Исихазм

Автор Тема: О "точках возгревания"  (Прочитано 7702 раз)

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11889
    • Просмотр профиля

О "точках возгревания"
« : 20 Октябрь 2010, 14:02:56 »
Вопрос в одной из тем (от прозелита): есть как минимум, две полярные т.з.: первая - что надо всячески с утренней молитвой уже возгревать сердце и стремиться к тому, чтобы горение стало непрерывным. А вторая т.з. - что надо гнать от себя всякое горение, разжжение, поскольку через него удобно действовать лукавому.
Поскольку обе т.з. - имо из заслуживающих уважения источников, то, чтобы не оказаться буридановым ослом, прошу Вас высказать свое мнение...


1. Полагаю, не следует искать (придумывать) точное расположение таких точек ни слева (в районе физ.сердца), ни справа. И вот почему. В верхней части груди существует две симметрично расположенные точки (места) выхода (эмоциональных) сил, расходящихся от центра груди. Сосредоточение слева или справа может спровоцировать поток эмоций или кровяное разгорячение без какого-либо очищения сердца. Кроме того, сосредоточение слева может затронуть (и нарушить) работу сердца. Достаточно сосредоточиться где-то по центру груди (не очень низко) - и без особого напряга! (Напряжение вызывает покраснение места, на котором сосредотачиваются, с ощущением тепла, давления или легкой боли.) Для новоначальных характерно не внутреннее сосредоточение, а внешнее - с напряжением - на телесном уровне или на том, что рядом с ним. Важнее же внутреннее сосредоточение через вхождение внутрь себя, которое имеет связь со средоточением внешним, но не должно внешним сосредоточением подменяться.

2. Место сердечного разогрева воспринимаются локально - в виде точки - только на начальном этапе. По мере углубления открывается внутреннее сердечное пространство (оно не физическое), которое  воспринимается большим. И снаружи уже ощущается не точка, а область, которая, расширяясь, становится похожа на чашу. При прободении сердца чаша становится потоком. Поток, возрастая, превращается в море, и физическое тело в этом море благодати субъективно ощущается очень маленьким, растворяясь до исчезновения.   

3. Две полярные точки зрения - возгревать сердце и гнать от себя всякое горение и разжжение, - которые мы находим в подвижнической литературе, свое основание имеют, по обыкновению, в расколотом уме, который любит делить и противопоставлять. Вместо низкого разделения надо приподняться умом - и увидеть единство.

Сердечный огонь тонок (духовен). И его горение чисто и прозрачно: оно - невидимый свет. И может распространяться без всякого душевного (и телесного) разжжения в том случае, когда душа и тело уже очищены. Это яркий свет, и он невидим и не ощущается подавляющим большинством людей, даже и предочищенных постом и молитвой. И этот свет может зажигать и возбуждать душевный (а затем и телесный) состав человека. Душевное горение сопряжено с очищением души и выгоранием в ней грехов. И его уже легче почувствовать людям с утонченной и очищенной душой. Горение на периферии, когда душа отягщена грехами, становится ядовитым, тяжелым и смрадным. Смрадное разжжение  отравляет душу человека. А почему? А потому что душа еще не омыта водой покаяния (смотрим тему "Четыре стихии покаяния"). Порядок такой: сначала душа размягчается (и расширяется), затем омывается водой покаяния, а затем уже в ней выжигаются грехи сердечным огнем. Попытка вызвать горение сердца искусственным путем (т.е. перепрыгнуть через ступень водного покаяния) приводит к чувственному разжжению, которое легко вводит в соблазн и прелесть...

прозелит

  • Сообщений: 6066
    • Просмотр профиля

Re: О "точках возгревания"
« Ответ #1 : 20 Октябрь 2010, 23:24:51 »
Спасибо за "твердую пищу", Александр.
Буду полегоньку усваивать...

Игорь Спасский

  • Сообщений: 5492
    • Просмотр профиля

Re: О "точках возгревания"
« Ответ #2 : 20 Октябрь 2010, 23:45:48 »
Спаси Господи!

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11889
    • Просмотр профиля

Re: О "точках возгревания"
« Ответ #3 : 23 Октябрь 2010, 14:53:49 »
Вопрос, заданный в ЖЖ:
вот в п.3 не совсем понятно: "Вместо низкого разделения надо приподняться умом - и увидеть единство". И здесь возникает вопрос: "а как приподняться умом?" и "что для этого надо?"
Может быть Вы подбросите еще парочку фразъ для ясности?


Ответ:
Один способ "приподняться умом" хорошо известен - это объективное и беспристрастное рассмотрение предмета (проблемы) и его противоречий с попыткой снять противоречия в синтезе. Ум должен быть свободен от предрассудков и предпочтений. И должен уметь занимать противоположную позицию - без осуждения и критики, - а затем, обогащенный полученным опытом, возвращаться к позиции исходной, взирая на нее по-новому. Это как бы подход объективного ученого-исследователя, который не привязан к предмету своего исследования.

Точно так же можно и исследовать работу самого ума, чтобы выявить условности, предпочтения, стереотипные шаблоны и прочие "радости" множественных ментальных сетей, которыми окутан ум.

А дальше, увидев ограничения и ловушки, накладываемые ментальными сетями, ум может сделать несколько правильных движений, чтобы выйти из-под удушающего контроля. Первое движение - замолчать. В молчании ум может просочиться сквозь первый заслон (еще редкий) ментальных сетей, чтобы отправиться на поиск сердечной истины. Второе - взывать к благодати, поскольку только в ее свете и могут открыться (и быть разрушены или обойдены) ментальные ловушки.

Ум, находящийся в молчании, может не только входить в сердечную глубину, но и подниматься ввысь - в просторы гнозиса. Если он не освещен светом истины, гностические знания станут для такого ума опасными.

Alexeiy

  • Сообщений: 3947
    • Просмотр профиля

Re: О "точках возгревания"
« Ответ #4 : 23 Октябрь 2010, 15:33:44 »
Alexander, в свете сказанного появился вопрос. Понятие просторы гносиса (познания),  и эзотерические “Поле информации”, “София”, “хроники акаши”, “пространство вариантов”, имеют ли параллели на ваш взгляд? Если да то, у каких Церковных авторов, можно об этом почитать?

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11889
    • Просмотр профиля

Re: О "точках возгревания"
« Ответ #5 : 23 Октябрь 2010, 16:32:55 »
Параллели должны быть... Вы хорошо знаете, что учение о гнозисе было забыто давным-давно - после церковной расправы над Максимом Исповедником. Посему и нет церковных авторов, у которых можно было почитать (о параллелях).

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11889
    • Просмотр профиля

Re: О "точках возгревания"
« Ответ #6 : 23 Октябрь 2010, 16:47:55 »
Хотя теория иконопочитания и паламизм, безусловно, несут в себе свет гнозиса.

Alexeiy

  • Сообщений: 3947
    • Просмотр профиля

Re: О "точках возгревания"
« Ответ #7 : 23 Октябрь 2010, 21:56:45 »
Великая твердыня православия! Человек особого помазания! Он напомнил духовно разлагающейся церкви, что истине достаточно одного чистого человека, всецело направленного на единство и сотворчество с Богом, и в нём скрывается всё Тело Христово. А институт, живущий богообщением виртуально-каноническим, не стоит ничего без реального бытия с Богом. Две Воли в синергии в таком человеке есть истинная икона вочеловечения Бога. Вся полнота церковной соборности в одном обОжёном. Дивен Бог в таких святых!

mirnestranik

  • Сообщений: 8768
  • Игорь, православный
    • Просмотр профиля

Re: О "точках возгревания"
« Ответ #8 : 24 Октябрь 2010, 18:19:43 »
Вместо низкого разделения надо приподняться умом - и увидеть единство.
Единство чего?...внутреннего сердечного пространства и физического разогрева?...

Можно ли использовать физический разогрев, а точнее подъём физической энергии(движений крови), для отгнания сонливости например, и удержание внимания в области сердечного пространства(или входа)?...т.е. эти процессы могут протекать одновременно...или физический разогрев подавляет вИдение сердечной области?...
"Друг друга тяготы носите, и тако исполните закон Христов." апостол Павел.

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11889
    • Просмотр профиля

Re: О "точках возгревания"
« Ответ #9 : 24 Октябрь 2010, 19:44:40 »
Единство двух "полярных" точек зрения: можно-нельзя возогревать.

Физический разогрев, конечно же, можно использовать для отгнания сонливости и пр. Те же поклоны способствуют разогреву - и отгнанию сна...

Hors

  • Сообщений: 2065
    • Просмотр профиля

Re: О "точках возгревания"
« Ответ #10 : 24 Октябрь 2010, 19:50:12 »
Если, после некоторого периода "точка" самопроизвольно опускается ниже, в район солнечного сплетения - стараться возвращать на место или т.с. время пришло?

mirnestranik

  • Сообщений: 8768
  • Игорь, православный
    • Просмотр профиля

Re: О "точках возгревания"
« Ответ #11 : 24 Октябрь 2010, 20:28:37 »
Единство двух "полярных" точек зрения: можно-нельзя возогревать.

Физический разогрев, конечно же, можно использовать для отгнания сонливости и пр. Те же поклоны способствуют разогреву - и отгнанию сна...
А как использование разогрева влияет на сосредоточение в сердечном месте...
"Друг друга тяготы носите, и тако исполните закон Христов." апостол Павел.

iunija

  • iunija1@inbox.lv
  • Сообщений: 4621
  • Смерти нет.
    • Просмотр профиля

Re: О "точках возгревания"
« Ответ #12 : 24 Октябрь 2010, 21:04:46 »
Единство двух "полярных" точек зрения: можно-нельзя возогревать.

Физический разогрев, конечно же, можно использовать для отгнания сонливости и пр. Те же поклоны способствуют разогреву - и отгнанию сна...
А как использование разогрева влияет на сосредоточение в сердечном месте...

  Думается, что это будет несколько отвлекать, потому как внимание будет соскальзывать и анализировать происходящее. Тут нужно не отвлеченная концентрация. Ну, не обращать внимания, а молится дальше.Ведь это просто физиологический процесс-разогрев.
Судьба ведёт умного, тащит дурака и на плечах своих несёт блаженного, который показывает ей дорогу.

stille

  • Сообщений: 998
    • Просмотр профиля

Re: О "точках возгревания"
« Ответ #13 : 24 Октябрь 2010, 21:18:21 »
Ответ:
...
Ум, находящийся в молчании, может не только входить в сердечную глубину, но и подниматься ввысь - в просторы гнозиса. Если он не освещен светом истины, гностические знания станут для такого ума опасными.
Спаси Господи. Ап.Павел говорил про надмевающее знание... Он то в полную меру знал о таком уме и открывающемся сверху гнозисе, потому такой резкий "противовес" привёл в назидательной силе любви (что от света истины), имхо.

mirnestranik

  • Сообщений: 8768
  • Игорь, православный
    • Просмотр профиля

Re: О "точках возгревания"
« Ответ #14 : 24 Октябрь 2010, 21:21:39 »
  Ну, не обращать внимания, а молится дальше.Ведь это просто физиологический процесс-разогрев.
Я говорю о сознательном подъёме телесной энергии из чрева...и придерживая её, на этом фоне стараться удерживать вИдение сердечной области...

Тело ведь должно быть добрым помощником...т.е. и телесная энергия должна быть под контролем...когда надо-пользуюсь...а если её отгоняю в чрево и там пришибаю :-)...то когда увожу ум(внимание) в грудь, то очень часто начинаю "плыть"...адреналина не хватает :-)...чувствую себя безвольной амёбой :-)...и дерзновения-ноль :-)...
"Друг друга тяготы носите, и тако исполните закон Христов." апостол Павел.