Исихазм

Автор Тема: Стратегия исихазма  (Прочитано 45490 раз)

Питирим

  • Сообщений: 3666
    • Просмотр профиля

Re: Стратегия исихазма
« Ответ #255 : 12 Октябрь 2009, 11:42:49 »
Спасибо Кирилл за беседу, лично я очень много почерпнул полезного для себя. Подумать только, элементарные вещи, не доходили до меня, пока не узнал через вас.

"Нет врагов, нет друзей, и каждый человек тебе учитель"... :-)
Пребывай в молчании, тишине, и ты познаешь

kirill_mkv

  • Сообщений: 492
    • Просмотр профиля

Re: Стратегия исихазма
« Ответ #256 : 12 Октябрь 2009, 19:57:29 »
Питирим
Спасибо на добром слове и слава Богу.

veresk

  • 3
  • Сообщений: 4514
  • Обыкновенный
    • Просмотр профиля

Re: Стратегия исихазма
« Ответ #257 : 12 Октябрь 2009, 20:45:18 »
Спасибо Кирилл за беседу, лично я очень много почерпнул полезного для себя. Подумать только, элементарные вещи, не доходили до меня, пока не узнал через вас.

"Нет врагов, нет друзей, и каждый человек тебе учитель"... :-)

полностью присоединяюсь... Слава Богу за Вас Кирилл!

п.с. нет я вот что имел ввиду(на счет бесед)

http://www.hesychasm.ru/forum/index.php?topic=1853.msg52982#msg52982

veresk

  • 3
  • Сообщений: 4514
  • Обыкновенный
    • Просмотр профиля

Re: Стратегия исихазма
« Ответ #258 : 16 Октябрь 2009, 20:29:31 »
попалась стать про сердце  :-)

http://www.sunhome.ru/journal/15410

и про мозг  :-D

http://www.sunhome.ru/journal/111070

прозелит

  • Сообщений: 6066
    • Просмотр профиля

Re: Стратегия исихазма
« Ответ #259 : 08 Март 2010, 16:10:17 »
Попробую задать вопрос в этой теме: возможно, ему здесь место.

Возможно ли "дух прав обновлять во утробе своей": идти во чрево, не полностью пройдя очищение сердца?
Или же это недопустимо и всему свое время и своя последовательность?

Или все же возможно одно совмещать с другим?

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11889
    • Просмотр профиля

Re: Стратегия исихазма
« Ответ #260 : 08 Март 2010, 17:45:01 »
Мы уже поднимали этот вопрос. Вынесу из обсуждения (по памяти) следующие положения.

От подвижников золотого (или серебряного?) века византийского исихазма осталось немного поучений на эту тему. Очевидно, что вхождение во чрево во время молитвы и сосредоточение на пупке было распространенной практикой, которая даже(!) рекомендовалась новоначальным. Впоследствии, когда от практики исихазма остались ножки да рожки, спускаться ниже сердца было запрещено.

Исходя из современного опыта нашего форума (но не традиционного монашества, которое вообще о каком-либо опыте никак не заявляет, а лишь скорбит об утратах) можно предложить следующий путь.

Первый этап полностью традиционный. Только без привнесенных в последние времена излишних эмоциональных соплей, без жестких ментальных каркасов и без отцеживания комаров. Т.е. покаяние - это перемена сознания, а не только эмоциональный дрызг о своих грехах. И сами грехи - это несоответствие истинному положению, а не зачитка сборника грехов для исповеди. Несоответствия надо исправлять, и ум надо менять.

В первый этап входит первоначальная тишина ума, опускание ума (обычно через горло) в сердце, очищение эмоций, отклик сердца. Первый отклик сердца, который наполняет его миром, тишиной и любовью - важная веха на пути очищения.

Лишь когда в очищенном сердце упокоевается тихий ум и появляется внутреннее сердечное пространство, тогда и открывается по-настоящему бездна - нижний план доселе скрытых (в т.. и родовых) грехов, сопряженных с более глубокими страстями, которые укоренены в чреве человека. Вот тогда, получив благословение - а оно вполне ощутимо - от Бога, и можно опускать ум ниже. В ином случае - при забегании вперед - велика опасность поражения.

Однако нет общих правил для всех, и иногда человека просто ввергают в нижнюю сферу его жизни. И тогда остается только одно: держать свой ум во аде и не отчаиваться...

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11889
    • Просмотр профиля

Re: Стратегия исихазма
« Ответ #261 : 08 Март 2010, 17:52:36 »
Добавлю, что так и соединяются органично две традиции: византийского исихазма 14-го века и умно-сердечной молитвы века 19-го.

Сергиенко

  • Сообщений: 361
    • Просмотр профиля

Re: Стратегия исихазма
« Ответ #262 : 08 Март 2010, 18:44:49 »
...покаяние - это перемена сознания, а не только эмоциональный дрызг о своих грехах. И сами грехи - это несоответствие истинному положению, а не зачитка сборника грехов для исповеди.
Здесь надо добавить (для прояснения), что реальное покаяние в смысле перемены ума происходит под действием Святого Духа, приглашенного молитвенником "посетить и исцелить". Никаким самокопанием невозможно очистить всю глубину своей греховности, особенно в области родовых впечатываний.

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11889
    • Просмотр профиля

Re: Стратегия исихазма
« Ответ #263 : 08 Март 2010, 19:30:33 »
Верно, самокопание и самобичевание далеко стоят от истинного покаяния. Истинное покаяние творится под действием Святого Духа - и при соработничестве молитвенника.

Hors

  • Сообщений: 2065
    • Просмотр профиля

Re: Стратегия исихазма
« Ответ #264 : 08 Март 2010, 19:35:45 »
Т.е. когда временами "ум во аде" это суть провалы в чрево? Если так можно сказать... Хотя то может и не ад еще..

Сергиенко

  • Сообщений: 361
    • Просмотр профиля

Re: Стратегия исихазма
« Ответ #265 : 08 Март 2010, 19:44:24 »
Т.е. когда временами "ум во аде" это суть провалы в чрево? Если так можно сказать... Хотя то может и не ад еще..
Если приглашаешь Духа Святого, чтобы помог избавиться от грехов и проблем и дал бы новую жизнь, то нужно довериться Ему абсолютно, устранить своеволие в самом начале сотрудничества. А там уж пусть Он решает, кому что очищать вперед - кому сердце, кому чрево. Невозможно сказать наперед и всех уравнять.

Hors

  • Сообщений: 2065
    • Просмотр профиля

Re: Стратегия исихазма
« Ответ #266 : 08 Март 2010, 19:48:38 »
Это и имею ввиду. Т.е. попадаешь куда ведет - тут последовательности в частном случае разные и разнообразные?

Сергиенко

  • Сообщений: 361
    • Просмотр профиля

Re: Стратегия исихазма
« Ответ #267 : 08 Март 2010, 20:10:43 »
Это и имею ввиду. Т.е. попадаешь куда ведет - тут последовательности в частном случае разные и разнообразные?
Пападаешь в итоге в первозданное состояние. Полное соработчничество - когда Дух Святой протекает через тебя беспрепятственно и безболезненно. И самое главное - для тебя самого незаметно. При этом никакая гордыня не разбухает, а жизнь наполняется высшим смыслом и радостью.

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11889
    • Просмотр профиля

Re: Стратегия исихазма
« Ответ #268 : 08 Март 2010, 20:12:41 »
Т.е. когда временами "ум во аде" это суть провалы в чрево? Если так можно сказать... Хотя то может и не ад еще..

Адских (болезненных, тяжелых) состояний много, так что "ум во аде" не обязательно провалы в чрево.

Hors

  • Сообщений: 2065
    • Просмотр профиля

Re: Стратегия исихазма
« Ответ #269 : 08 Март 2010, 20:22:54 »
Ясно. Спасибо. Наверное неважно куда оно провалилось, главное не отчаиваться. Правда ИМХО такое знание может помочь при "диагностике", впрочем Господь подскажет..