Мир живущим!

[Максим К.]

Примите в ваш дом, грешного Максима. Пытаюсь молиться Богу, да ничего не выходит у меня, дурня..
Есть ли здесь опытные в молитве и любви к Богу люди? Спаси вас Бог!

[veresk]

Слава Богу ты понял это брат! Я вот все не как немогу понять... :-)хотя тут не до улыбок...

[Леонид]

Пытаюсь молиться Богу, да ничего не выходит у меня, дурня..

А зачем Вам, Максим?

[iunija]

Пытаюсь молиться Богу, да ничего не выходит у меня, дурня..

А зачем Вам, Максим?

  Ну и вопрос, Леонид. Типа того:" Можно я укроюсь под вашей крышей от дождя?"
                                                   "А зачем Вам это?"

[Максим К.]

Слава Богу ты понял это брат! Я вот все не как немогу понять... :-)хотя тут не до улыбок...

да, ты прав.. тут все понятного, молитва, это общение или даже разговор человека с Господом.. Если есть ощущение этого разговора, что ты не просто в пустоту чтото говоришь или кричишь, а что тебя слушают, вот тогда это молитва, наверное.. а если нет этого чувства, то есть нет собеседника, значит нет, и неоткуда ему взяться...

[Максим К.]

А зачем Вам, Максим?

"Более объективно" жить, что ли, хочется...

[Максим К.]

Ну и вопрос, Леонид. Типа того:" Можно я укроюсь под вашей крышей от дождя?"
                                                   "А зачем Вам это?"

[Родион]

Хм.ИМХО молитва это Ваше произволение,а не Его обязанность Вас слушать.При таком подходе далеко не уедешь.Меняйте отношение.Вы стучите и верте.А когда открывать пусть Хозяин решает.И вопрос Леонида очень правильный.

[Родион]

А зачем Вам, Максим?

"Более объективно" жить, что ли, хочется...

Максим,это даже для Вас самого неопределенно.Когда к о.Иоанну Кронштадтскому пришел человек поболтать,он попросил вынести тому человеку стакан воды и ложечку.А Ваша молитва какова?

[iunija]

А зачем Вам, Максим?

"Более объективно" жить, что ли, хочется...

Максим,это даже для Вас самого неопределенно.Когда к о.Иоанну Кронштадтскому пришел человек поболтать,он попросил вынести тому человеку стакан воды и ложечку.А Ваша молитва какова?

А для Вас Rodion, все с самого начала было ясно и определенно? Не лгите сами себе и не уверяйте других что так оно и было. Думаю, что и Вы, в свое время были похожи  на только что народившегося теленка-сосунка, тыкаясь  носом в разные места прежде чем найти, простите, сиську.

[Максим К.]

Хм.ИМХО молитва это Ваше произволение,а не Его обязанность Вас слушать.При таком подходе далеко не уедешь.Меняйте отношение.Вы стучите и верте.А когда открывать пусть Хозяин решает.И вопрос Леонида очень правильный.

А если у меня уже такое отношение и есть, то менять его надо? Спаси тебя Бог...

[Максим К.]

Максим,это даже для Вас самого неопределенно.Когда к о.Иоанну Кронштадтскому пришел человек поболтать,он попросил вынести тому человеку стакан воды и ложечку.А Ваша молитва какова?

Это что вызов на молитвенный поединок? Остынь.. опусти свою ложку в стакан с холодненькой водичкой, может поможет... Вот такова моя молитва на сей момент

[iunija]

 Тема открыта какая прекрасная:" МИР ЖИВУЩИМ!"
ЖИВУЩИМ, а не мертвым.
Сообразуясь с этим слогом говорю: Мир тебе, брат!

[Родион]

Думаю Вам теперь ясно,почему у Вас не получается.Гордым и Бог противится.Искал конечно "сиську",как Вы выразились,и до сих пор ищу.А для поединка Вы не по адресу обратились.Простите что стал Вам соблазном.Спаси Вас Господь.В добрый путь .

[Keleynick]

Пытаюсь молиться Богу, да ничего не выходит у меня, дурня...

Одна из причин того, что не получается, может быть в том, что называете (и считаете) себя "дурнем".

[Максим К.]

Думаю Вам теперь ясно,почему у Вас не получается.Гордым и Бог противится.Искал конечно "сиську",как Вы выразились,и до сих пор ищу.А для поединка Вы не по адресу обратились.Простите что стал Вам соблазном.Спаси Вас Господь.В добрый путь .

Ага.. Покеда, негордый ты наш... Ищи дальше и другим не мешай... Я, ведь, тоже ищу...

[iunija]

Думаю Вам теперь ясно,почему у Вас не получается.Гордым и Бог противится.Искал конечно "сиську",как Вы выразились,и до сих пор ищу.А для поединка Вы не по адресу обратились.Простите что стал Вам соблазном.Спаси Вас Господь.В добрый путь .

  Радион, простите меня Христа ради, если необузданностью своих слов ввела Вас в смущение.
Бывает-"слетаю с катушек", а потом сожалею и раскаиваюсь. Еще раз простите. Неуместно было с моей стороны апеллировать такими совами.
  Просто хочется чтобы все были помягче к тем, кто просится под нашу "крышу".Со временем все встанет на свои места...Не братья ли и сестры мы во Христе?!  Как там было:" Все, что дает Мне Отец, ко Мне придет; и приходящего ко Мне не изгоню вон,

[Максим К.]

Тема открыта какая прекрасная:" МИР ЖИВУЩИМ!"
ЖИВУЩИМ, а не мертвым.
Сообразуясь с этим слогом говорю: Мир тебе, брат!

Спаси Господи, тебя, сестра... Кто тут (кроме Родиона) сведущ в умной молитве, не подскажешь?

[Максим К.]

Одна из причин того, что не получается, может быть в том, что называете (и считаете) себя "дурнем".

А как же быть? Если считать себя "не дурнем", то это гордыня... Всякий, говорящий: "Я творю умную молитву", уже вызывает подозрение? Уж лучше быть дурнем, чем гордецом, у первого, хоть шанс есть.. Спаси тебя Господь на добром слове...

[iunija]

Пытаюсь молиться Богу, да ничего не выходит у меня, дурня...

Одна из причин того, что не получается, может быть в том, что называете (и считаете) себя "дурнем".

   А у кого получается, Келейник? У меня, у Вас? Где тот критерий по которому можно определить, что-да...я преуспеваю?

[iunija]

Тема открыта какая прекрасная:" МИР ЖИВУЩИМ!"
ЖИВУЩИМ, а не мертвым.
Сообразуясь с этим слогом говорю: Мир тебе, брат!

Спаси Господи, тебя, сестра... Кто тут (кроме Родиона) сведущ в умной молитве, не подскажешь?

  Брат, мы сами тут по крупицам собираем. Если есть желание заниматься столь кропотливым трудом, милости просим!

[veresk]

Одна из причин того, что не получается, может быть в том, что называете (и считаете) себя "дурнем".

А как же быть? Если считать себя "не дурнем", то это гордыня... Всякий, говорящий: "Я творю умную молитву", уже вызывает подозрение? Уж лучше быть дурнем, чем гордецом, у первого, хоть шанс есть.. Спаси тебя Господь на добром слове...

на мой взгляд лучше познавать себя... тогда есть шанс избавится от дурня и гордеца и стать собой...

нет в молитве ничего сакрального, мистического и святого это просто инструмент... поэтому какие ту могут быть подозрения... это всеравно что сказать я ем... и на тебя посмотрят как на болвана ...еда питает тело. молитва душу...это инструмент для поддержания жизни души...и для в хода в область духа... если неправ поправьте...пока так это осмысляю

[Родион]

Юния,сестрица,все в порядке.Просто действительно жаль что ввел брата в искушение.Нехотя того.А критерий есть у нас у всех.С молитвой происходят изменения в человеке и его жизни.Может не сразу заметные,но они есть.И когда их начинаешь замечать,начинает приходить вера в то что услышан.И уверен что и у Максима они есть и стоит внимательней посмотреть.Кстати,брат,не прими только предвзято-это всего лишь мнение,даже если считать себя дурнем,то и это может быть гордынька замаскированная.Просто подумай,или пропусти мимо ушей.

[veresk]

+1... и скорее всего это так...

что делает гордыня...искажает мировосприятие... и восприятия себя...

и давая себе какое либо определение есть возможность что оно(определение) станет частью нас...если это произошло то тогда эта ментальная схема, стала нашим ментальным блоком...заблокировало сознание...закрыло его в схеме...
соединение происходит  когда ментальное сливается с чувственным...тогда все закрепляется и мы уже становимся рабами этой схемы(всего это алгоритма)...очень тогда трудно его осознать и противостоять... 
но все конечно индивидуально...

я так вижу механизм....поправьте если что...

поэтому как мне кажется Келейник и сделал акцент на этом...молитва это открытость а если сознание за заключено в крепость то тогда она уже не возможна(в полном смысле)...

это как я вижу постоянная цель подсознание(оно у врага под контролем) заблокировать сознание...начиная от грубых страстей и кончая даже не знаю чем...но видимо очень тонкими вещами...которые лично я не зрел...

[iunija]

+1... и скорее всего это так...

что делает гордыня...искажает мировосприятие... и восприятия себя...

и давая себе какое либо определение есть возможность что оно(определение) станет частью нас...если это произошло то тогда эта ментальная схема, стала нашим ментальным блоком...заблокировало сознание...закрыло его в схеме...
соединение происходит  когда ментальное сливается с чувственным...тогда все закрепляется и мы уже становимся рабами этой схемы(всего это алгоритма)...очень тогда трудно его осознать и противостоять... 
но все конечно индивидуально...

я так вижу механизм....поправьте если что...


поэтому как мне кажется Келейник и сделал акцент на этом...молитва это открытость а если сознание за заключено в крепость то тогда она уже не возможна(в полном смысле)...

  Это вы все что-ли рассуждаете на счет самоназвания себя "дурнем"? А когда сами проходите через падения  или непонимания, или другие негативные ощущения своей несостоятельности, неисправимости как в жизни по Богу, так и в борьбе с страстями,,,,не обращаетесь ли вы к Богу в молитве, помятуя при этом о своем ничтожестве, и сообразно с этим называя себя некими характерными словами, типа "развратный", "убогий"....не буду вдаваться в перечисление всех прилагательных на потребу...но в отвращении к своим грехам человек и видит себя сообразно своей нечистоте....
чем я не "свинья"-"свинья", ибо в грехах как в калу лежу. Правда свинью жалко, и непотребно сравнивать со мной...она не достойна этого.

[veresk]

то очем говорите Вы это другое... это покаяние... здесь все по другому...это таинство, встреча с Богом...здесь уже нет механизма действия итд... здесь действует Бог...(хотя лично мой лукавый ум и это пытается загнать в рамки логики)
 а написал это пост не из желания клеймить человека, а показал свои рассуждения как даже называя себя дурнем , грешным итд... можно питать гордыню...

брат Максим не пойми меня так прошу тебя... я только описал механизм...

простите меня...дурня

[Максим К.]

Кстати,брат,не прими только предвзято-это всего лишь мнение,даже если считать себя дурнем,то и это может быть гордынька замаскированная.Просто подумай,или пропусти мимо ушей.

Да, понятное дело, так и есть.. И никаких обид, никаких искушений... Просто ты начал меня разоблачать в том, что я и так знаю, о себе и хотел бы именно об этом поговорить и разобраться.. Прости и ты меня, убогого...

[Максим К.]

на мой взгляд лучше познавать себя... тогда есть шанс избавится от дурня и гордеца и стать собой...

золотые слова... хотелось бы добавить, как я для себя это вижу.. познавать себя это хорошо, но несколько расплывчато, я лично не знаю как это делать.. уж больно затасканный штамп это что ли... понятнее мне лично, что лучше позвать волю Божию, чтобы исполнять ее.. По моему разумению, Господь каждому предуготовил пройти тот или иной путь, и вот следованию этому именно пути и есть исполнение воли Божией... Только ее надо сначала узнать, принять...
...Узнать свой путь, его постигнуть,
Принять, исполнить до конца,
В глазах толпы, как псу погибнуть,
Воскреснenm в пламени Творца...
вот такое вот познание самого себя, брат

нет в молитве ничего сакрального, мистического и святого это просто инструмент... поэтому какие ту могут быть подозрения... это всеравно что сказать я ем... и на тебя посмотрят как на болвана ...еда питает тело. молитва душу...это инструмент для поддержания жизни души...и для в хода в область духа... если неправ поправьте...пока так это осмысляю

Это - от души, такое придумать нельзя, такое только опытно дается... Респект. Где тут на форуме у вас плюсики в репутацию ставят?

[iunija]

Кстати,брат,не прими только предвзято-это всего лишь мнение,даже если считать себя дурнем,то и это может быть гордынька замаскированная.Просто подумай,или пропусти мимо ушей.

Да, понятное дело, так и есть.. И никаких обид, никаких искушений... Просто ты начал меня разоблачать в том, что я и так знаю, о себе и хотел бы именно об этом поговорить и разобраться.. Прости и ты меня, убогого...

  Ага, попался на слове. А потерпеть то, что говорил Радион сил не хватило...или смиренно согласиться с ним: мол, да, брат, так оно и есть...А то клычки начал показывать. Вот такие мы интересные и смешные, брат. Друг друга цепляем...без обид.

[Максим К.]

брат Максим не пойми меня так прошу тебя... я только описал механизм...
простите меня...дурня

да, понял, понял уже
есть такая буддийская притча...
шли как-то два монаха из одного монастыря в другой, по дороге им попалась девушка, которая не могла перейти через грязную лужу. один монах взял ее, перенес через лужу и пошли они дальше с другим монахом... этот другой монах после этого события помрачнел и престал разговаривать со своим другом... наконец уже на подходе к монастырю он не выдержал и начал укорять своего спутника... "мы - монахи, нам запрещено касаться женщин, а ты нарушил это железное правило, как теперь ты можешь быть моим братом?!!" на эту тираду другой монах ответил: "я уже давно оставил ту девушку, а вот ты до сих пор тащищь ее за собой"...
так что, иногда некоторые правило надо нарушить, некоторые обойти... главное - цель? или?... 

[Максим К.]

Кстати,брат,не прими только предвзято-это всего лишь мнение,даже если считать себя дурнем,то и это может быть гордынька замаскированная.Просто подумай,или пропусти мимо ушей.

Да, понятное дело, так и есть.. И никаких обид, никаких искушений... Просто ты начал меня разоблачать в том, что я и так знаю, о себе и хотел бы именно об этом поговорить и разобраться.. Прости и ты меня, убогого...

  Ага, попался на слове. А потерпеть то, что говорил Радион сил не хватило...или смиренно согласиться с ним: мол, да, брат, так оно и есть...А то клычки начал показывать. Вот такие мы интересные и смешные, брат. Друг друга цепляем...без обид.

ну я и не претендую.. а разногласия и даже трясение за грудки друг друга могут и быть.. главное чтоб это любя все было.. вон и великие святые некоторые противоречили друг другу, да обижались.. а потом нет, нет, да и помирятся... куда уж нам-то не почудить... жизнь, однако.. 

[Леонид]

что говорил Радион сил не хватило...

iunija, имя Родион, не от "радио", а от названия греческого острова Родос (родом с Родоса). Sorry for offtop.

[veresk]

поверь брат и такое можно придумать....очень , очень лукав наш ум...  

на счет познания себя...
тут все индивидуально....я и могу говорить только как я это вижу...а видеть я могу сегодня так а завтра по другому
поэтому пока такие мысли...
без познания себя мы не сможем познать и Бога... Евангелие у нас у каждого внутри...со всеми сюжетами и героями...и что главное со Христом...вот по простому  так  о познании себя
а пытаясь познать волю Божию можно скатится на внешнее...воля Его одна чтоб человек был счастлив...

более наверно и сказать не могу так как себя а не познал

все подробно отцы разобрали  

[iunija]

=Максим К.

 

уж больнозолотые слова... хотелось бы добавить, как я для себя это вижу.. познавать себя это хорошо, но несколько расплывчато, я лично не знаю как это делать.. затасканный штамп это что ли

.
Я бы не спешила так говорить: не познав себя, не увидев свое прискорбное устройство, что ты можешь исправить в себе, к какому берегу стремиться.
А воля Божья для всех одна в смирении познается. Приобрети смирение и познаешь. Ну а пути как бы и разные, но в принципе один-узкий.

.

..Узнать свой путь, его постигнуть,
Принять, исполнить до конца,

В глазах толпы, как псу погибнуть,
Воскреснeнуть в пламени Творца..

.
Вот тебе(ничего что я на "ты") и путь...шествуй по нему, только сначала вдумчиво подумай, что значит "В глазах толпы, как псу погибнуть"....

[iunija]

что говорил Радион сил не хватило...

iunija, имя Родион, не от "радио", а от названия греческого острова Родос (родом с Родоса). Sorry for offtop.

  Спасибо, конечно, Леонид! По правде сказать, я думала, Вы уже перестали удивляться моим "словесным выкрутасом"

Родион, простите меня! Теперь, когда придется вписывать Ваше имя, я визуально буду представлять Родосский колосс.
Уверяю Вас, не ошибусь более.

[veresk]

и еще как я понял Вы хотите чтоб Вас чему то научили...но это очень опасно тогда Вы принимаете образ спасения того человека который учит, а так не должно быть...

у каждого свои инструменты... вот например надо забить гвоздь, но иногда молотка нет а есть плоскогубцы вот и забиваем ими... вот это и есть познание себя узнать какие у тебя есть инструменты для строительства...

вот рождается ребенок и сначало писается и какется ... он не умеет еще владеть мышцами чтоб контролировать это процесс...затем научается...постепено обучается владеть своим телом, ходить говорить итд...
вот так и мы все развившись физически, далее должны научится контролировать психические процессы... а еще Господь нам говорит что есть еще и духовное но что это...мне лично не известно...

[Родион]

Свеж еще в памяти старец Иосиф.Потому вспоминаются его слова о том,что познать себя,значит познать что ты брение,земля из которой взят,навоз достойный попирания ногами,а вся жизнь,что имеешь,все добро,благодать,да носки в конце концов не твое,а дано тебе Богом.Его и остается.Потому то сколько Он благ не давай,не беднеет и не оскудевает.И воля Его в том,чтобы мы употребляли даные таланты разумно.Не присваивали и не закапывали.И благодарили за все.Кто мы без вдуновения Его,без благодати?Прах прахом.Ничего своего.Да еще и дары транжирим.Кто с Ним не собирает,тот расточает и в конце отнимается и то что дано.И опять прихожу к заповедям в поиске ответа на вопрос "как?".

[iunija]

Свеж еще в памяти старец Иосиф.Потому вспоминаются его слова о том,что познать себя,значит познать что ты брение,земля из которой взят,навоз достойный попирания ногами,а вся жизнь,что имеешь,все добро,благодать,да носки в конце концов не твое,а дано тебе Богом.Его и остается.Потому то сколько Он благ не давай,не беднеет и не оскудевает.И воля Его в том,чтобы мы употребляли даные таланты разумно.Не присваивали и не закапывали.И благодарили за все.Кто мы без вдуновения Его,без благодати?Прах прахом.Ничего своего.Да еще и дары транжирим.Кто с Ним не собирает,тот расточает и в конце отнимается и то что дано.И опять прихожу к заповедям в поиске ответа на вопрос "как?".

  Это что, выходит Вас по кругу мотает? Все время приводит к одному и тому же не решенному вопросу?- КАК?

[Максим К.]

поверь брат и такое можно придумать....очень , очень лукав наш ум...  

Для его обличения есть много средств... Ну это отдельный разговор... Ум достаточно "поймать за руку" в его лукавстве... После этого он бессилен... Но это только начало пути..

а пытаясь познать волю Божию можно скатится на внешнее...воля Его одна чтоб человек был счастлив...
обно отцы разобрали  

по моему опытному познанию, нет никакой абстрактной воли Господа, она есть только относительно каждого конкретного человека... и задача, долг, обязанность, смысл жизни, и т.д. и т.п. познавать эту волю Господа, относительно "себя любимого", и покоряться ей, исполнять ее, понимать ее, умирать за нее..

[Максим К.]

Я бы не спешила так говорить: не познав себя, не увидев свое прискорбное устройство, что ты можешь исправить в себе, к какому берегу стремиться.
А воля Божья для всех одна в смирении познается. Приобрети смирение и познаешь. Ну а пути как бы и разные, но в принципе один-узкий.

Смирение - очень хороший учитель... Правда твоя, сестрица... Как говорили отцы, сиди в келии и келия научит тебя всему...
Узкий он не тем, что им пройти тяжело, а тем, что он только твой, сугубый... Если ты пойдешь чужим путем, то не сможешь пройти своим, который Господь приготовил... Это как пароль на форум

[iunija]

Максим К.
30   и возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всем разумением твоим, и всею крепостию твоею,- вот первая заповедь!

31   Вторая подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя.

  На этом все и строится, в этом и являет себя воля Божия.
Ибо мы едины во Христе. И я еще раз скажу что путь для всех един, но разнится для каждого человека.
Как Серафимшка говорил:" Стяжать Дух Свят...", а кто каким способом удобным для себя это делает-разницы нет.Цель то одна.

[Максим К.]

и еще как я понял Вы хотите чтоб Вас чему то научили...но это очень опасно тогда Вы принимаете образ спасения того человека который учит, а так не должно быть...

Учить можно по разному.. Истинный духовный наставник учит лишь своим примером, показывает то, как он познает (познал) себя.. Показывает что это возможно, дает импульс, силу, надежду, веру... В конце концов пряммую передачу благодати по благословению наставника никто не отменял... Разумеется речь не идет о горе-наставниках, которые сами-то ничего не умеют...

у каждого свои инструменты... вот например надо забить гвоздь, но иногда молотка нет а есть плоскогубцы вот и забиваем ими... вот это и есть познание себя узнать какие у тебя есть инструменты для строительства...

гм.. но ведь глупо отвергнуть чей-то молоток, если тебе человек дает его от чистого серца, а сам уже не нуждается в доме, т.к. ему дом - Царствие Небесное?

вот рождается ребенок и сначало писается и какется ... он не умеет еще владеть мышцами чтоб контролировать это процесс...затем научается...постепено обучается владеть своим телом, ходить говорить итд...
вот так и мы все развившись физически, далее должны научится контролировать психические процессы... а еще Господь нам говорит что есть еще и духовное но что это...мне лично не известно...

Вот именно, Мать - первый учитель ребенка, отец - второй, а третий должен быть опытный духовник..

[Максим К.]

Ибо мы едины во Христе. И я еще раз скажу что путь для всех един, но разнится для каждого человека.
Как Серафимшка говорил:" Стяжать Дух Свят...", а кто каким способом удобным для себя это делает-разницы нет.Цель то одна.

Истинно так.. Только заповедь-то в книге дана 1 раз, а жить каждый день приходится... Вот и требуется знать, как этот конкретный день-то прожить по этим самым заповедям...

[Максим К.]

Свеж еще в памяти старец Иосиф.Потому вспоминаются его слова о том,что познать себя,значит познать что ты брение,земля из которой взят,навоз достойный попирания ногами,а вся жизнь,что имеешь,все добро,благодать,да носки в конце концов не твое,а дано тебе Богом.Его и остается.Потому то сколько Он благ не давай,не беднеет и не оскудевает.И воля Его в том,чтобы мы употребляли даные таланты разумно.Не присваивали и не закапывали.И благодарили за все.Кто мы без вдуновения Его,без благодати?Прах прахом.Ничего своего.Да еще и дары транжирим.Кто с Ним не собирает,тот расточает и в конце отнимается и то что дано.И опять прихожу к заповедям в поиске ответа на вопрос "как?".

Во всем нужен баланс, как канатоходцу... Святые отцы перед каждым прохожим ниц не повергались, и не кричали, что они недостойны попирания ногами, а благословляли, кланяющихся им... Слова словами, а жить практически по этим словам как все равно каждый сам решает... Быть попранному или дать отпор, да еще такой, чтоб другой раз неповадно было попирать... Такое описанное старцем Иосифом смирение может быть всегдашним только в одном случае: в сердце и перед Богом... но никак не перед всяким недостойным человеком и тем более показухи ради..

[iunija]

 Знаете Максим, я где-то читала что молитвой, т.е . обращением к Богу можно попытаться узнать Его волю( конкретную) для себя. Просить об этом надо. И еще, иногда Господь  время от времени ставит нас перед одним и тем же жизненным фактом, который надо решить,это как указующий перст что именно на данном этапе тебе следует делать. Надо быть бдительным к себе...много что открывается.

[iunija]

Свеж еще в памяти старец Иосиф.Потому вспоминаются его слова о том,что познать себя,значит познать что ты брение,земля из которой взят,навоз достойный попирания ногами,а вся жизнь,что имеешь,все добро,благодать,да носки в конце концов не твое,а дано тебе Богом.Его и остается.Потому то сколько Он благ не давай,не беднеет и не оскудевает.И воля Его в том,чтобы мы употребляли даные таланты разумно.Не присваивали и не закапывали.И благодарили за все.Кто мы без вдуновения Его,без благодати?Прах прахом.Ничего своего.Да еще и дары транжирим.Кто с Ним не собирает,тот расточает и в конце отнимается и то что дано.И опять прихожу к заповедям в поиске ответа на вопрос "как?".

  Это уже описывается состояние души познавшей. Но вопрос в том:" Как это познать?"

[Максим К.]

Знаете Максим, я где-то читала что молитвой, т.е . обращением к Богу можно попытаться узнать Его волю( конкретную) для себя. Просить об этом надо. И еще, иногда Господь  время от времени ставит нас перед одним и тем же жизненным фактом, который надо решить,это как указующий перст что именно на данном этапе тебе следует делать. Надо быть бдительным к себе...много что открывается.

Не вспомните ли кто об этом писал, очень нужно... Дело в том, что это моя молитва... Я вообще стараюсь ничего не делать без внутренней уверенности, что именно так надо сделать... Когда нет такой уверенности, я пробовал, чисто в виде эксперимента, ничего не делать, не принимать никаких решений, как будто это меня не касается и всегда рано или поздно приходил ответ... Постепенно появляется чувство, что ли, или какая-то надежда, что Господь рядом, вот он в той или ситуации в твоем выборе и отвергаясь себя, свою волю, ты даешь возможность Господу направить тебя, показать Свою волю Благую и Совершенную, лучше которой для тебя ничего нет...

[Родион]

  Это что, выходит Вас по кругу мотает? Все время приводит к одному и тому же не решенному вопросу?- КАК?

  Это уже описывается состояние души познавшей. Но вопрос в том:" Как это познать?"

Надеюсь не по кругу, а хоть чуть по спирали .Эти "Как"и все время разные,а ответы одинаковые.Невольно задумаешся, и они отпадают.

[veresk]

гм.. но ведь глупо отвергнуть чей-то молоток, если тебе человек дает его от чистого серца, а сам уже не нуждается в доме, т.к. ему дом - Царствие Небесное?

чужой молоток просто можно не поднять...но опять же все относительно... каждый сам и выбирает принять не принять... такие рассуждения бесконечно можно вести...