Исихазм

Автор Тема: Страх - родовая травма человечества.  (Прочитано 11444 раз)

iunija

  • iunija1@inbox.lv
  • Сообщений: 4621
  • Смерти нет.
    • Просмотр профиля

Страх - родовая травма человечества.
« : 06 Сентябрь 2010, 23:26:10 »
Вот Л.Н. Толстой выражался достаточно прямолинейно:Если ты чего-то боишься, то знай, что причина твоего страха не вне тебя, а в тебе.
 Так ли это на самом деле? Большую часть информации мы получаем из вне,и большей частью именно она способна вызвать в нас страх, да что там страх....страхи. Мы, по большему счету боимся всего, что может нарушить наше мирное сосуществование. С самого младенчества, еще не вполне адаптированные к мирской жизни, мы уже начинаем бояться: вот мама ушла в магазин...нам страшно, чужой человек взял нас на руки- мы от страха в плач; в детстве мы до ужаса боимся темноты(весьма распространенная фобия среди детей)....и чем дальше мы шагаем по жизни, тем  с большей патологической скоростью возрастают наши страхи . Это как сопутствующая, неотделимая составляющая всей нашей жизни. Можете вы себе представить жизнь без страха?
 А ведь по прямому счету, это есть ИГО, тяжкий ГРУЗ, который мы вынуждены нести до самой смерти.
Человек рождается в мир...с плачем. Нам трудно сказать почему это так...но думается мне, что от неосознанного страха он плачет...от страха.
Даже Страх Божий называется ничем иным - как СТРАХОМ!!!
А может Толстой прав, мы родились в страхе и со страхом? Он внутрь нас есть как родовая травма, как язва, которая сжирает наш ум, и связывает гордиевым узлом нашу душу.

  А ваше мнение об этом? Я понимаю, что есть страх самозащиты, но, в большинстве своем мы живем под игом виртуальных страхов.
Судьба ведёт умного, тащит дурака и на плечах своих несёт блаженного, который показывает ей дорогу.

Hors

  • Сообщений: 2065
    • Просмотр профиля

Re: Страх - родовая травма человечества.
« Ответ #1 : 06 Сентябрь 2010, 23:31:39 »
Страх это внешнее и часто обманчивое. За страхом, как за маскировочной сеткой могут прятатся гордыня, зависть, желание контроля и т.д. Как головная боль -симптом один, причины разные.

iunija

  • iunija1@inbox.lv
  • Сообщений: 4621
  • Смерти нет.
    • Просмотр профиля

Re: Страх - родовая травма человечества.
« Ответ #2 : 06 Сентябрь 2010, 23:51:32 »
Страх это внешнее и часто обманчивое. За страхом, как за маскировочной сеткой могут прятатся гордыня, зависть, желание контроля и т.д. Как головная боль -симптом один, причины разные.

  Но я имею ввиду страх как врожденный, почему я и называю его родовой травмой. Он нас преследует с самого младенчества, когда мы еще не в состоянии принять на себя грехи гордыни,  зависти и т.п.
Хочу заметить, что и святые покидали этот мир. в большинстве своем, в страхе пред Судом Высшим, в страхе за свою участь в мире ином.
 Тем более непонятно, зачем человека опутали такими путами, которые в худшем случае могут привести к психическим заболеваниям, ну а в лучшем загнать страх в подсознание, где он будет лежать "мертвым грузом" до времени пока, как пробка от забродившего вина. не вырвется  скользким змеем наружу.
Судьба ведёт умного, тащит дурака и на плечах своих несёт блаженного, который показывает ей дорогу.

Антиквар

  • Сообщений: 5219
    • Просмотр профиля

Re: Страх - родовая травма человечества.
« Ответ #3 : 06 Сентябрь 2010, 23:52:39 »
Страх дан нам во благо. Он предупреждает нас об опасности. Но штука в том, что вместо того, чтобы служить нам, страх становится нашим господином.
Мы частно склонны преувеличивать опасность или видеть ее там, где ее и в помине нет (а подлинную опасность при этом в упор не замечать).
Почему? Потому что искажена духовная шкала ценностей, а значит, искажено духовное зрение (восприятие мира). И это дает страху власть над нами.

iunija

  • iunija1@inbox.lv
  • Сообщений: 4621
  • Смерти нет.
    • Просмотр профиля

Re: Страх - родовая травма человечества.
« Ответ #4 : 07 Сентябрь 2010, 00:04:02 »
Цитировать
Почему? Потому что искажена духовная шкала ценностей, а значит, искажено духовное зрение (восприятие мира). И это дает страху власть над нами.

  Это над нами, слепцами-возможно. Но и святые не избежали этого ига. А у них, поверьте, духовное зрение было не чета нашему. Но и они оканчивали свою жизнь не распрощавшись со страхом. Почему любовь к Богу смазана Страхом Божьим- страхом наказания? Почему мы цепляемся за это?
Судьба ведёт умного, тащит дурака и на плечах своих несёт блаженного, который показывает ей дорогу.

Леонид

  • Сообщений: 6928
  • Mors certa, hora incerta...
    • Просмотр профиля

Re: Страх - родовая травма человечества.
« Ответ #5 : 07 Сентябрь 2010, 00:04:07 »
Тем более непонятно, зачем человека опутали такими путами, которые в худшем случае могут привести к психическим заболеваниям, ну а в лучшем загнать страх в подсознание, где он будет лежать "мертвым грузом" до времени пока, как пробка от забродившего вина. не вырвется  скользким змеем наружу.
"Опутали" - неверный термин. Мы уже довольно детально обсуждали здесь способы передачи Первородного Греха, один из главных - родовая травма. Грех этот не в частном, а в общем случае загнан в подсознание и оттуда формирует нашу жизнь таким способом, чтобы мы столкнулись с ним лицом к лицу рано или поздно. Наилучший и наименее болезненный из всех способов контакта со своим безсознательным - Умное Делание, при котором в наступившей тишине ума начинает "переть" глубоко похороненные проблемы всего организма в целом, не исключая тело и ум.
Ορθοδοξία ή θάνατος! А кроме того, я считаю, что Аракчеев должен быть свободен.

Леонид

  • Сообщений: 6928
  • Mors certa, hora incerta...
    • Просмотр профиля

Re: Страх - родовая травма человечества.
« Ответ #6 : 07 Сентябрь 2010, 00:14:35 »
Почему любовь к Богу смазана Страхом Божьим- страхом наказания? Почему мы цепляемся за это?
Потому что мы знаем по безсознательному, что одной обычного вида любви к Богу - недостаточно. Нужна решимость со-распяться Христу, а мы дрейфим и оттягиваем. Отсюда - страх.

Нужна ультимативная к Богу любовь, без умиления и "сладких слюней". Такая, какую нужно доказывать только казнью на кресте своего ветхого Адама.
Ορθοδοξία ή θάνατος! А кроме того, я считаю, что Аракчеев должен быть свободен.

iunija

  • iunija1@inbox.lv
  • Сообщений: 4621
  • Смерти нет.
    • Просмотр профиля

Re: Страх - родовая травма человечества.
« Ответ #7 : 07 Сентябрь 2010, 00:30:49 »
Помните в библии, когда Адам впервые почувствовал "страх"-убоялся. Чего Он убоялся-наказания? А знал ли вообще Адам, что есть такое- наказание?  Наказание было произнесено потом.
Но он убоялся. Вполне возможно, что тут заговорил голос совести.
Поэтому "убоялася" я не уравниваю со "страхом" как таковым.  Убояться-это не значит испытывать страх. Убояться- на том этапе значило понимание совершенной ошибки, и ответственность за это. А страх-это нечто иное. и мы  с ним рождаемся, вот в чем вопрос, который затянул меня Мы культивируем его, мы не способны жить без него, хотя он ломает наш разум, уничтожает тело, разрушает жизнь, повергает в уныние, подстрекает к законо-непослушничеству, к убийству. к войнам...и т.п.

   
Судьба ведёт умного, тащит дурака и на плечах своих несёт блаженного, который показывает ей дорогу.

Hesychia

  • Сообщений: 74
  • Красноярский край.
    • Просмотр профиля

Re: Страх - родовая травма человечества.
« Ответ #8 : 07 Сентябрь 2010, 07:58:45 »
Все боятся без исключения. И букашки и таракашки.И собачки и птички и рыбки. Мухи тараканы...
это страх за физическую оболочку. Программа заложенная с рождения. Боятся...защищать себя от боли, от смерти. Без страха наверное всеб друг друга поубивали тут...
"-_-_-_И мне не имейте веры, ибо всяк человек лож!Пс.115:2 Верте лишь Евангелию-_-_-_"

margav

  • Гость
Re: Страх - родовая травма человечества.
« Ответ #9 : 07 Сентябрь 2010, 09:19:18 »
...Почему любовь к Богу смазана Страхом Божьим- страхом наказания? Почему мы цепляемся за это?
Ну, какое  наказание... Разве Господь наказывает? Он лишь воздает всем по заслугам: что наработал в земной жизни, то и получи, плиз...Страх Божий - не страх наказания, а страх отпасть от Бога, оказаться слишком далеко от Него, лишиться Его Животворящей Любви...такая вот имха...
Те, кто уже готовы принять от руки Божией абсолютно все, и в этой и той жизни, не боятся...просто проявляют разумную осторожность и внимательность...
А все остальные страхи земные они культивируются в нас врагом на почве маловерия и безбожия...если же осознаешь, что все попускаемое Господом,  только во спасение, то страх проходит... опасаться следует лишь одного - не суметь достойно понести посланное Богом... но если Бог действительно в сердце, то ничто земное не может и не должно уже пугать и страшить...
Страх - это болезнь, инфекция...можно им заразиться...может передаваться от родителей детям...и воще...лучше отнести страх во врачебницу и выполоскать его в покаянии...

Родион

  • Сообщений: 9254
    • Просмотр профиля

Re: Страх - родовая травма человечества.
« Ответ #10 : 07 Сентябрь 2010, 10:15:22 »
ИМХО приходящее из вне это лишь информация. И не больше. Дальше происходит интерпритация этой инфы. А она уже внутри. И младенец тоже ее интерпретирует. Это сопровождается рождением эмоций. В том числе и страха. Ведь не всегда плачет ребенок когда его берет чужой дядя на руки. А иногда и мама возмет а он в слезы. Корни страха внутри. И во многом он вызван в том числе и родовыми схемами интерпритации. По сути страх это мощьнейшая сила и энергия даваемая человеку в критические моменты. А вот пользоваться этой силой надо учиться. И реакция на страх разная, от полной мобилизации до полного паралича. Родовая травма для новорожденного это тот страх перед изменением устойчивого состояния на новое неизвестное и возможно связанное с угрозой жизни. Инстинкт вызовет страх и страх даст силы родиться и вдохнуть и закричать. Нонсенс в том что потом человек боиться уже самого страха как якобы некомфортного состояния. И загоняет страхи подальше. Умное делание их вытаскивает и заставляет пережить. Ведь не секрет что чтобы перестать бояться темноты достаточно войти одному в темную комнату и побыть там. Схема интерпритации измениться. И подсознанка выйдет в сознанку. А тут уж будет ясно что с ней делать. :-)
 Плюс еще тонкость восприятия. Вокруг столько всего что мы в обычной жизни просто отсеиваем невоспринимая, что достоверность интерпритации страдает. Отсюда ошибки и погрешности в восприятии.Мы ведь не боимся показать начальнику средний палец если рука в кармане  :-D и он не увидит. А вокруг есть те кто видят это. А мы их нет. Убежден что мы не бываем одни. И страх одиночества лишен основания (как пример). Куча замкнутых энергий требующих освобождения - вот что такое страх. Пока их не высвободишь - они душат. А высвободишь (войдешь в темную комнату) поймешь что бояться и нечего, максимум быть осторожным. Так и с сораспятием. Больше нежелание дискомфорта и страданий и недостаток тонкости восприятия.
- Путеводитель хороший не посоветуете?
- Пожалуй вот... возьмите Данте.

Антиквар

  • Сообщений: 5219
    • Просмотр профиля

Re: Страх - родовая травма человечества.
« Ответ #11 : 07 Сентябрь 2010, 10:39:36 »
Цитировать
Почему? Потому что искажена духовная шкала ценностей, а значит, искажено духовное зрение (восприятие мира). И это дает страху власть над нами.

  Это над нами, слепцами-возможно. Но и святые не избежали этого ига. А у них, поверьте, духовное зрение было не чета нашему. Но и они оканчивали свою жизнь не распрощавшись со страхом.

А можем ли мы сказать, что все те, кого мы почитаем как святых, были совершенными? Совершенная Любовь изгоняет страх, пишет апостол. 
Страх заполняет ту пустоту в нас, в которую мы не хотим (или страшимся?) впустить Любовь.

Почему любовь к Богу смазана Страхом Божьим- страхом наказания? Почему мы цепляемся за это?

Не для всех, но, видимо, для многих из нас страх наказания является одним из импульсов, побуждающих идти к Богу.
Но постепенно страх этот начинает мешать.
Потому что своими страхами мы распинаем Бога, кладем Его в гробницу и украшаем ее многочисленными своими страхами. И думаем, что Бог лежит там, в этой гробнице.
Но однажды мы обнаруживаем, что Бога там нет, что Он давно воскрес.
И дальше перед нами выбор: поверить в Его воскресение или нет.
Продолжать ли биться лбом  о пустую гробницу страхов, боясь отойти от нее на шаг, или (образно говоря) идти в Галилею, где Он предваряет и ждет нас.

Родион

  • Сообщений: 9254
    • Просмотр профиля

Re: Страх - родовая травма человечества.
« Ответ #12 : 07 Сентябрь 2010, 10:50:01 »
Антиквар, страх или есть или его нет. Нельзя быть чуть чуть беременным. Страх пережитый и пройденный будет изгнан Любовью, страх загннанный в угол и прячущийся внутри всегда будет засадой. И будет отворачивать от Любви.
- Путеводитель хороший не посоветуете?
- Пожалуй вот... возьмите Данте.

Антиквар

  • Сообщений: 5219
    • Просмотр профиля

Re: Страх - родовая травма человечества.
« Ответ #13 : 07 Сентябрь 2010, 11:07:01 »
Антиквар, страх или есть или его нет. Нельзя быть чуть чуть беременным. Страх пережитый и пройденный будет изгнан Любовью, страх загннанный в угол и прячущийся внутри всегда будет засадой. И будет отворачивать от Любви.

И что дальше?

Родион

  • Сообщений: 9254
    • Просмотр профиля

Re: Страх - родовая травма человечества.
« Ответ #14 : 07 Сентябрь 2010, 11:58:09 »
"Совершенная Любовь изгоняет страх, пишет апостол. 
Страх заполняет ту пустоту в нас, в которую мы не хотим (или страшимся?) впустить Любовь."

Это я к тому что думаю что никто никого не изгоняет в привычном понимании. И страх не заполняет пустоту, нет ее. Срах это сила души которая блокирована и может быть преображена. Но для этого ее надо "выпустить" и осознанно ей пользоваться. А думать что можно убрать страх и впустить на его место чтото еще ИМХО не верно. Происходит преображение а не замещение.
- Путеводитель хороший не посоветуете?
- Пожалуй вот... возьмите Данте.