Исихазм

Автор Тема: Вопрос про молитву: нисхождение силы  (Прочитано 99251 раз)

iunija

  • iunija1@inbox.lv
  • Сообщений: 4621
  • Смерти нет.
    • Просмотр профиля

Re: Вопрос про молитву: нисхождение силы
« Ответ #210 : 01 Ноябрь 2009, 10:57:06 »
"Когда устанавливается Покой, эта высшая, или Божественная Сила свыше, сможет низойти и работать в нас. Обычно она нисходит сначала в голову и освобождает внутренние центры разума, затем – в сердечный центр... затем – в область пупа и другие витальные центры... затем – в крестцовую область и ниже.... Она работает одновременно и ради совершенства, и для освобождения; она берет часть за частью всю нашу природу и работает с ней, отвергая то, что должно быть отринуто, возвышая то, что должно быть возвышено, создавая то, что должно быть создано. Она все объединяет {integrates}, приводит в гармонию, устанавливает новый ритм в природе. "
     Шри Ауробиндо.

Похоже?  Похоже. Но это еще ничего не доказывает. Разговор о Шри Ауробиндо и его интегральной йоге-отдельный разговор, в силу того что она отлична от всех других систем йог.
Судьба ведёт умного, тащит дурака и на плечах своих несёт блаженного, который показывает ей дорогу.

прозелит

  • Сообщений: 6066
    • Просмотр профиля

Re: Вопрос про молитву: нисхождение силы
« Ответ #211 : 01 Ноябрь 2009, 12:05:00 »
Она работает одновременно и ради совершенства, и для освобождения; она берет часть за частью всю нашу природу и работает с ней
Как бы похоже, но только что эта сила у Ауробиндо "нарабатывает", вот вопрос.

Йога - путь воссоединения связи человека с богом, но вот с каким, и какую работу этот бог начинает
творить в человеке при таком, начавшемся воссоединении.

Предоставляя себя по своей воле божеству, чтобы оно вселилось.
надо хотя бы примерно понимать, что божество начинает творить, вселяясь.
И спросить себя - а тебе это надо?

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11889
    • Просмотр профиля

Re: Вопрос про молитву: нисхождение силы
« Ответ #212 : 01 Ноябрь 2009, 13:07:44 »
Вопрос: кто вселяется в человека - Дух Святой или какое-нибудь существо типа языческого бога - очень непростой. Хотя бы потому, что этих существ не волнует формальное вероисповедание человека. Только нужно четко понимать, что дом человека, в который якобы никто не вселился, просто-напросто заполнен до крыши нечистотами. И спросить себя тогда: и это все дерьмо авгиевых конюшен, накопленное, как некое богатство, в душе, тебе надо?

прозелит

  • Сообщений: 6066
    • Просмотр профиля

Re: Вопрос про молитву: нисхождение силы
« Ответ #213 : 01 Ноябрь 2009, 13:25:13 »
Спрошу так:
Получается, если стали чистить дерьмо в тебе,то не все ли равно
как звать занявшегося ген.уборкой и что это за сущность?

mirnestranik

  • Сообщений: 8768
  • Игорь, православный
    • Просмотр профиля

Re: Вопрос про молитву: нисхождение силы
« Ответ #214 : 01 Ноябрь 2009, 13:28:28 »
Молю вас братия :-)...Ну давайте не сваливать сюда ещё и Шри Ауробиндо...
Разве в памяти святые отцы закончились...что мы к йоговскому опыту прибегаем...
"Друг друга тяготы носите, и тако исполните закон Христов." апостол Павел.

прозелит

  • Сообщений: 6066
    • Просмотр профиля

Re: Вопрос про молитву: нисхождение силы
« Ответ #215 : 01 Ноябрь 2009, 13:34:06 »
У стен монастыря опять большой переполох,
По мелкой речке к ним приплыл четырнадцатирукий бог.
Монахи с матом машут кольями, бегут его спасти,
А бог глядит, что дело плохо, и кричит "пусти, пусти" :lol:

Gior

  • Сообщений: 1895
    • Просмотр профиля

Re: Вопрос про молитву: нисхождение силы
« Ответ #216 : 01 Ноябрь 2009, 13:37:20 »
Молю вас братия :-)...Ну давайте не сваливать сюда ещё и Шри Ауробиндо...
Разве в памяти святые отцы закончились...что мы к йоговскому опыту прибегаем...
Игорь, а что делать если Отцы описаний подобных опытов не оставили? Кстати, и среди "йогических" авторов такие пописания тоже совсем недавно стали появляться. Деалть вид, что такого вообще не бывает? Или считать прельщением только потому, что Отцы не упомянули?

iunija

  • iunija1@inbox.lv
  • Сообщений: 4621
  • Смерти нет.
    • Просмотр профиля

Re: Вопрос про молитву: нисхождение силы
« Ответ #217 : 01 Ноябрь 2009, 13:38:00 »
 У Шри Ауробиндо эта "нисходящая сила" именуется как Сила Духа (Духовная Сила), а не божество. Шакти, так она называется.
По правде сказать, это сам Шри А. называет свою систему интегральной йогой...но в классическом понимании йоги это скорее нечто иное.
Ведь  отличительной чертой традиционных йогических систем является то, что после определенного периода занятий практикующий начинает ощущать восходящую(а не нисходящую, как у Ш.А.) силу-кундалини.И это (восходящая, нисходящая)объясняется различием целей, которые трудно переоценить: традиционные йоги стремятся к освобождению сознания...стремлением ввысь, за пределы видимого- в Покой или экстаз, тогда как у Ш.А. "система" работает на преобразование Жизни и Материи, начав с той маленькой частицы жизни и материи, которую представляем собою МЫ .
Судьба ведёт умного, тащит дурака и на плечах своих несёт блаженного, который показывает ей дорогу.

iunija

  • iunija1@inbox.lv
  • Сообщений: 4621
  • Смерти нет.
    • Просмотр профиля

Re: Вопрос про молитву: нисхождение силы
« Ответ #218 : 01 Ноябрь 2009, 13:40:20 »
А если уж быть совсем откровенной, то именно Шри Ауробиндо привел меня ко Христу.
Судьба ведёт умного, тащит дурака и на плечах своих несёт блаженного, который показывает ей дорогу.

mirnestranik

  • Сообщений: 8768
  • Игорь, православный
    • Просмотр профиля

Re: Вопрос про молитву: нисхождение силы
« Ответ #219 : 01 Ноябрь 2009, 13:46:03 »
А если бы у него было во время молитвы были полагающиеся чувства покаяния, стенания, умиления и сокрушения духа ничего подобного бы в его снизхожении некой силы и не было бы ;)
Это кто же это интересно"ПОЛОЖИЛ" :-)...
Цитировать
Плод духовный есть любы, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание (Гал. V. 22 и 23).
Это святый Апостол Павел сказал...т.е. в молитве вышеуказанные чувства-ВОЗМОЖНЫ...а УСТАНАВЛИВАЕТ их Господь...если только вы сами от себя в себе их не ПОЛАГАЕТЕ :-)...
"Друг друга тяготы носите, и тако исполните закон Христов." апостол Павел.

mirnestranik

  • Сообщений: 8768
  • Игорь, православный
    • Просмотр профиля

Re: Вопрос про молитву: нисхождение силы
« Ответ #220 : 01 Ноябрь 2009, 13:48:56 »
В нескольких постах проскочила :-) мысль...которую я не понял :-)...
По поводу сладости...разве схождение Силы бывает как умно-душевный вакуум?...почему не должно быть сладости?...
"Друг друга тяготы носите, и тако исполните закон Христов." апостол Павел.

Hors

  • Сообщений: 2065
    • Просмотр профиля

Re: Вопрос про молитву: нисхождение силы
« Ответ #221 : 01 Ноябрь 2009, 13:50:15 »
Молю вас братия :-)...Ну давайте не сваливать сюда ещё и Шри Ауробиндо...
Разве в памяти святые отцы закончились...что мы к йоговскому опыту прибегаем...
Игорь, а что делать если Отцы описаний подобных опытов не оставили? Кстати, и среди "йогических" авторов такие пописания тоже совсем недавно стали появляться. Деалть вид, что такого вообще не бывает? Или считать прельщением только потому, что Отцы не упомянули?
Возможно физические ощущения не важны.Т.е. важны не более чем чашка чая - некоторые наслаждаются красотой чашки и обсуждают формы,но цель ее - напоить чаем. Есть конечно собиратели чашек, которые исследуют всю ее историю и поясняют насколько это приятно пить чай с той или иной чашки. Т.е. это важно, видимо, для стороннего и неупрежденного (если повезет) наблюдателя-хрониста, но для делателя ИМХО неважно. И важно с другой стороны - чего-то не пропустить и чего-то не допустить. Чрезмерная концентрация означает, в лучшем случае, остановку. Только, наверное, не нужно искать отдыха в этом упомянутом космосе. Хотя если оно само так "делается" то ты тут и непричем 8)

Hors

  • Сообщений: 2065
    • Просмотр профиля

Re: Вопрос про молитву: нисхождение силы
« Ответ #222 : 01 Ноябрь 2009, 13:51:33 »
В нескольких постах проскочила :-) мысль...которую я не понял :-)...
По поводу сладости...разве схождение Силы бывает как умно-душевный вакуум?...почему не должно быть сладости?...
Думаю, речь идет о похотливой сладости, т.е. иногда весьма близко возникает. Настораживает

Gior

  • Сообщений: 1895
    • Просмотр профиля

Re: Вопрос про молитву: нисхождение силы
« Ответ #223 : 01 Ноябрь 2009, 13:56:30 »
И важно с другой стороны - чего-то не пропустить и чего-то не допустить. Чрезмерная концентрация означает, в лучшем случае, остановку.
Конечно! Но это общее место. У всех. От классических йогов до... Разве что кроме нью-эйджевской фигни.

mirnestranik

  • Сообщений: 8768
  • Игорь, православный
    • Просмотр профиля

Re: Вопрос про молитву: нисхождение силы
« Ответ #224 : 01 Ноябрь 2009, 13:58:14 »
А если уж быть совсем откровенной, то именно Шри Ауробиндо привел меня ко Христу.
Я понимаю :-)...правда правда :-)...НО...давайте всё же выискивать крупицы с.о. опыта...или что...есть желание всем форумом начать совмещать йогу с православием...
Георгий :-)...я считаю что толку не будет если мы начнём заимствовать наблюдения людей в правильности чьего опыта, сомневаюсь не один я...необходимо опираться всё же на то что не шатается...Тем более что подобный опыт всё равно не описан у йогов :-)...
"Друг друга тяготы носите, и тако исполните закон Христов." апостол Павел.