Исихазм



20 Августа 2019, 06:38:38

Автор Тема: Родовые грехи. Избавление  (Прочитано 43571 раз)

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 10822
    • Просмотр профиля
    • http://www.hesychasm.ru

Re: Родовые грехи. Избавление
« Ответ #135 : 20 Октября 2009, 20:57:52 »
Хвостатые ответления разговора здесь: http://www.hesychasm.ru/forum/index.php?topic=2174.0

Симеон

  • Сообщений: 2997
    • Просмотр профиля

Re: Родовые грехи. Избавление
« Ответ #136 : 19 Апреля 2015, 16:06:23 »
Александр, пожалуйста, дайте способы борьбы с фарисейским грехом (тотальным лицемерием)! Горит! очень бы помогла развернутая карта, так как я например слеп а тот опыт который есть с трудом систематизирую

Alexeiy

  • Сообщений: 3947
    • Просмотр профиля

Re: Родовые грехи. Избавление
« Ответ #137 : 14 Августа 2015, 13:34:04 »
Александр, а третий путь избавления - соединение ума и души, был вкратце описан?

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 10822
    • Просмотр профиля
    • http://www.hesychasm.ru

Re: Родовые грехи. Избавление
« Ответ #138 : 14 Августа 2015, 15:40:11 »
Alexeiy, уже не помню, было ли такое описание. Скорее, отдельные реплики.

Соединение ума и души - расплывчатое понятие. Скажем, неким образом соединились они (отчасти), а родовые грехи еще не изжиты... Повторю и дополню когда-то сказанное. Полное избавление от родовых грехов вряд ли возможно.

Если родовые связи успешно отсечены, то в местах отсечений прирастают коллективные связи, через которые вливаются коллективные грехи. Как это происходит, хорошо видно на всевозможных старчиках. Родовое меняется на коллективное, а испорченность остается. Изменять коллективное еще сложнее, чем родовое.

Если родовые связи не отсекаются, а преображаются, то происходит соединение не только ума и души, а уже умов и душ. Это такая каша поначалу :) Процесс замедляется неимоверно

Alexeiy

  • Сообщений: 3947
    • Просмотр профиля

Re: Родовые грехи. Избавление
« Ответ #139 : 14 Августа 2015, 16:46:30 »
А не могли бы Вы про последний абзац подробнее?!

Симеон

  • Сообщений: 2997
    • Просмотр профиля

Re: Родовые грехи. Избавление
« Ответ #140 : 14 Августа 2015, 17:39:20 »
Замечал такое что где в семьях прикасается господь, как это, родовые связи крепнут очень мощно. И там уже не разобрать где свой гной а где чужой, и соответственно над чем работать, потому что чужое трудно поднять когда сам нечист, либо своё вычищаешь а потом бах и чужой груз все рушит, все насмарку. Плюс типа любовь все дела, и не ускользнешь от этой сладкой ваты. А замечания либо просто труд вызывают нарекания в роде того - ты что дурной, своими делами ты нас осуждаешь, а осуждать никого нельзя. И начинается неимоверно давление от близости вроде как кажется по Христу. Но у нас любви без ультимативной правды не бывает, как и правды без любви. Но правда на первом месте. Возразят - а как же милосердие? А милосердия без правды и точки опоры тоже не бывает. В противном случае получается хаос. Полная дребедень. Мне кажется тут помогает только обман. Притворство как оно есть и ухищрения в родовых отношениях, как то сделал Иаков по отношению к Исаву. И Господь больше первого благословил чем второго. Другое дело не переборщить , а то чем род Иакова закончил мы знаем. Лучше свалить даже в рабство как прекрасный Иосиф, вызывавший зависть братьев и устрашавший отца своими видениями. В рабстве, в темнице остаешься заперт от окружающих, а друзья в тюрьме все страдают. Если проявить мужество то гораздо легче ничем не заразиться от "коллектива", нежели живя на воле

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 10822
    • Просмотр профиля
    • http://www.hesychasm.ru

Re: Родовые грехи. Избавление
« Ответ #141 : 14 Августа 2015, 17:51:51 »
Про последний абзац. Это соединение - на уровне рода - присутствует всегда. Только оно замутнено. Начинается очистка - связи проявляются и крепнут - с теми, кто дает согласие на такую проработку. Остальные постепенно отходят в сторону и/или отпадают. Согласие, если дается, обычно не полное. Отсюда специфические проблемы, связанные с затяжными отступлениями. Со временем человек, давший согласие, сам становится центром проработки. Связи усложняются - процесс замедляется... 

Alexeiy

  • Сообщений: 3947
    • Просмотр профиля

Re: Родовые грехи. Избавление
« Ответ #142 : 14 Августа 2015, 20:53:31 »
А при присоединении новой связи, скажем когда развивается душевная любовь между мужчиной и женщиной?

Никодим

  • Скромный
  • Сообщений: 2117
  • Слава Богу за всё!
    • Просмотр профиля

Re: Родовые грехи. Избавление
« Ответ #143 : 15 Августа 2015, 22:37:00 »
Про последний абзац. Это соединение - на уровне рода - присутствует всегда. Только оно замутнено. Начинается очистка - связи проявляются и крепнут - с теми, кто дает согласие на такую проработку. Остальные постепенно отходят в сторону и/или отпадают. Согласие, если дается, обычно не полное. Отсюда специфические проблемы, связанные с затяжными отступлениями. Со временем человек, давший согласие, сам становится центром проработки. Связи усложняются - процесс замедляется... 
если вам замутнено,это не означает, что это у всех так...И душа это не картошка, чтобы ее чистить...И что за неполное согласие? Чуть чуть беременна, из этой оперы... Связи усложняются? Это все у вас в голове усложняется.Бросьте эту хрень думать.Это помыслы от лукавого.
Храни вас Бог!

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 10822
    • Просмотр профиля
    • http://www.hesychasm.ru

Re: Родовые грехи. Избавление
« Ответ #144 : 15 Августа 2015, 23:46:33 »
А при присоединении новой связи, скажем когда развивается душевная любовь между мужчиной и женщиной?

Не совсем понял вопрос. Новая связь может (должна) стать доминирующей.

Alexeiy

  • Сообщений: 3947
    • Просмотр профиля

Re: Родовые грехи. Избавление
« Ответ #145 : 16 Августа 2015, 02:30:16 »
Александр, Вы все отчасти верно поняли. Это я не полностью сформулировал. Прорастание новой связи это ведь не обязательно мгновенное вхождение в род (мой), который более нечист, чем новый человек. Так же как и отторжение не есть только социальный разрыв. Это внутренее удаление и приближение имеющим внешне любовь и тепло или ровность (потому что ненависть нечиста) Конкретные способы проработки удаление от грубого эго, прощение и неформальная молитва (болезнование сердца) за нового человека, внимание ему и восприятие благого и изживание в себе его испорченного. Так?

Alexeiy

  • Сообщений: 3947
    • Просмотр профиля

Re: Родовые грехи. Избавление
« Ответ #146 : 16 Августа 2015, 02:42:19 »
Александр, отношение отца и приемного сына (дочери), сродни отношениям ведущего и ведомого? Есть ли отличие в проработке при усыновлении в сравнении с классической семьей?

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 10822
    • Просмотр профиля
    • http://www.hesychasm.ru

Re: Родовые грехи. Избавление
« Ответ #147 : 16 Августа 2015, 07:12:49 »
Так. Совместное несение тягот. По большей части очень конкретные действия на бытовом уровне.

В случае приемных детей - согласие дается реже.

Alexeiy

  • Сообщений: 3947
    • Просмотр профиля

Re: Родовые грехи. Избавление
« Ответ #148 : 16 Августа 2015, 11:13:30 »
Спаси Бог, Александр! Все понятно.

Никодим

  • Скромный
  • Сообщений: 2117
  • Слава Богу за всё!
    • Просмотр профиля

Re: Родовые грехи. Избавление
« Ответ #149 : 16 Августа 2015, 14:08:56 »
Спаси Бог, Александр! Все понятно.
а мне не понятно...
Так. Совместное несение тягот. По большей части очень конкретные действия на бытовом уровне.

В случае приемных детей - согласие дается реже.
у меня приемный ребенок о каком  согласии идет речь?
Храни вас Бог!
 

Поиск