Исихазм

Автор Тема: О дыхании во время умной молитвы  (Прочитано 28684 раз)

Максим К.

  • Сообщений: 26
    • Просмотр профиля

Мир всем!
Не нашел на форуме темы или отдельных научений о дыхании во время умной молитвы. Поделитесь, любезные, кто и как дышит во время умной молитвы...
Предлагаю опрос и варианты ответов.. Может какие-нибудь классические варианты и простил, но по незнанию.. Простите, поправьте..
"Философия есть отыскание сомнительных доказательств того, во что веришь инстинктивно"
О.Хаксли

Леонид

  • Сообщений: 6928
  • Mors certa, hora incerta...
    • Просмотр профиля

Ορθοδοξία ή θάνατος! А кроме того, я считаю, что Аракчеев должен быть свободен.

Афанасий

  • Сообщений: 939
    • Просмотр профиля

Re: О дыхании во время умной молитвы
« Ответ #2 : 03 Август 2009, 20:15:49 »
Плохое дыхание Бог не простит. :-D
Марфа! Марфа! ты заботишься и суетишься о многом, а одно только нужно

Питирим

  • Сообщений: 3666
    • Просмотр профиля

Re: О дыхании во время умной молитвы
« Ответ #3 : 21 Сентябрь 2009, 19:59:52 »
Максим, будьте осторожны с дыханием не торопитесь. В свое время я аритмию заработал, да и дыхание сбил порядочно, потом маялся несколько лет. Есть мнение, что для начинающих исусова должна быть короткой " Гди исусе христе помилуй мя". Окрепнете малость можете на полную переходить.
НО ДЫХАНИЕ шлифуйте либо с опытным наставником, либо в полном покое, опасное это дело.
Пребывай в молчании, тишине, и ты познаешь

veresk

  • 3
  • Сообщений: 4514
  • Обыкновенный
    • Просмотр профиля

Re: О дыхании во время умной молитвы
« Ответ #4 : 21 Сентябрь 2009, 20:12:59 »
НО ДЫХАНИЕ шлифуйте либо с опытным наставником, либо в полном покое, опасное это дело.

а что было не правильно в Вашем дыхании? и еще.. как понять в полном покое?

Афанасий

  • Сообщений: 939
    • Просмотр профиля

Re: О дыхании во время умной молитвы
« Ответ #5 : 21 Сентябрь 2009, 20:14:33 »
Оставьте идею с дыханием просто навсегда. В этой идее диавол.
Марфа! Марфа! ты заботишься и суетишься о многом, а одно только нужно

Питирим

  • Сообщений: 3666
    • Просмотр профиля

Re: О дыхании во время умной молитвы
« Ответ #6 : 21 Сентябрь 2009, 20:19:53 »
Оставьте идею с дыханием
+1 Согласен
Пребывай в молчании, тишине, и ты познаешь

Питирим

  • Сообщений: 3666
    • Просмотр профиля

Re: О дыхании во время умной молитвы
« Ответ #7 : 21 Сентябрь 2009, 20:25:13 »
а что было не правильно в Вашем дыхании? и еще.. как понять в полном покое?
Покой - полная тишина, в которой вы можете успокоиться и слышать свое сердце. Можете концентрироваться без внешних помех.

Моя ошибка - отсутствие опыта и преждевременность (жил в то время в скиту в лесу). Позже усвоил разницу между желаемым и реальным.
Пребывай в молчании, тишине, и ты познаешь

yury_petrov

  • Сообщений: 1124
    • Просмотр профиля

Re: О дыхании во время умной молитвы
« Ответ #8 : 21 Сентябрь 2009, 21:49:20 »
Оставьте идею с дыханием просто навсегда. В этой идее диавол.
В этой идее нет дьявола, но это непросто. Лучше начинать с кучи свободного времени, когда имеется возможность безболезненно настроить и согласовать дыхание с молитвой. Во время же активной работы (в том числе и умственной) - не стОит.

Cosmonaut

  • Гость
Re: О дыхании во время умной молитвы
« Ответ #9 : 22 Сентябрь 2009, 00:30:24 »
Нежелательно связывать умное делание с дыханием. Нежелательно связывать умное делание с биением сердца (это вообще - чистое "самоубийство"). Кроме сбоев в работе организма - ничего хорошего. Вдумайтесь, человек отнимает часть внимания у молитвы и передает телу. Молитва - отдельно, тело - отдельно. Вы хотите чтобы Ваша молитва воспарила? Не привязывайте её к телу Вашим вниманием специально. Всё имеющееся внимание следует обращать на молитву и на Того, кому молишься. Точка. Молитва не имеет к телу никакого отношения.
« Последнее редактирование: 22 Сентябрь 2009, 00:46:12 от Cosmonaut »

вован

  • Сообщений: 106
    • Просмотр профиля

Re: О дыхании во время умной молитвы
« Ответ #10 : 22 Сентябрь 2009, 01:23:12 »
Цитировать
author=Cosmonaut Всё имеющееся внимание следует обращать на молитву и на Того, кому молишься. Точка. Молитва не имеет к телу никакого отношения.
Молитва не происходит вне тела.Всё тело должно соучавствовать в молитве. А то будет- атман-брахман,самадхи вне тела. Кому это надо?.
  Тело должно быть преображено,и это одно из важнейших действий млитвы.
Вы не путайте людей - космонавт!

yury_petrov

  • Сообщений: 1124
    • Просмотр профиля

Re: О дыхании во время умной молитвы
« Ответ #11 : 22 Сентябрь 2009, 10:59:42 »
Нежелательно связывать умное делание с дыханием. Нежелательно связывать умное делание с биением сердца (это вообще - чистое "самоубийство"). Кроме сбоев в работе организма - ничего хорошего. Вдумайтесь, человек отнимает часть внимания у молитвы и передает телу. Молитва - отдельно, тело - отдельно. Вы хотите чтобы Ваша молитва воспарила? Не привязывайте её к телу Вашим вниманием специально. Всё имеющееся внимание следует обращать на молитву и на Того, кому молишься. Точка. Молитва не имеет к телу никакого отношения.
Умное делание невозможно связать ни с дыханием, ни с биением сердца.
Мы говорим об иисусовой молитве. Связать молитву с биением сердца невозможно, потому что в нормальном, здоровом состоянии человек не ощущает биения сердца. А для больного сердца такая практика скорее всего ни к чему. А вот дыхание человек слышит, ритм дыхания в спокойном сидячем состоянии вполне совместим с нормальным ритмом речи. Однако как только человек попытается идти - все сбивается, потому что попадаются небольшие уклоны и горки - ритм дыхания еще более изменяется. Обычно я делаю наоборот - молитва идет за дыханием, т.е. подстраиваю скорость молитвы под дыхание, чтобы не страдала физиология.
Для чего это нужно? Рано или поздно каждому придется прийти к вопросу молитвы и дыхания. Равномерное, правильное дыхание без задержек и убыстрений само по себе благотворно влияет на психическое состояние человека - замечали наверное, что в состояниях гнева, депрессии, сильного смущения, испуга и пр. ритм дыхания сильно пляшет вплоть до полной остановки на десяток-другой секунд. Иногда говорят: задыхаюсь от гнева.
"Рефлекс" сопряжения с молитвой может не позволить вхождение в подобное греховное состояние, т.е. попросту говоря, сохраняет трезвение ума.
Ну и хорошо бы не зацикливаться на этом вопросе.

Cosmonaut

  • Гость
Re: О дыхании во время умной молитвы
« Ответ #12 : 22 Сентябрь 2009, 11:27:33 »
Други, я проще скажу.
Станем ли прилепляться нашим молитвенным вниманием к Господу или к дыханию?
Прилепляйтесь к Господу и если будет вам на пользу, то Дух Святой сольет ваше дыхание с молитвой даже без вашего участия. Прилепляйтесь к Господу  ибо только Господь может поместить вашу молитву в сердце и даровать молитву, движимую Духом Святым.  Доверьтесь Воле Его.  На Него уповайте. Пусть Он решит, что будет вам лучше и дарует то.
Итак, содержите ли вы непрестанно в памяти Господа или содержите дыхание?  Где будет сокровище ваше?

Цитировать
Молитва не имеет к телу никакого отношения.

А как же сердечное место, спросят некоторые? Не направляем ли мы внимание в центр груди, а следовательно - на тело?
Если бы сердечное место было в теле, то его можно было бы обнаружить при вскрытии :-D.
Мы направляем внимание не на тело, а сквозь тело (в бесконечность, в Духовный мир). Звучит эзотерично, но это так.
Сердечное место это не место вовсе, а состояние. Это встреча души с Господом в молитве.

ИМХО, ИМХО и еще раз ИМХО. Выводы делайте сами.
« Последнее редактирование: 22 Сентябрь 2009, 12:14:17 от Cosmonaut »

rb-mixail

  • Сообщений: 132
  • Архангел Михаил
    • Просмотр профиля

Re: О дыхании во время умной молитвы
« Ответ #13 : 22 Сентябрь 2009, 12:24:09 »
Дыхание нужно что бы соединить ум с сердцем.
В спокойной обстановке при дыхании происходит постепенное погружение ума к сердцу. Если когда ум соеденен с сердцем повторять слово молитвы в удар сердца может запустится самодвижная молитва. Здесь уже дыхание не важно.
 

yury_petrov

  • Сообщений: 1124
    • Просмотр профиля

Re: О дыхании во время умной молитвы
« Ответ #14 : 22 Сентябрь 2009, 13:28:45 »
Царствие Божие внутрь нас есть и пренебрегать аскетикой, в т.ч. и дыхания (когда это необходимо) не стоит.