Исихазм

Автор Тема: Миф и мифологическое сознание  (Прочитано 19396 раз)

Helicon

  • Сообщений: 434
    • Просмотр профиля

Re: Миф и мифологическое сознание
« Ответ #30 : 09 Сентябрь 2009, 12:26:16 »
Это я не Всевышнего жить учу, а Вас!

Более внимательно просмотрев ситуацию, увидел, что вы, по своей привычке, попросту начали "забалтывать" тему, а я ещё и пошёл у вас на поводу.

Но продолжать двигаться в этом направлении я отнюдь не намерен, уж извините.
Вера не становится верой у человека, если она не делается духовной; духовной же она не делается, если не делается предметом любви; а делается она тогда, когда человек любит жить жизнью истины и добра, то есть, жить согласно тому, что предписано в Слове

Helicon

  • Сообщений: 434
    • Просмотр профиля

Re: Миф и мифологическое сознание
« Ответ #31 : 09 Сентябрь 2009, 12:33:49 »
Собственно суть любого мифа "на хлопский розум" достаточно исчёрпывающе  выразил Пушкин своим знаменитым "сказка ложь, да в ней намёк, добрым молодцам урок".

Хотя, конечно, это лишь одно измерение всей комплексной структуры мифа.
Фактически то, что мы называем (и считаем) материальной реальностью - тоже миф. Но миф полезный уже тем, что благодаря ему мы появялемся, формиркемся и существуем.

Собственно и вся вселенная, на ВСЕХ уровнях своего существования, есть не более чем Божественный Миф. С псевдоабсолютностью созданной Абсолютным Мифотворцем. Но которая для нас, героев и обитателей этого мифа, отнюдь не "псевдо".

Так что осталось лишь разобраться с иерархией мифов этой "матрёшке мифов".
Вера не становится верой у человека, если она не делается духовной; духовной же она не делается, если не делается предметом любви; а делается она тогда, когда человек любит жить жизнью истины и добра, то есть, жить согласно тому, что предписано в Слове

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11889
    • Просмотр профиля

Re: Миф и мифологическое сознание
« Ответ #32 : 09 Сентябрь 2009, 13:06:59 »
Собственно, и Господь говорит: вам дано знать тайны Царствия Божия, а тем внешним все бывает в притчах. Притча - сжатый миф.

Антиквар

  • Сообщений: 5219
    • Просмотр профиля

Re: Миф и мифологическое сознание
« Ответ #33 : 09 Сентябрь 2009, 14:14:04 »
Заведение, в котором я тружусь, сегодня отмечает свое 20-летие.
Моя контора в принципе занимается по преимуществу производством и тиражированием мифов о современной реальности (как и любое другое объективное и достоверное СМИ).
При этом история самой конторы распалась на мифы: официально-благородный миф ее становления и развития и множество альтернативных мифов из серии "но вообще-то злые языки утверждают, что".
А вот реальность вычленить невозможно. И, что самое главное, реальность не востребована.

Helicon

  • Сообщений: 434
    • Просмотр профиля

Re: Миф и мифологическое сознание
« Ответ #34 : 09 Сентябрь 2009, 15:20:44 »

А вот реальность вычленить невозможно. И, что самое главное, реальность не востребована.

Реальность - это тут самый гнусный компост, на котором расцветают прекрасные цветники мифов.

Но если учесть то, что единственная (и ТОЛЬКО единственная) существующая реальность - это Господь, то стоит ли столь уж переживать по этому поводу? миф которым живут - гораздо важнее того компоста, на котором он вырос.

Поиски правды весьма популярный спорт. Она же "истина как она есть" Она же "серьмяжная правда". Но - "Все до одного они бессмысленны и глупы; пустое учение–это дерево.  Разбитое в листы серебро привезено из Фарсиса, золото–из Уфаза, дело художника и рук плавильщика; одежда на них–гиацинт и пурпур: все это–дело людей искусных. А ГОСПОДЬ БОГ ЕСТЬ ИСТИНА!"

Вера не становится верой у человека, если она не делается духовной; духовной же она не делается, если не делается предметом любви; а делается она тогда, когда человек любит жить жизнью истины и добра, то есть, жить согласно тому, что предписано в Слове

Helicon

  • Сообщений: 434
    • Просмотр профиля

Re: Миф и мифологическое сознание
« Ответ #35 : 09 Сентябрь 2009, 15:27:19 »
Правда - есть мифы от Господа с небес, и есть мифы, испарениями выходящие из преисподней. И если первые утешают благоуханием небесным и даруют прикосновение к вечной жизни, то вторые исподволь удушают медленной смертью духа нашего. Так что различение между мифами - не пустое дело. Гораздо более важное, нежели чем различение между мифами и "серьмяжной правдой".
Вера не становится верой у человека, если она не делается духовной; духовной же она не делается, если не делается предметом любви; а делается она тогда, когда человек любит жить жизнью истины и добра, то есть, жить согласно тому, что предписано в Слове

yury_petrov

  • Сообщений: 1124
    • Просмотр профиля

Re: Миф и мифологическое сознание
« Ответ #36 : 09 Сентябрь 2009, 15:37:07 »
Заведение, в котором я тружусь, сегодня отмечает свое 20-летие.
Моя контора в принципе занимается по преимуществу производством и тиражированием мифов о современной реальности (как и любое другое объективное и достоверное СМИ).
При этом история самой конторы распалась на мифы: официально-благородный миф ее становления и развития и множество альтернативных мифов из серии "но вообще-то злые языки утверждают, что".
А вот реальность вычленить невозможно. И, что самое главное, реальность не востребована.
Пока сам не умрешь и не воскреснешь, смерть и воскресение Христа - миф, нечто трансцендентное, невоспринятое на опыте. И Евангелие - еще одно мифическое повествование для невоскресших, поставленное в один ряд с Торой и Кораном.
Но реальность... она по другую сторону мифического евангелия, как об этом предупреждает Иоанн: "Всему миру не вместить, если писать подробно".
Приближает к реальности свой опыт. Чужой опыт - всегда миф, а слово - лишь шаткий мостик между двумя опытами.

Dima2

  • Сообщений: 294
    • Просмотр профиля

Re: Миф и мифологическое сознание
« Ответ #37 : 09 Сентябрь 2009, 16:32:55 »
***Приближает к реальности свой опыт. Чужой опыт - всегда миф, а слово - лишь шаткий мостик между двумя опытами. ***

Да...и бывает он иногда,этот другой опыт,  настолько созвучен своему,как будто две струны прозвучали в унисон, тогда с большей четкостью и глубиною можно узрить четкий узор реальности на замутненном стекле жизни...

Леонид

  • Сообщений: 6928
  • Mors certa, hora incerta...
    • Просмотр профиля

Re: Миф и мифологическое сознание
« Ответ #38 : 09 Сентябрь 2009, 18:56:52 »
Пока сам не умрешь и не воскреснешь, смерть и воскресение Христа - миф, нечто трансцендентное, невоспринятое на опыте. И Евангелие - еще одно мифическое повествование для невоскресших, поставленное в один ряд с Торой и Кораном.
Одно есть отличие, но очень существенное.
Ни в Торе, ни в Коране нет ничего даже близко приближающегося по силе воздействия на крестную смерть Спасителя и Его последующее Воскресение. Каким-то странным образом эти евангельские события резонируют со всем человеческим составом, заставляют сердце биться быстрее.

На непостижимом уровне соответствия, уместности и необходимости повторения нами случившегося на Голгофе, "тертуллиановская" в нас душа-христианка реагирует эмоционально, что, по-моему, выводит НЗ за пределы простой мифологии, хотя бы слегка.
Ορθοδοξία ή θάνατος! А кроме того, я считаю, что Аракчеев должен быть свободен.

Леонид

  • Сообщений: 6928
  • Mors certa, hora incerta...
    • Просмотр профиля

Re: Миф и мифологическое сознание
« Ответ #39 : 09 Сентябрь 2009, 19:17:53 »
Правда - есть мифы от Господа с небес, и есть мифы, испарениями выходящие из преисподней. И если первые утешают благоуханием небесным и даруют прикосновение к вечной жизни, то вторые исподволь удушают медленной смертью духа нашего. Так что различение между мифами - не пустое дело. Гораздо более важное, нежели чем различение между мифами и "серьмяжной правдой".
Есть только мифы от именующих себя проводниками Божьей Правды (интерпретаторами, на самом деле), а от самого Господа при личном с ним контакте никаких мифов не исходит. Одна лишь сермяга.

Кстати сказать, в новейшее время, как и было предсказано, сильно умножилось число контактёров с "высшим разумом", которые все на проверку выдают схожую с оккультным старым тряпьём мифологему о смене эпох, рас, Водолее,  махатмах, внеземных наблюдателях за безобразиями на Земле и проч. НЛО-ошной белиберде.
Ορθοδοξία ή θάνατος! А кроме того, я считаю, что Аракчеев должен быть свободен.

yury_petrov

  • Сообщений: 1124
    • Просмотр профиля

Re: Миф и мифологическое сознание
« Ответ #40 : 09 Сентябрь 2009, 19:53:33 »
Пока сам не умрешь и не воскреснешь, смерть и воскресение Христа - миф, нечто трансцендентное, невоспринятое на опыте. И Евангелие - еще одно мифическое повествование для невоскресших, поставленное в один ряд с Торой и Кораном.
Одно есть отличие, но очень существенное.
Ни в Торе, ни в Коране нет ничего даже близко приближающегося по силе воздействия на крестную смерть Спасителя и Его последующее Воскресение. Каким-то странным образом эти евангельские события резонируют со всем человеческим составом, заставляют сердце биться быстрее.
С таким же успехом среднестатистический мусульманин скажет: ну и что с того, что воскрес. А вот на каком он небе, этот Христос? На седьмом, как Аллах, или ниже? Продукт коллективного бессознательного?
Среднестатистическое религиозное сознание не ориентировано на преодоление трансцендентности в личном опыте. Христос (Будда, Аллах,Иегова) - все они где-то Там...
О том же говорит и Dima2. Чувство "родного плеча", взаимная эмпатия - вряд ли выходит за рамки коллективного (или родового) бессознательного, связанного с религиозным мифическим сознанием.
Вот пример из Григория Синаита:
"Существуют два образа единения [с Богом] или, лучше, с двух сторон входы умной молитвы, движимой в сердце Духом. Благодаря им или ум предвосхищает молитву там [в сердце], прилепляясь, по Писанию, к Господу (см.: Пс. 72, 28), или предшествующее проявление действия [Святого Духа] привлекает ум огнем веселия и привязывает его к призыванию и единению с Господом Иисусом."
Может ли кто с уверенностью говорить, что познал и тот и другой образ молитвы? Те, кто не познал, бессознательно проходят мимо этих слов, они не усваиваются, имеют свойство мифа. Да еще к тому же подвергаемый сомнению.

P.S.: или опять же тема "Сияющий мрак" на этом форуме. Такой Бог - трансцендентен, а значит мифичен и вот уже подвергаются сомнению слова Дионисия.

Леонид

  • Сообщений: 6928
  • Mors certa, hora incerta...
    • Просмотр профиля

Re: Миф и мифологическое сознание
« Ответ #41 : 09 Сентябрь 2009, 20:07:26 »
Среднестатистическое религиозное сознание не ориентировано на преодоление трансцендентности в личном опыте.
О, да! Мало того, всячески от этого преодоления отторгаемо. В угоду разным интересам. Больше всего подозреваю, конечно же врага рода человеческого, напридумавшего на наши головы бешеное количество "христианских" конфессий, где можно их адептам спокойно спать до Второго Пришествия.
Вот этот сайт направлен на то, чтобы среднестатистическое сознание поверило, что трансцендирование в принципе возможно, и является настоящей религиозной жизнью.
Ορθοδοξία ή θάνατος! А кроме того, я считаю, что Аракчеев должен быть свободен.

veresk

  • 3
  • Сообщений: 4514
  • Обыкновенный
    • Просмотр профиля

Re: Миф и мифологическое сознание
« Ответ #42 : 11 Сентябрь 2009, 18:20:15 »
удалено
« Последнее редактирование: 11 Сентябрь 2009, 18:22:09 от Alexander »

veresk

  • 3
  • Сообщений: 4514
  • Обыкновенный
    • Просмотр профиля

Re: Миф и мифологическое сознание
« Ответ #43 : 13 Сентябрь 2009, 01:32:58 »
 :-) вторая попытка

http://sannyasa.narod.ru/misc/mythsoz2.htm

kinozritel

  • Сообщений: 198
    • Просмотр профиля

Re: Миф и мифологическое сознание
« Ответ #44 : 18 Август 2013, 18:49:40 »
Антиквар
«Диалектика мифа»  А.Ф. Лосев - почитайте, не пожалеете.