Исихазм

Автор Тема: Поделимся интересными ссылками  (Прочитано 180017 раз)

Svetlana

  • 3
  • Сообщений: 4269
  • Когда пишу не о Тебе, В стране безмолвия блуждаю.
    • Просмотр профиля

прозелит

  • Сообщений: 6066
    • Просмотр профиля

Родион

  • Сообщений: 9254
    • Просмотр профиля

Re: Поделимся интересными ссылками
« Ответ #1037 : 19 Август 2019, 15:02:07 »
Задаюсь вопросом - желание молиться, желание Царствия, желание преображения - а они есть у верующих людей, а еще если приплюсовать желание бессмертия - то 100 пудов общий диагноз. Даже гностиков, агностиков, духовно продвинутых и духовно отсталых - жить хотят все, так вот - есть ли разница принципиальная между хочет ли блондинка мороженьки, и хочет ли например Александр милости или ЦН или ещё что? Или не Саша, а любой "духовно продвинутый" или стремящийся к...
И вот. Имхо нет разницы в принципе, но это разные стратегии и увы, таки разный наследственный материал. В остальном - нра не нра, все одинаково.
https://youtu.be/nAplq9sFvjk

Помимо этого результат увы тагже один для обоих. Но мир, слава Богу, мудрее и больше всей этой возни. Как высоко духовной, так и не осознанно. Даже кома делает людей. И даже желание помочь - публюдков.
- Путеводитель хороший не посоветуете?
- Пожалуй вот... возьмите Данте.

Колхозник

  • Сообщений: 3022
  • Владимир
    • Просмотр профиля

Re: Поделимся интересными ссылками
« Ответ #1038 : 19 Август 2019, 17:56:52 »
 Родион, схему на видео Курпатова мне объясняли еще лет 25 назад, в несколько ином виде и терминологии. Она рабочая, но не во всех случаях. Та же исихия, такую схему ломает наверное % на 50, а розотождествление еще сильнее. Насколько она работоспособна при обожении? Так что не нужно всех подгонять под нее и делать далеко идущие выводы.

akellah

  • Сообщений: 778
  • Олег
    • Просмотр профиля

Re: Поделимся интересными ссылками
« Ответ #1039 : 19 Август 2019, 18:07:42 »
///Задаюсь вопросом - желание молиться, желание Царствия, желание преображения - а они есть у верующих людей, а еще если приплюсовать желание бессмертия - то 100 пудов общий диагноз.///
Говорю же вам, что многие придут с востока и запада и возлягут с Авраамом, Исааком и Иаковом в Царстве Небесном; а сыны царства извержены будут во тьму внешнюю: там будет плач и скрежет зубов.
Разве нет бальзама в Галааде? разве нет там врача? Отчего же нет исцеления дщери народа моего? (Иеремия 8: 22)

Родион

  • Сообщений: 9254
    • Просмотр профиля

Re: Поделимся интересными ссылками
« Ответ #1040 : 19 Август 2019, 21:24:16 »
Колхозник, все верно в случае определённости категорий. Все правомочно. Но в отсутствии определённости - мы имеем живой пласт не Бог весть чего, что выдаётся (и продаётся частенько) за Истину, откровение, настоящий религиозный опыт (есть некоторые кто его имеет, но нет никого, кто может сказать что сие есть и истенен ли этот опыт вообще). Ведь духовного только духовный судить рассудить может, прочее плотское и ветхое отребье не по чину лезет в калашный ряд. А что есть духовное - тайна сия велика. И надо сказать, что за тайной сей всякого прячется непотребного, пруд пруди.
А тайна есть. И она открывается искренним, и к религии опосредована.
akellah, так что будет. Вы еврей?
- Путеводитель хороший не посоветуете?
- Пожалуй вот... возьмите Данте.

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11889
    • Просмотр профиля

Re: Поделимся интересными ссылками
« Ответ #1041 : 20 Август 2019, 09:04:15 »
Родион, ***. Но мир, слава Богу, мудрее и больше всей этой возни. Как высоко духовной, так и не осознанно. Даже кома делает людей. И даже желание помочь - публюдков.***

Человек, заявляющий подобное, сверхдуховен, поскольку дает сверхдуховную оценку. Господи, у нас появился форумский сверхсвятой!..

Родион

  • Сообщений: 9254
    • Просмотр профиля

Re: Поделимся интересными ссылками
« Ответ #1042 : 20 Август 2019, 11:05:32 »
Alexander, мне понятны твои категории мышления, только тут они не уместны. Не стоит все мерить на свой аршин. Что было сказано - то моё мнение. И не может быть иного (в смысле чего-то отличного от мнения, типа оценки и тем более духовной). Оценки и святость - категории кастовые, насколько мне известно.
- Путеводитель хороший не посоветуете?
- Пожалуй вот... возьмите Данте.

Родион

  • Сообщений: 9254
    • Просмотр профиля

Re: Поделимся интересными ссылками
« Ответ #1043 : 20 Август 2019, 11:36:45 »
Ещё хочется пояснить, бо вижу что не туда несёт, что я пытаюсь предпринять попытку и рассмотреть различные порывы(как благородные, так и не очень) :) через призму доступных уже механизмов из области психофизиологии и работы мозга. Я разделяю постулат, что объективная реальность не доступна на прямую, а лишь чувственно опосредовано. Второе - сознание это всегда постфактум и обратная связь с мозгом, который единственный кто на связи с миром онлайн. И он и есть мы в том смысле личности, который мы себе имеем. И иллюзия свободы выбора и воли имеет место быть именно как иллюзия. Поэтому считаю что мир шире больше глубже и мудрее всех наших представлений о нем. Творец не делал шабашек. Его творение идеально. Потому что как минимум никому не известно, кроме Него, что такое "идеально". И не самых непорочных взглядов "блондинка" смогла родить Бетховена, а многие " духовно одарённые " не оставят ничего. Кроме своих амбиций. В свете этого не понимаю заявок о сверх духовности и сверх святости, и попрошу держать их при себе, дабы не плодить негатив. Потому что Саша, твоя заявка сродни вбросу. С того же поля. Имхо.
- Путеводитель хороший не посоветуете?
- Пожалуй вот... возьмите Данте.

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11889
    • Просмотр профиля

Re: Поделимся интересными ссылками
« Ответ #1044 : 20 Август 2019, 12:54:55 »
Родион, ты подходишь рац.умом к первым границам его дееспособности, когда открывается относительность всех представлений. Речь твоя невнятна, мысли без полета, смыслы мелки и разбегаются, откровения шаблонны и скучны, дерзновения вялы и безынициативны. Это переходный период, который легко может концом пути и могилой. Выбор за тобой, идти дальше или заниматься самозахоронением.

Родион

  • Сообщений: 9254
    • Просмотр профиля

Re: Поделимся интересными ссылками
« Ответ #1045 : 20 Август 2019, 13:43:32 »
А фишка в другом... Нет никакого "Родион, ты" физически. Ни у меня, ни (если хочешь), у тебя. Если бы человек жил своей (направленной на благополучие других) жизнью, был вписан в социум, приносил пользу - не было бы необходимости ни в Боге, ни в религии. Не здоровые нуждаются во враче, но больные - итак.... Кто эти толпы верующих обывателей и их пастырей????? Это больные люди. Дальше думай. Пути даны.

ЗЫ а эволюция больных устраняет. Жестоко это? Или оправдано? За исключением этих самых больных...
- Путеводитель хороший не посоветуете?
- Пожалуй вот... возьмите Данте.

Родион

  • Сообщений: 9254
    • Просмотр профиля

Re: Поделимся интересными ссылками
« Ответ #1046 : 21 Август 2019, 15:07:53 »
Alexander, тут кстати есть вопрос, если внешний мир в восприятии не объективен, и мы видим и чувствуем не то, что происходит на самом деле да ещё с задержкой, то где гарантия того, что "духовные" прозрения, отличные от видения обычного, исключая факт их необыденности, чем то разнятся от повседневности?
Думаю ясно выразился....
- Путеводитель хороший не посоветуете?
- Пожалуй вот... возьмите Данте.

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11889
    • Просмотр профиля

Re: Поделимся интересными ссылками
« Ответ #1047 : 21 Август 2019, 15:25:29 »
Иллюзорное сознание хочет получить гарантию необычности (истинности?) духовных прозрений?

Родион

  • Сообщений: 9254
    • Просмотр профиля

Re: Поделимся интересными ссылками
« Ответ #1048 : 21 Август 2019, 16:28:50 »
Нет. Хочет понять есть ли достоверная разница меж ними.
- Путеводитель хороший не посоветуете?
- Пожалуй вот... возьмите Данте.

Родион

  • Сообщений: 9254
    • Просмотр профиля

Re: Поделимся интересными ссылками
« Ответ #1049 : 21 Август 2019, 16:33:19 »
Alexander, ты понимаешь иллюзию повседневного восприятия мира. Но мир богаче твоих представлений. Это очевидный факт. Так почему ты уверен, что твои "духовные" прозрения отличны от прозрения иных. Обычных. Почему ты решил записать откровения чуть иного порядка в исключения? Там так написано? Или каковы категории?
- Путеводитель хороший не посоветуете?
- Пожалуй вот... возьмите Данте.