Исихазм

Автор Тема: Валаамский монастырь  (Прочитано 20360 раз)

stille

  • Сообщений: 998
    • Просмотр профиля

Re: Валаамский монастырь
« Ответ #30 : 02 Август 2010, 16:31:26 »
  У Вас, брате Алексей, риторический вопрос-утверждение, от душевных шрамов и яростного желания разгребать соринки из своих глаз (нашей веры), в чём солидарен с Вами :evil:, поэтому с удовольствием поддамся на эту провокацию :-), и приведу цитату из фильма «Афон – где нет ни неба, ни земли»:
 «Каждый человек спасается сообразно с духовными условиями своего времени. Сейчас вы (монахи) обязаны быть несколько обращены к миру для того, чтобы быть в состоянии как материально восстанавливать монастыри, так и духовно отвечать на нужды народа…даст Бог, придёт время, когда в монастырях разовьётся духовная жизнь…И сейчас, поскольку страждет тело Церкви, монашество не может заключиться само в себе и не заботится о том, чтобы, приняв народ таким каков он есть, помочь ему из его нынешнего состояния предваряться в народ Божий.»
В 19 веке на валлааме было...
...хорошо.
 А «В наше время настоящего хлеба в магазине не купишь…» 8-), как начинается старая реклама маргарина.
 В Иерусалимской общине святого Иакова, брата Господня, царила любовь, нестяжательство, доверие в Духе Святом...,царил Христос. Церковная ментальность настоящего далека от этого…Невеста уклоняется от Жениха ради блуда с государством, бизнесом и прочими прелестями. Православие содержит некоторую монархическую/имперскую ментальность, что хоть и не плоха (имхо) сама по себе, но уже невольно ставит некоторые перегородки, которые вкупе с другими наносными заключают в клеть саму возможность возвращения церковного менталитета раннехристианской экклезии. Не купишь в наше время настоящего хлеба, но какой-то же лежит на прилавках.
 «…Я сама пекла хлеб в русской печке как меня мать учила...» 8-) продолжает бабушка в рекламе, как бы решительно предлагая стяжать личное Православие по рецептам Святых, невзирая на присутствие иного хлеба, который уже не очень настоящий, и конечно очень далёк от манны небесной.
«…А как хлеб поспеет, так и ребята наяву дух соберутся.» 8-) Пророчески завершает рекламу бабушка. Стяжи дух мирен и тысячи вокруг тебя спасутся.
 Афонские монахи в цитате выше настаивают на спасении «сообразно с духовными условиями своего времени», про кропотливое восстановление, как Вы выразились, монастырских стен тоже сказано там хорошо.
 
какие  грехи..которые ребенок может проявить от рождения, еще не соприкоснувшись с миром взрослых?
  Это отдельная тема, странно, что Вы её вывели отсюда, оно скорей о грехопадении, родовом грехе и зачатии в похоти ("Се бо, в беззакониях зачат есмь, и во гресех роди мя мати моя") В ребёнке могут проявляться "свои", уже заложенные грехи и, помимо того, соприкасаясь с миром взрослых развиваться новые (и грехи и добродетели), видится так...
 Душа, осознавшая свою греховность, уже более взрослая. Как мужчина, способный воспевать девство (хотя бы в Пресвятой Богородице), уже более мужественен. А ребёнок, родившийся без греха, уже и только Христос.



stille

  • Сообщений: 998
    • Просмотр профиля

Re: Валаамский монастырь
« Ответ #31 : 02 Август 2010, 16:42:10 »
Так и свеча духовного горения не ставится в сокровенном месте... А где этот духовный свет - с Валаама? Его не видно ни в культурном просвещении, ни в извлечении забытого святоотеческого наследия, ни в переводческом труде, ни в духовных поучениях, ни в молитвенном опыте, ни в старческом окормлении. Из положительного - осталась музейно-декоративная функция. Именно музей и разрешает увидеть сохраненные культурные и духовные мощи в виде экспонатов, за счет эксплуатации которых живут музейные работники.
Видимо как-то так. Есть там, в небольшом, в прямом смысле слова музее, такой экспонат:

 Разбитый трубящий Ангел – старый символ Валаама. Хочется верить, что он не олицетворяет смерть духовную, и мы ещё услышим его трубу (глас просвещения).

Антиквар

  • Сообщений: 5219
    • Просмотр профиля

Re: Валаамский монастырь
« Ответ #32 : 02 Август 2010, 16:59:35 »
Афонские монахи в цитате выше настаивают на спасении «сообразно с духовными условиями своего времени», про кропотливое восстановление, как Вы выразились, монастырских стен тоже сказано там хорошо.

Мне чем дальше, тем больше кажется, что эта увлеченность "кропотливым восстановлением монастырских стен" является имитацией духовного возрождения.
Монастыри-крепости в свое время несли функциональную нагрузку как оборонительные сооружения.
А сейчас... стены, гигантские строения, соборы, колокольни... Содержание их требует денег, денег, денег. И это всегда будет оправданием пресловутому церковному бизнесу (где еще взять уйму денег на это хозяйство?).
Нет, я не призываю закрыть монастыри, просто не вижу в возрождении этих крепостей никакого залога возрождения духовности.

stille

  • Сообщений: 998
    • Просмотр профиля

Re: Валаамский монастырь
« Ответ #33 : 02 Август 2010, 17:31:01 »
 Ну, стены монастырские хотя бы проповедь своеобразная (?)...чувственным сынам Иафета (особенно западным), вселившимся в шатры Сима, визуальная проповедь необходима.

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11889
    • Просмотр профиля

Re: Валаамский монастырь
« Ответ #34 : 02 Август 2010, 17:34:47 »
Игнатий Брянчанинов пророчествовал, что церковное древо сгнило - и скоро будет повалено. Это и произошло. А сейчас не новое древо насаждают, а собирают по кусочкам старое и мертвое - и инкрустируют.  И тешат себя иллюзиями, что вот соберут из инкрустированных кусочков (в виде вновь отстроенных монастырей и храмов) силою церковного франкенштейна новое детище - и жизнь вольется в него. А жизнь уже и вливается -  мутными потоками бизнеса и заигрывания с гос.властью. Вот такая магия...

pilgrim

  • Сообщений: 600
    • Просмотр профиля

Re: Валаамский монастырь
« Ответ #35 : 02 Август 2010, 17:44:18 »
А сейчас не новое древо насаждают, а собирают по кусочкам старое и мертвое - и инкрустируют.
А где искать новое древо (не в российском масштабе, а лично для себя, чтобы не стать собирателем старого и мертвого)?

margav

  • Гость
Re: Валаамский монастырь
« Ответ #36 : 02 Август 2010, 18:07:35 »
У Господа чудес много...даже Мамврийский дуб дал молодые побеги...а мутные потоки постепенно могут очиститься...если, коечно, действительно верить в силу Преображения...

slider812

  • Сообщений: 117
  • Никита, г.Санкт-Петербург
    • Просмотр профиля

Re: Валаамский монастырь
« Ответ #37 : 02 Август 2010, 19:24:25 »
еще год назад электричество и вода на Валааме подавались тока в определенное время в ограниченных количествах.Хотели вы бы трудиться и жить в таких условиях?Сейчас эта проблема уже решена Cлава Богу.К примеру на  Афоне в кельях для гостей полный евро ремонт со всеми удобствами.
Вот интересная ссылка на местный Культурно-Просветительский Центр «Свет Валаама».Также там все новости и статьи из местной газеты.Поможет лучше понять жизнь острова. http://www.svet-valaama.ru/
Также интервью каналу russia today. Рассказывают о Валааме.Репортаж на аглицком.
http://www.svet-valaama.ru/ru/guests/smi/58-russia-today.html
" Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я - медь звенящая или кимвал звучащий." Ап.Павел

Антиквар

  • Сообщений: 5219
    • Просмотр профиля

Re: Валаамский монастырь
« Ответ #38 : 02 Август 2010, 19:37:35 »
еще год назад электричество и вода на Валааме подавались тока в определенное время в ограниченных количествах.Хотели вы бы трудиться и жить в таких условиях?Сейчас эта проблема уже решена Cлава Богу.К примеру на  Афоне в кельях для гостей полный евро ремонт со всеми удобствами.

А у меня в одной из комнат квартиры даже кондиционер недавно поставили. Надо полагать, это несомненный шаг вперед в моем духовном развитии.

stille

  • Сообщений: 998
    • Просмотр профиля

Re: Валаамский монастырь
« Ответ #39 : 02 Август 2010, 20:38:28 »
 Кондиционер-то что... От средневековой свечной романтики и зелёной ладожской воды (и риска отравления) не сбежишь. Хотя, если хочешь зелёного чаю с личинками возможность-то всегда остается - пошел да черпанул.
Ниочём, и уж действительно не о духовном...

Alexeiy

  • Сообщений: 3947
    • Просмотр профиля

Re: Валаамский монастырь
« Ответ #40 : 02 Август 2010, 20:41:04 »
А у меня в одной из комнат квартиры даже кондиционер недавно поставили.

Антиквар буржуй! :-D Завидую Вам доброй завистью...  :-) На улице +36 с

pilgrim

  • Сообщений: 600
    • Просмотр профиля

Re: Валаамский монастырь
« Ответ #41 : 02 Август 2010, 21:26:39 »
так где новое древо-то искать?

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11889
    • Просмотр профиля

Re: Валаамский монастырь
« Ответ #42 : 02 Август 2010, 21:40:57 »
От средневековой свечной романтики и зелёной ладожской воды (и риска отравления) не сбежишь. Хотя, если хочешь зелёного чаю с личинками возможность-то всегда остается - пошел да черпанул.

Ну, не надо краски-то сгущать. До восстановления островитянам (которых вытеснили) там жилось куда хуже. Если же и есть некоторые трудности по сравнению с цивильной обстановкой, то зачем на остров было подаваться? Желание спастись - в экологически чистом месте - и чтобы с городским комфортом... :)

так где новое древо-то искать?

Там, где оно было всегда и взращивается - в сердце своем.

pilgrim

  • Сообщений: 600
    • Просмотр профиля

Re: Валаамский монастырь
« Ответ #43 : 02 Август 2010, 22:21:34 »
Там, где оно было всегда и взращивается - в сердце своем.
Спасибо за совет. А как искать, что читать и т.п.? Если наше государственное православие - это не совсем то древо, то как не запутаться и искать нужное древо в своем сердце? Извините, если немного не в тему. Но вопрос важный. А здесь есть повод его задать.

stille

  • Сообщений: 998
    • Просмотр профиля

Re: Валаамский монастырь
« Ответ #44 : 02 Август 2010, 23:58:00 »
Цитата: Alexander link=topic=2489.msg75711#msg75711
[quote
Ну, не надо краски-то сгущать...

  Отчего же, не сгущаю. Я к тому, что возможность посмирять чрево цветущей водой, всегда остаётся :-)… Ехать надо в июле: на солнце и безветрии, она бывает особо забористая. Если удача улыбнётся зачерпнуть личинку или ещё какое животное, даже бульон сварить можно…:-)
 Появился у нас на Руси особый тип подвижничества – юродство. Но без Божьего благословения рваная одежда просто маскарад, думается…нет, пусть монахи сами решают вопрос источника света в своих кельях и во что одеваться...
 Это вопрос, о влиянии комфорта на спасение, понятия не имею об этом. Комфорт, с одной стороны, одно из естественных стремлений человека, с другой может взять в плен.
« Последнее редактирование: 03 Август 2010, 00:39:29 от stille »