Исихазм



14 Декабря 2019, 05:14:45

Автор Тема: О монашестве  (Прочитано 179178 раз)

Полупустыня

  • Сообщений: 236
  • роса
    • Просмотр профиля

Re: О монашестве
« Ответ #60 : 28 Октября 2009, 21:24:19 »

Вот сейчас как страник буду писать: один человек тоже пошёл в монастырь, украл там митру, пытался толкнуть, его взашей, а он потом ходил по домам и рассказывал, какие там все наркоманы и голубые...
интересно, этот человек тоже наверно уже имеет интернет и по всяким форумам лазит... и никто не знает его настоящего имени, только псевдоним.... и про митру никто не знает.
беда прямо!!

Aндpeй

  • Сообщений: 2662
    • Просмотр профиля

Re: О монашестве
« Ответ #61 : 28 Октября 2009, 23:25:42 »

Вот сейчас как страник буду писать: один человек тоже пошёл в монастырь, украл там митру, пытался толкнуть, его взашей, а он потом ходил по домам и рассказывал, какие там все наркоманы и голубые...
интересно, этот человек тоже наверно уже имеет интернет и по всяким форумам лазит... и никто не знает его настоящего имени, только псевдоним.... и про митру никто не знает.
беда прямо!!

Его настоящее имя " Легион".

Питирим

  • Сообщений: 3666
    • Просмотр профиля

Re: О монашестве
« Ответ #62 : 02 Ноября 2009, 01:44:54 »
монашеский уклад жизни, на то и настроен чтобы человек имел больше возможности сконцентрироваться на главном на Боге.
Думаю на каждом этапе пути полезна соответствующая среда. В миру эффективно одно, в монастыре другое, в пустыньке третье... Наверное потому раньше уходили из монастырей и копали норы, или жили в скалах, или чащах.
    На первом этапе в монастыре делать точно не чего, на втором можно и там быть, на третьем в монастыре трудно будет, но терпимо, на четвертом, только пустынька.
Пребывай в молчании, тишине, и ты познаешь

Питирим

  • Сообщений: 3666
    • Просмотр профиля

Re: О монашестве
« Ответ #63 : 02 Ноября 2009, 01:53:30 »
Да про этапы, не напомнил: 1й - грубые страсти; 2й - прилежание к псалтыри; 3й - молитва; 4й - созерцание. Найти можно в книге "Путь к безмолвию" стр. 25.
Пребывай в молчании, тишине, и ты познаешь

юнга

  • Сообщений: 1213
  • Максим, православный
    • Просмотр профиля

Re: О монашестве
« Ответ #64 : 02 Ноября 2009, 07:18:30 »
Да про этапы, не напомнил: 1й - грубые страсти; 2й - прилежание к псалтыри; 3й - молитва; 4й - созерцание. Найти можно в книге "Путь к безмолвию" стр. 25.
А почему у вас Псалтирь постоянно как необходимый этап проходит? Личный опыт?
Вообще это конечно книга молитв. Но стоит ли выдвигать ее как необходимый этап? Это ж не магия:)
Блаженный Давид начертал БогоДухновенные молитвы. Но Дух который неизглаголанно дышит в человеке, где "хочет там и дышит":)
« Последнее редактирование: 02 Ноября 2009, 07:29:28 от юнга »

Питирим

  • Сообщений: 3666
    • Просмотр профиля

Re: О монашестве
« Ответ #65 : 02 Ноября 2009, 11:45:18 »
Да Юнга, во первых личный опыт. Во вторых как ни странно нашел соответствующий совет у Лествичника, в третьих в добротолюбии в 5ч.
Упражняясь в псалтири, можно обнаружить насколько суетен ум и рассеяно внимание.
    Попробуйте практиковаться псалтирь - исусова. Потом наоборот.
Пребывай в молчании, тишине, и ты познаешь

lily

  • Сообщений: 3130
  • ora et labora
    • Просмотр профиля

Re: О монашестве
« Ответ #66 : 02 Ноября 2009, 12:35:33 »
На сайте архимандрита Рафаила Карелина вышла статья о монашестве http://karelin-r.ru/asketm/191/1.html
Цитировать
Одно из свойств душевно-плотского ума – воображение. Оно особенно проявляется в искусстве и литературе. Поэтому монах должен отвергнуть мирское искусство и различные зрелища, тем более что образное мышление, еще больше чем логическое, связано со страстями. Монах, очарованный земной красотой, перестает видеть духовную красоту. Даже наслаждаться красотой природы позволительно только в виде отдыха, как снисхождение к немощи человека. В произведениях аскетов отсутствует чувство восхищения красотой видимого мира. Только иногда встречается у подвижников мысль, что если на земле, пораженной грехом, можно увидеть отблески первозданной красоты, то, как должен быть прекрасен Создатель мира.

Монах, восхищающийся восходом и закатом солнца, любующийся цветами и струями реки, наслаждающийся пением птиц, мирской поэзией и музыкой – теряет чувство небесной красоты: он еще в страстях, он еще жив и открыт для этого мира. Кто находится в искреннем послушании, тот только едва соприкасается с земным и внешним, а душой пребывает с Богом: послушание, как огненная стена, становится между ним и миром. Только послушание и молитва открывают человеку его собственное сердце, иначе страсти как темный покров закрывают сердце и делают его непроницаемым для духа; ум, обремененный тяжестью собственных помыслов, мертвых знаний и разбухшей гордыни, не может войти в сердце, как ожиревшая туша не пройдет сквозь узкую дверь.

Бред. Хотя типичный для русского сознания... Если отсекать все творческие способности, непонятно зачем тогда бороться со страстями. Почему перемешано воображение, фантазия с реальной красотой этого мира (между прочим, Богом сотворенного) - вещи совсем из разных плоскостей. Раньше монахи (в том числе и самое раннее монашество) много думали головой и работали часто творчески: книги переписывали, картинки рисовали, стихи сочиняли, письма писали, да хоть корзины плели, не говоря конечно о духовном отцовстве. Встречала любопытную мысль о византийской и русской иконописи: если первая говорит "Он здесь", то вторая - "Он там". Это упрощение конечно, но что-то в нем есть, особенно если говорить о более поздних временах. Так и остается молиться, поститься и в пол смотреть... только зачем все это?
и вынесет он краеугольный камень при шумных восклицаниях: «благодать, благодать на нем!»

Питирим

  • Сообщений: 3666
    • Просмотр профиля

Re: О монашестве
« Ответ #67 : 02 Ноября 2009, 12:42:39 »
Бредовая статья, не стоило ее читать, и ошибкой было выложить ее на форум. Кроме осуждения статья больше ничего не вызывает. Кому интересна суть, замените слово монах на христианин, и шелуха спадет. Думаю не следует ее читать, муть это.
Пребывай в молчании, тишине, и ты познаешь

lily

  • Сообщений: 3130
  • ora et labora
    • Просмотр профиля

Re: О монашестве
« Ответ #68 : 02 Ноября 2009, 12:45:57 »
Не вижу разницы, хоть меняй хоть не меняй... Впрочем, неплохая почва для размышлений, в том числе и о монашестве. Если б лет на 800 назад... молиться, книги переписывать и миниатюры по золоту рисовать, пошла бы. А так - ни-ни, в миру сподручней :)
и вынесет он краеугольный камень при шумных восклицаниях: «благодать, благодать на нем!»

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11068
    • Просмотр профиля
    • http://www.hesychasm.ru

Re: О монашестве
« Ответ #69 : 02 Ноября 2009, 13:15:55 »
Эта статья неплоха для понимания действия родовых (коллективных) грехов монашества: их распространения, закрепления, передачи и пр. Также хорошо видно, как работают конкретные распространители.

Elena

  • Сообщений: 6506
  • ...
    • Просмотр профиля

Re: О монашестве
« Ответ #70 : 02 Ноября 2009, 15:24:49 »
Цитата: юнга
А почему у вас Псалтирь постоянно как необходимый этап проходит?
Цитата: Питирим
Упражняясь в псалтири, можно обнаружить насколько суетен ум и рассеяно внимание.

Оценивать как "упражнение" не стала бы. Думала много на эту тему - в чем секрет действенности, так ни до чего и не додумалась...

В свое время мне был дан совет - читать вдумчиво по кафисме в день. Именно через это включился какой-то источник  "преобразовательной силы" (иначе не могу назвать).

Не знаю, каков механизм действия. Но по прошествии достаточного времени питаешься плодами этого делания - слова иным образом внутри живут.

По Евагрию в распорядке дня молитвенника обязательно должны быть представлены следующие виды деятельности:
 
МОЛИТВА (имеется в виду Иисусова молитва), ПСАЛМОПЕНИЕ (ежедневное храмовое или келейное участие в суточном богослужении, чтение кафисм), ЧТЕНИЕ (Св. Писания, трудов св.отцов), РАЗМЫШЛЕНИЕ (о грехах, об исправлении своей жизни), РУКОДЕЛИЕ (тут диапазон широкий - от плетения корзин до иконописи).

Отсутствие любого из пунктов сказывается на качестве Иисусовой молитвы.
« Последнее редактирование: 02 Ноября 2009, 15:50:19 от Maska »

lily

  • Сообщений: 3130
  • ora et labora
    • Просмотр профиля

Re: О монашестве
« Ответ #71 : 02 Ноября 2009, 17:28:44 »
По Евагрию в распорядке дня молитвенника обязательно должны быть представлены следующие виды деятельности:
 
МОЛИТВА (имеется в виду Иисусова молитва), ПСАЛМОПЕНИЕ (ежедневное храмовое или келейное участие в суточном богослужении, чтение кафисм), ЧТЕНИЕ (Св. Писания, трудов св.отцов), РАЗМЫШЛЕНИЕ (о грехах, об исправлении своей жизни), РУКОДЕЛИЕ (тут диапазон широкий - от плетения корзин до иконописи).

Рукоделие - очень интересная составляющая. Сейчас люди почти не думают о важности мелкой моторики - все заменил компьютер, что не проходит бесследно особенно в духовной жизни. Насколько помню, сам Евагрий был переписчиком. Причем полагаю, что переписывал он не что попало, а Священное Писание, что само по себе УЖЕ молитва, причем как бы пропущенная через тело.
Пусть будет оффтопом, для размышления: http://mk.by/content/view/250/24/ и мой учитель: http://www.dpgazeta.ru/article/123555
и вынесет он краеугольный камень при шумных восклицаниях: «благодать, благодать на нем!»

Питирим

  • Сообщений: 3666
    • Просмотр профиля

Re: О монашестве
« Ответ #72 : 02 Ноября 2009, 19:09:18 »
Маска вам не нравится слово "упражнение"? назовите как вам угодно, главное донес до вас посыл и надеюсь вы его поняли.
Понимаю под "упражнять" - делать что-либо систематически, получая навык.
Пребывай в молчании, тишине, и ты познаешь

Полупустыня

  • Сообщений: 236
  • роса
    • Просмотр профиля

Re: О монашестве
« Ответ #73 : 02 Ноября 2009, 19:22:38 »
Псалтырь ... это всё! Это начало реки молитвы... чудесное упоение среди пустыни... необъяснимое, постоянное воскрешение из мертвых...
Сейчас вот любимый: 41 псалом... мёд для языка и огонь в сердце.
А поначалу невыносимо трудно читать было. Как на Байкале: кажется - мелкая галька и сейчас рукой схватишь, а там 40 метров глубины, а на дне огромные валуны...
Псалтирь хочется знать наизусть, дай Боже, силы и памяти!

А насчёт монашества не могу ничего сказать по теме. Но в условиях семьи отсекать свою волю во всём просто нереально. И нужно отвлекаться постоянно на постороннее. Опять же - неизбежные столкновения с миром: детские сады, детские врачи, магазины, родственники... Опять же - три раза в день всех нужно кормить - спрашивается, как держать постоянный пост? На временный можно собраться как-то...Но даже за те крохи смирения перед мужем\детьми\родителями я ещё не научилась быть благодарна... всё чегой-то оправдываюсь, раздражаюсь. то есть в монастырь явно мне было бы рано.

Питирим

  • Сообщений: 3666
    • Просмотр профиля

Re: О монашестве
« Ответ #74 : 02 Ноября 2009, 20:44:07 »
Антоний великий, когда его спросили, что бы он советовал иметь всем монашествующим, сказал: рассудительность!

    Грешница, про какое монашество вы говорите? любовь выше всех добродетелей, если будете по любви все стараться делать, то не будет жертв для семьи, будет просто любовь! Монашество - та же семья, те же христиане. Но не всегда любовь. Мало кому удается достичь духовного совершенства, хоть в общежитии, хоть в скиту или в пустыньке...
Пребывай в молчании, тишине, и ты познаешь
 

Поиск