Исихазм

Автор Тема: Великий Пост  (Прочитано 14705 раз)

м. Евстафий

  • Сообщений: 54
    • Просмотр профиля

Великий Пост
« : 28 Февраль 2009, 13:07:58 »
Дорогие братья и сестры!
 Хочу попросить прощения у всех вас перед Великим Постом. ПРОСТИТЕ.
Будем дальше идти за Христом - у кого как получается, но главное - идти...
Осознание того, что мы - христиане, помогает жить и бороться, и (осмелюсь "вякнуть") служить Христу. Блаженны мы, что есть такое время, когда мы можем проявить свою любовь ко Господу - у кого как получится. И пострадать за Христа. Тоже - как у кого получится...
Пусть же вдохновение, исходящее от любви Божией, укрепит нас в предстоящем подвиге следования за Христом.
 И пусть... хотя бы отдаленно наш Великий Пост будет напоминать подвиг - подвиг как свидетельство нашей любви ко Христу.
Братски всех вас обнимаю :-)

stranik

  • 3
  • Сообщений: 2635
    • Просмотр профиля

Re: Великий Пост
« Ответ #1 : 28 Февраль 2009, 15:24:18 »
Простите меня грешного кого обидел чем-обиды не держу ни на кого-могу не согласится с кем то...Если и сторонюсь кого то ето делали все включая Иисуса Христа..Даже если вас убивали-лучше простить уйти с убойной дистанции-ето не трусость а то что делал Иисус Христос оставить подумать///Не бегать за каждым злым существом ответить на каждое зло..избегайте зла как Иисус Христос ответил не погубить пришел а Спасти-может и наша миссия на земле такая же мирная-а тем кто не может так то и не по пути..Ведь должны же быть хоть кто то без зла не смотря на все бесовские комбинации...

iunija

  • iunija1@inbox.lv
  • Сообщений: 4621
  • Смерти нет.
    • Просмотр профиля

Re: Великий Пост
« Ответ #2 : 28 Февраль 2009, 15:56:16 »
Простите и вы, все, здесь связанные одной нитью Веры, меня грешную. Отпустите мне обиды, те которые я Вам причинила словом, иронией, если задела за живое своей не обдуманной репликой.
  Преклоняю колени в ожидании вашей милости.
Судьба ведёт умного, тащит дурака и на плечах своих несёт блаженного, который показывает ей дорогу.

Алёша

  • Сообщений: 31
    • Просмотр профиля

Re: Великий Пост
« Ответ #3 : 28 Февраль 2009, 20:40:52 »
Простите.

angel

  • Сообщений: 608
    • Просмотр профиля

Re: Великий Пост
« Ответ #4 : 01 Март 2009, 12:34:03 »
Простите. Да благословит вас Господь!
Господь - свет мой и спасение мое. (Пс. 26)
Любовь должна быть в корне всей нашей жизни. А корень всего - только в Боге.

Elena

  • Сообщений: 6707
  • ...
    • Просмотр профиля

Re: Великий Пост
« Ответ #5 : 01 Март 2009, 14:09:51 »
Простите.

Keleynick

  • Сообщений: 2951
  • Кишинев
    • Просмотр профиля

Re: Великий Пост
« Ответ #6 : 01 Март 2009, 15:02:19 »
И меня простите.
Кто же смотрит на соринку в чужом глазу, тому явно полезней вынуть из своего бревно.

yury_petrov

  • Сообщений: 1124
    • Просмотр профиля

Re: Великий Пост
« Ответ #7 : 01 Март 2009, 16:37:49 »
Дорогие братья и сестры!
 Хочу попросить прощения у всех вас перед Великим Постом. ПРОСТИТЕ.
Будем дальше идти за Христом - у кого как получается, но главное - идти...
Осознание того, что мы - христиане, помогает жить и бороться, и (осмелюсь "вякнуть") служить Христу. Блаженны мы, что есть такое время, когда мы можем проявить свою любовь ко Господу - у кого как получится. И пострадать за Христа. Тоже - как у кого получится...
Пусть же вдохновение, исходящее от любви Божией, укрепит нас в предстоящем подвиге следования за Христом.
 И пусть... хотя бы отдаленно наш Великий Пост будет напоминать подвиг - подвиг как свидетельство нашей любви ко Христу.
Братски всех вас обнимаю :-)
Простите и меня, чудака...

iunija

  • iunija1@inbox.lv
  • Сообщений: 4621
  • Смерти нет.
    • Просмотр профиля

Re: Великий Пост
« Ответ #8 : 01 Март 2009, 19:32:08 »
Согобленная покаяньем,
в смирении припадая ко Кресту;
я умываю ноги вам-БРАТИЯ,
уподобляяся (немножечко) Христу.

    Прошу прощения у всех присутствующих и отсутсвующих.
Судьба ведёт умного, тащит дурака и на плечах своих несёт блаженного, который показывает ей дорогу.

Леонид

  • Сообщений: 6928
  • Mors certa, hora incerta...
    • Просмотр профиля

Re: Великий Пост
« Ответ #9 : 01 Март 2009, 22:19:55 »
Всем-всем!
Простите меня Христа ради!
В нашем храме сегодня после Литургии состоялись метания каждого перед каждым с просьбой о прощении грехов...
Ορθοδοξία ή θάνατος! А кроме того, я считаю, что Аракчеев должен быть свободен.

Nekto

  • Сообщений: 17
    • Просмотр профиля

Re: Великий Пост
« Ответ #10 : 01 Март 2009, 22:35:13 »
           * * *

Отыскать в безумии мысль,
Примирить с бессмыслицей смысл,
По алмазной грани  пройти
И в страданьи радость найти.

На алтарь себя возложить
Всё понять, принять и простить,
Переплавить ярость в любовь,
И из пепла воскреснуть вновь.

И любить, как ближних, врагов,
И не тратить суетных слов,
И в последнем вздохе: «Прости…»
Навсегда покой обрести.

          * * *

Svetlana

  • 3
  • Сообщений: 4269
  • Когда пишу не о Тебе, В стране безмолвия блуждаю.
    • Просмотр профиля

Re: Великий Пост
« Ответ #11 : 01 Март 2009, 22:47:41 »
И я прошу прощения у всех

o2inhal

  • Сообщений: 215
    • Просмотр профиля

Re: Великий Пост
« Ответ #12 : 02 Март 2009, 08:41:12 »
Простите меня, Христа ради.

000

  • Сообщений: 2066
    • Просмотр профиля

Re: Великий Пост
« Ответ #13 : 14 Февраль 2010, 20:03:01 »
перед началом поста прошу всех кого обидел, либо ввел во искушение словом, делом и помышлением простить меня  и по мере возможности  помянуть меня в молитвах своих, испросив от Господа для души  моей грешной покаяния.

Антиквар

  • Сообщений: 5219
    • Просмотр профиля

Re: Великий Пост
« Ответ #14 : 14 Февраль 2010, 20:09:30 »
перед началом поста прошу всех кого обидел, либо ввел во искушение словом, делом и помышлением простить меня  и по мере возможности  помянуть меня в молитвах своих, испросив от Господа для души  моей грешной покаяния.

"Имя, сестра, имя!" (с)

000

  • Сообщений: 2066
    • Просмотр профиля

Re: Великий Пост
« Ответ #15 : 14 Февраль 2010, 20:42:30 »
"Имя, сестра, имя!" (с)

Ростислав

Антиквар

  • Сообщений: 5219
    • Просмотр профиля

Re: Великий Пост
« Ответ #16 : 14 Февраль 2010, 20:56:31 »
Храни вас Бог!

iunija

  • iunija1@inbox.lv
  • Сообщений: 4621
  • Смерти нет.
    • Просмотр профиля

Re: Великий Пост
« Ответ #17 : 14 Февраль 2010, 21:44:59 »
Прощая всех ,друзья мои и недруги, простите и меня, грешную.
Судьба ведёт умного, тащит дурака и на плечах своих несёт блаженного, который показывает ей дорогу.

Air

  • Сообщений: 662
    • Просмотр профиля

Re: Великий Пост
« Ответ #18 : 14 Февраль 2010, 22:40:12 »
Меня простите.

vassa

  • Сообщений: 48
    • Просмотр профиля

Re: Великий Пост
« Ответ #19 : 14 Февраль 2010, 23:16:13 »
Простите и меня, грешную, кого обидела вольно или невольно...

Храни вас Господь....
Прости меня, мой Господи, разбитого и изувеченного желаниями своими, мыслями своими, чувствами своими. Открой мне тайну тайн, что значит познать Тебя, Непостижимого и Неизменямого, и себя, безумного и непостоянного?!

kirill_mkv

  • Сообщений: 492
    • Просмотр профиля

Re: Великий Пост
« Ответ #20 : 14 Февраль 2010, 23:30:10 »
Простите меня грешного! И Вас Бог простит!

Молчащая

  • Сообщений: 839
    • Просмотр профиля

Re: Великий Пост
« Ответ #21 : 14 Февраль 2010, 23:54:39 »
Простите...
Страшно впасть в руце Бога Живаго!
Что сотворите одному из малых сих, то Мне сотворите!

Игорь Спасский

  • Сообщений: 5492
    • Просмотр профиля

Re: Великий Пост
« Ответ #22 : 15 Февраль 2010, 09:36:47 »
Простите

Attraction

  • Гость
Re: Великий Пост
« Ответ #23 : 15 Февраль 2010, 09:44:29 »
Простите..

pilgrim

  • Сообщений: 600
    • Просмотр профиля

Re: Великий Пост
« Ответ #24 : 15 Февраль 2010, 15:49:05 »
Простите.

Air

  • Сообщений: 662
    • Просмотр профиля

Re: Великий Пост
« Ответ #25 : 16 Февраль 2010, 01:11:32 »
Чтение Великого покаянного Канона прп. Андрея Критского
Понедельник первой седмицы Великого поста

http://days.pravoslavie.ru/rubrics/canon316.htm?id=316

По ссылке дан хороший перевод на русский яз., что видится существенным вспоможением,
потому что в некоторых местах Канон трудно понимать, особенно где соотнесение с Ветхим заветом.

Air

  • Сообщений: 662
    • Просмотр профиля

Re: Великий Пост
« Ответ #26 : 16 Февраль 2010, 01:13:19 »
Чтение Великого покаянного Канона прп. Андрея Критского
Вторник первой седмицы Великого поста

http://days.pravoslavie.ru/rubrics/canon332.htm?id=332

Raisa

  • Сообщений: 3749
    • Просмотр профиля

Re: Великий Пост
« Ответ #27 : 22 Февраль 2015, 08:13:23 »
Вот чего попалось:
"Аскезы могут делиться на вынужденные и добровольные. Хотя, это не совсем верно. То, что можно назвать вынужденной аскезой — «отработка» кармы, и аскезой не является. Вынужденный дискомфорт и боль напоминают о неизбежности страданий в этом мире и необходимости работы над собой, добровольные помогают отработать или уменьшить долги будущего. Интересно, что не все добровольные пойдут на благо. Аскезы желательно совершать предписанные".

Elena

  • Сообщений: 6707
  • ...
    • Просмотр профиля

Re: Великий Пост
« Ответ #28 : 22 Февраль 2015, 18:42:32 »
Простите...

Oxygen

  • Сообщений: 2043
    • Просмотр профиля

Re: Великий Пост
« Ответ #29 : 22 Февраль 2015, 19:10:54 »
Елена, здорово, что вы вернулись!-)
Все же обнаруживаемое делается явным от света, ибо все, делающееся явным, свет есть (с)

Alexeiy

  • Сообщений: 3947
    • Просмотр профиля

Re: Великий Пост
« Ответ #30 : 22 Февраль 2015, 20:27:20 »
Великий Пых! :)

Raisa

  • Сообщений: 3749
    • Просмотр профиля

Re: Великий Пост
« Ответ #31 : 22 Февраль 2015, 20:49:12 »
Елена, здорово, что вы вернулись!-)
+

Фаина

  • Сообщений: 261
    • Просмотр профиля

Re: Великий Пост
« Ответ #32 : 22 Февраль 2015, 21:27:02 »
,,Елена, здорово, что вы вернулись!-) "
+1

Elena

  • Сообщений: 6707
  • ...
    • Просмотр профиля

Re: Великий Пост
« Ответ #33 : 22 Февраль 2015, 23:35:53 »
Мне так легче жить - примирившись. 

Сергий

  • "Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует".(с)
  • Сообщений: 7511
  • "αγαπατε друг друга" - основа ученья (с).
    • Просмотр профиля

Re: Великий Пост
« Ответ #34 : 22 Февраль 2015, 23:49:17 »
Простите, если кого обидел.
Не нам, Господи, не нам, но имени твоему даждь славу о милости твоей и истине твоей:
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!  Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе! Аминь.

Краевед

  • Сообщений: 3596
    • Просмотр профиля

Re: Великий Пост
« Ответ #35 : 23 Февраль 2015, 02:50:49 »
+
а́  е́  и́  о́  у́  э́  ы́  ю́  я́

прозелит

  • Сообщений: 6066
    • Просмотр профиля

Re: Великий Пост
« Ответ #36 : 23 Февраль 2015, 17:31:21 »

Сергий

  • "Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует".(с)
  • Сообщений: 7511
  • "αγαπατε друг друга" - основа ученья (с).
    • Просмотр профиля

Не нам, Господи, не нам, но имени твоему даждь славу о милости твоей и истине твоей:
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!  Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе! Аминь.

stranik

  • 3
  • Сообщений: 2635
    • Просмотр профиля

Re: Великий Пост
« Ответ #38 : 25 Февраль 2015, 05:33:04 »
.
Пост был 40 дней у пророков и это же подтвердил Иисус Христос если другие вещи Он исключил что нельзя лечить в субботу то ПОСТ оставил..Некоторые хотят давно его убрать из церкви и заменять его мыслинными бранями..Типа любить всех и не злится 40 дней -улыбочки.шутки комедии..Рамадан можно тоже превратить в гуляние ..с баранами мирное ..Мы баранов режем по ночам..Они по ночам едят в Рамадан..Помню был в Западной Сахаре то нашим наблюдателям давали мясо на ночь ..Я с ними пил чай -ели по ночам они..Я второй день не ем и заболела голова хоть бросай,но это каждый год так второй день и всегда слабость,и всегда мысли о еде накатывают и так каждый год,А что делать неделю хоть немного протянуть это ведь не 40 дней..И то за эти дни бывали такие поводы и прямо нападки давай еш а то упадёш..Будто Иисус Христос имел другое тело..Всё честно -та же кровь,та же боль..

svod

  • Сообщений: 3866
    • Просмотр профиля

Re: Великий Пост
« Ответ #39 : 13 Февраль 2017, 13:38:32 »
Не за горами Великий пост, раз такой всплеск интереса к топику о снеди  :-).   Вот уже идет неделя о блудном сыне, не успеешь оглянуться - прощенное воскресение. Пора задуматься о предстоящем посте. Несколько из далече призреть на вход в него. Что он для Вас братья и сестры?

 Для меня он всегда был лакмусовой бумажкой духовного состояния того, где я и кто я, на что потрачены прошедшие годы. Пост не как чистка перышек перед Пасхой, а осмотр оперения на предмет состоятельности к полету. Усмирение вхождение в тишину себя и плоти, для ответа на вопрос, изменился ли ты за всю свою прошедшую жизнь. Тратить драгоценное время поста для особого подвига? Нет - это скорее ревизия всего себя перед Христом.

Выбирая между добром и злом, выбирай любовь.

Raisa

  • Сообщений: 3749
    • Просмотр профиля

Re: Великий Пост
« Ответ #40 : 13 Февраль 2017, 18:50:06 »
Напишу всего лишь своё мнение на текущий момент (а значит оно вполне может быть неверным и не значит, что ему надо следовать).
Для нормального воцерковлённого человека система постов и праздников несёт глубокие смыслы и достаточные возможности для очищения, наполнения, преображения.
И время великого поста в том числе являет собой нечто сакральное.
НО. Имхо, человек однажды это может всё перерасти и как птенец вылупиться из яйца из данной системы координат в нечто простое, линейное, целостное.
Однажды, как водится, я пошла на Канон Андрея Критского. И вновь попыталась войти в это молитвенное пространство. И... после ряда усилий над собой поняла, что больше не могу находиться в этой обстановке, что-то живое (а не бесы) изнутри возопило, что хватит врать самой себе и считать полезным то, что просто считается полезным, а для тебя на самом деле этого не представляет и даже, пожалуй, разрушительно...
Так постепенно начался перепросмотр.

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11889
    • Просмотр профиля

Re: Великий Пост
« Ответ #41 : 13 Февраль 2017, 19:58:33 »
Человека, прошедшего через практику поста, как он принят в современной церкви, отличает некоторая собранность и наличие ментальной воли. Это из положительных качеств. Плюс порой небольшая телесная очищенность. Развиваются и некоторые отрицательные качества ума и души. Часто тело страдает. И всяко такой пост к Богу никак не приближает. Вот и все. Остальное - накрутки   с целью побудить самостного человека на пост и раздуть его значимость. В рамках же института пост позволяет лучше управлять адептом.

svod

  • Сообщений: 3866
    • Просмотр профиля

Re: Великий Пост
« Ответ #42 : 13 Февраль 2017, 20:39:06 »
Человека, прошедшего через практику поста, как он принят в современной церкви, отличает некоторая собранность и наличие ментальной воли. Это из положительных качеств. Плюс порой небольшая телесная очищенность. Развиваются и некоторые отрицательные качества ума и души. Часто тело страдает. И всяко такой пост к Богу никак не приближает. Вот и все. Остальное - накрутки   с целью побудить самостного человека на пост и раздуть его значимость. В рамках же института пост позволяет лучше управлять адептом.

Alexander, это Ваш взгляд вообще на пост, усредненный. Поделитесь, пожалуйста, чем великопостный период лично для Вас отличается от остальной части года. Есть ли ограничения, которые налагает на Вас пост, особенности его прохождения?

И всяко такой пост к Богу никак не приближает.

А какой приближает?
Выбирая между добром и злом, выбирай любовь.

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11889
    • Просмотр профиля

Re: Великий Пост
« Ответ #43 : 13 Февраль 2017, 21:10:32 »
Было время, постился по всем (обычным - для мирян) правилам. Поскольку время было бедное и голодное, и аскеза требовала свое, зарабатывал в конце поста легкую анемию и легкость телесную. На духовный опыт пост никак не сказывался. Здоровье же подсаживал. Никакой трудности нести пост не было. Поскольку проблемы со здоровьем стали усугубляться, а смысл поста (ограничение в питании) отсутствовал, постепенно отказался от него (с учетом того, что мясо и птицу не ем уже много лет). Великий пост - особенно его начало и конец - проживается по особым событиям  и убыстрению действий. Это понятно, поскольку есть вчлененность в церковную среду, которая во время Великого поста приходит в движение.

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11889
    • Просмотр профиля

Re: Великий Пост
« Ответ #44 : 13 Февраль 2017, 21:35:35 »
Какой пост приближает к Богу, сказано еще Исайей:
 Таков ли тот пост, который Я избрал, день, в который томит человек душу свою, когда гнет голову свою, как тростник, и подстилает под себя рубище и пепел? Это ли назовешь постом и днем, угодным Господу? Вот пост, который Я избрал: разреши оковы неправды, развяжи узы ярма, и угнетенных отпусти на свободу, и расторгни всякое ярмо; раздели с голодным хлеб твой, и скитающихся бедных введи в дом; когда увидишь нагого, одень его, и от единокровного твоего не укрывайся. Тогда откроется, как заря, свет твой...

Raisa

  • Сообщений: 3749
    • Просмотр профиля

Re: Великий Пост
« Ответ #45 : 13 Февраль 2017, 21:55:27 »
А всё-таки та лёгкость вспоминается с ностальгией... Очищение определённое, наверное, это несло.
Сейчас, конечно, есть некая трезвость-понимание, что уже невозможно как раньше, что действительно, пользы-очищения особой нет. Воспринимается как бестолковый рациональный садизм, который, как подсказывает интуиция, если упорствовать, может сломать. И в прорубь не загонишь, а ведь когда-то зимой, в источники, перекрестясь...
По вере Вашей будет Вам.

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11889
    • Просмотр профиля

Re: Великий Пост
« Ответ #46 : 13 Февраль 2017, 22:16:58 »
Юношеские порывы и девичьи грезы хороши - в свое время. Когда же седовласый старец воспевает ограничение в пищи как нечто священное... вспоминаем слова пророка Исайи и о чем-то начинаем догадываться.

Колхозник

  • Сообщений: 3022
  • Владимир
    • Просмотр профиля

Re: Великий Пост
« Ответ #47 : 13 Февраль 2017, 22:29:09 »
Начиная с недели о блудном сыне, в пространстве становится чище, всегда это чувствовал, этим и ценен для меня сейчас период поста. В атмосфере особенно городов, снижается характерный для них смог страстности, заметно легче "дышится" душой.

Виктор Шипилов

  • 3
  • Сообщений: 1056
  • Слава Богу за все!
    • Просмотр профиля

Re: Великий Пост
« Ответ #48 : 14 Февраль 2017, 06:55:57 »
Юношеские порывы и девичьи грезы хороши - в свое время. Когда же седовласый старец воспевает ограничение в пищи как нечто священное... вспоминаем слова пророка Исайи и о чем-то начинаем догадываться.
Александр! Один в один рассуждаешь и мыслишь как рассуждали работающие со мной в первые дни моего воцерковления адвентисты седьмого дня, баптисты и протесанты других конфессий. И постоянно ссылались на пророка Исайю. Православные же идут вслед Христа "постом и молитвою", потому что "Глава добродетелей — молитва; их основание — пост". Современный опыт многих, очень многих верующих мирян подтверждает слова о посте святых отцов, которые на личной практике познали что это такое: "Гордый человек! Ты мечтаешь так много и так высоко о уме твоем, а он — в совершенной и непрерывной зависимости от желудка.Закон поста, будучи по наружности законом для чрева, в сущности есть закон для ума".
А ведь заповедь поста возобновлена или подтверждена Евангелием." Внемлите же себе, да не когда отягчают сердца ваша объядением и пиянством (Лк.21:34)", завещал Господь. "Горе вам насыщеннии ныне: яко взалчете! (Лк.6:25)" - Таково изречение слова Божия нарушителям заповеди святого поста.
"Чудное совокупление поста с молитвою! Молитва — бессильна, если не основана на посте, и пост — бесплоден, если на нем не создана молитва" (Преподобный Марк Подвижник. Слово 8 о пощении и смирении).
«Если удержишь чрево, — сказал святой Василий Великий, — то взойдешь в рай; если же не удержишь, то будешь жертвою смерти» (Преподобный Нил Сорский. Слово 5.
"У нас теперь Великий пост, продолжающийся сорок дней. Что такое этот Великий пост? Он есть драгоценный дар нам Спасителя нашего, Kоторый Сам постился сорок дней и ночей, не ел и не пил, дар поистине драгоценный для всех ищущих спасения, как умертвитель душевных страстей. Словом и примером Своим Господь узаконил его Своим последователям. И с какой любовью, какими божественными, благодатными силами служит Господь всем истинно постящимся! Он их просвещает, очищает, обновляет, укрепляет в борьбе со страстями и с невидимыми врагами, с начальствами и властями и миродержителями тьмы века сего; научает всякой добродетели и возводит к совершенству, к нетлению и горнему блаженству. Испытали и испытывают это на себе все истинно постящиеся. Пост с молитвой есть верное оружие против диавола и многострастной плоти. Пусть же никто не умничает, что не нужен пост". (Святой праведный Иоанн
Кронштадтский) - http://verapravoslavnaya.ru/?Svyatye_o_poste
   

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11889
    • Просмотр профиля

Re: Великий Пост
« Ответ #49 : 14 Февраль 2017, 07:44:32 »
Виктор Шипилов,  зато Вы рассуждаете, как фарисей, пожавший плоды своей праведности.

И напомню, что троллинг усовещения, которым Вы пользуетесь, - оружие испорченного ума.

Сергий

  • "Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует".(с)
  • Сообщений: 7511
  • "αγαπατε друг друга" - основа ученья (с).
    • Просмотр профиля

Re: Великий Пост
« Ответ #50 : 14 Февраль 2017, 12:00:28 »
Виктор Шипилов,
значение поста, в том числе аскетическое, преувеличено. Это просто весьма поздняя церковная традиция, когда верующим уже практически не за что, кроме поста, стало зацепиться в единении и самоидентификации. Суррогат выражения веры. Древние христиане вполне себе обходились без длительных постов и давали десятки тысяч мучеников. Так и у нас сейчас. Мы проходим историю церкви в истории нашей церковной жизни. Этап строгости постов необходим и его надо пройти, и все проходят это. Но это только этап. А в остальном более согласен с Александром, чем с Вами.
« Последнее редактирование: 14 Февраль 2017, 12:24:18 от Сергий »
Не нам, Господи, не нам, но имени твоему даждь славу о милости твоей и истине твоей:
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!  Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе! Аминь.

Raisa

  • Сообщений: 3749
    • Просмотр профиля

Re: Великий Пост
« Ответ #51 : 14 Февраль 2017, 18:54:32 »
Ограничение в еде происходит естественно, по ходу жизни в Духе, оно должно быть органичным, учитывать внутренности. В общем, не человек для субботы.

Есть люди, которые привыкли к традиционным ограничениям, это неизменно дарит им благодать (т.к. на другие источники они пока не решаются или боятся или не знают или не открыто), поддерживает в тонусе. Ну и пусть  :-)  Если кора пока не препятствие, а поддерживающий каркас.

Виктор Шипилов

  • 3
  • Сообщений: 1056
  • Слава Богу за все!
    • Просмотр профиля

Re: Великий Пост
« Ответ #52 : 14 Февраль 2017, 20:43:18 »
Виктор Шипилов,  зато Вы рассуждаете, как фарисей, пожавший плоды своей праведности.
Александр! Я вам не свое мнение привел примером а святоотеческое, поэтому ответ ваш мне совершенно непонятен.
И напомню, что троллинг усовещения, которым Вы пользуетесь, - оружие испорченного ума.
Александр! Я вам не столб чтобы на меня ярлыки вешать.

Виктор Шипилов,
значение поста, в том числе аскетическое, преувеличено. Это просто весьма поздняя церковная традиция, когда верующим уже практически не за что, кроме поста, стало зацепиться в единении и самоидентификации.Суррогат выражения веры. Древние христиане вполне себе обходились без длительных постов и давали десятки тысяч мучеников
Моисей во время получения Скрижалей и Заповедей Синайского Завета, 40 дней "хлеба не ел и воды не пил" (судя по всему, этот пост сразу повторился, после того, как Моисей сойдя с Горы и увидев грех идолопоклонства Израиля, разбил Скрижали и снова вернулся на 40 дней на Гору, чтобы ходатайствовать за народ и получить новые Скрижали Завета).
Иоанн Креститель всю жизнь провел как аскет-постник, носил грубую одежду из верблюжьей шерсти и подпоясывался кожаным ремнём, питался диким мёдом и акридами.
Иисус Христос постился (ничего не ел) 40 дней во время его искушения в пустыне.
Святой Иоанн Постник, патриарх Константинопольский «шесть дней не вкушал никакой пищи, в седьмой же — вкушал немного огородных плодов: или дыни, или винограда, или смоквы. Так питался он во всё время своего святительства».
Святой Северин «Сорокадневные посты соблюдал, подкрепляясь пищей только раз в неделю, и, тем не менее, лицо его всегда сияло тихой радостью»
Уже в Дидахи, раннехристианском произведении I века, говорится о посте в среду и пятницу всего года, как днях, связанных с крестными страданиями Спасителя.
Посты в среду и пяток продолжались до 9-го часа или по нашему до трех часов вечера, почему и называли их полупостами. Одной из причин, по которой в первохристианских общинах стали прибегать к сугубому частному посту, стала необходимость совершения важного дела. Примеры этого находим в Книге Деяний святых Апостолов: Когда они служили Господу и постились, Дух Святый сказал: отделите Мне Варнаву и Савла на дело, к которому Я призвал их. Тогда они, совершив пост и молитву и возложив на них руки, отпустили их (Деян. 13; 2, 3). Рукоположив же им пресвитеров к каждой церкви, они помолились с постом и предали их Господу, в Которого уверовали (Деян. 14; 23).
Апостолы показывали своим последователям примеры самоотверженного служения Господу, важной составляющей которого был и пост. Так в своем Втором послании к Коринфянам апостол Павел пишет: Мы никому ни в чем не полагаем претыкания, чтобы не было порицаемо служение, но во всем являем себя, как служители Божии, в великом терпении, в бедствиях, в нуждах, в тесных обстоятельствах, под ударами, в темницах, в изгнаниях, в трудах, в бдениях, в постах… (2 Кор. 6; 3–5). Много раз был в путешествиях, в опасностях на реках, в опасностях от разбойников, в опасностях от единоплеменников, в опасностях от язычников, в опасностях в городе, в опасностях в пустыне, в опасностях на море, в опасностях между лже-братиями, в труде и в изнурении, часто в бдении, в голоде и жажде, часто в посте, на стуже и в наготе (2 Кор. И; 26,27).
Заповеданный Христом пост соблюдается в Православной Церкви с самых ранних времен. Завет о посте Христа и апостолов, собиравших первохристианскую Церковь, свято чтится всеми христианами доныне.
Так и у нас сейчас. Мы проходим историю церкви в истории нашей церковной жизни. Этап строгости постов необходим и его надо пройти, и все проходят это. Но это только этап. А в остальном более согласен с Александром, чем с Вами.
Сергей! Я ни с вами ни с Александром совершенно не согласен о соблюдении строгости поста как этапе, потому что это только ваше личное мнение, которое никак не подкреплено ни Священным Писанием, ни святоотеческим. Единственное послабление в православных храмах дается лишь по болезни. Если у вас Сергей есть желание, то я готов с вами поделиться опытом тех православных, которые опытно познали пользу поста.

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11889
    • Просмотр профиля

Re: Великий Пост
« Ответ #53 : 14 Февраль 2017, 21:21:28 »
Виктор Шипилов, не вешайте на меня ваш репей - и сами не будете стоять столбом на форумской дороге. Я говорил о своем пути и своем видении, не оспаривая иное мнение.

Немощного в вере принимайте без споров о мнениях. Ибо иной уверен, что можно есть все, а немощный ест овощи. Кто ест, не уничижай того, кто не ест; и кто не ест, не осуждай того, кто ест, потому что Бог принял его.

Сергий

  • "Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует".(с)
  • Сообщений: 7511
  • "αγαπατε друг друга" - основа ученья (с).
    • Просмотр профиля

Re: Великий Пост
« Ответ #54 : 14 Февраль 2017, 22:02:45 »
Виктор Шипилов,
я обычно пощусь в духовной сфере (стараюсь быть мирным и кротким) и в сфере милосердия (не прохожу мимо нищих, даже зная, что, возможно, они просто члены гильдии попрошаек). В пищевой сфере также пощусь, но никак не по монашескому уставу, который от чего-то стал применяться и у мирян. Строго отказываюсь на время поста только от мясопродуктов животного происхождения. Рыбу и птицу обычно употребляю по субботам и воскресеньям, молокопродукты все дни, кроме среды и пятницы. В первую, последнюю и страстную недели особо строгий пост, как по средам и пятницам. Мне для аскезы этого достаточно, а за монашескими подвигами в посте в пищевой сфере я не гонюсь, да и здоровье не позволяет, так как риск ущербу здоровью очень велик, а самоубийство, пусть и медленное, из-за аскетического зуда и подвижнической гордыни, тягчайший грех. У меня есть и опыт строго поста в пищевой сфере по монастырскому уставу. Ничего более, кроме ущерба здоровью, такой монастырский пост, по сравнению просто с временным отказом от мясопродуктов животного происхождения (которые я люблю), для моего духа не дает.
« Последнее редактирование: 14 Февраль 2017, 22:14:48 от Сергий »
Не нам, Господи, не нам, но имени твоему даждь славу о милости твоей и истине твоей:
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!  Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе! Аминь.

Виктор Шипилов

  • 3
  • Сообщений: 1056
  • Слава Богу за все!
    • Просмотр профиля

Re: Великий Пост
« Ответ #55 : 15 Февраль 2017, 06:57:09 »
Виктор Шипилов,
я обычно пощусь в духовной сфере (стараюсь быть мирным и кротким) и в сфере милосердия (не прохожу мимо нищих, даже зная, что, возможно, они просто члены гильдии попрошаек). В пищевой сфере также пощусь, но никак не по монашескому уставу, который от чего-то стал применяться и у мирян. Строго отказываюсь на время поста только от мясопродуктов животного происхождения. Рыбу и птицу обычно употребляю по субботам и воскресеньям, молокопродукты все дни, кроме среды и пятницы. В первую, последнюю и страстную недели особо строгий пост, как по средам и пятницам. Мне для аскезы этого достаточно, а за монашескими подвигами в посте в пищевой сфере я не гонюсь, да и здоровье не позволяет, так как риск ущербу здоровью очень велик, а самоубийство, пусть и медленное, из-за аскетического зуда и подвижнической гордыни, тягчайший грех. У меня есть и опыт строго поста в пищевой сфере по монастырскому уставу. Ничего более, кроме ущерба здоровью, такой монастырский пост, по сравнению просто с временным отказом от мясопродуктов животного происхождения (которые я люблю), для моего духа не дает.
Сергей! У каждого свой путь поста, с годами выработанный и подогнанный к телу своему. Так как всю свою сознательную жизнь нахожусь в движении, болячки ко мне особо не пристают, а если где то в организме заколет и прижмет, сразу же на несколько дней фактически сажусь на хлеб и воду. Этому в свое время меня научила мама и он меня никогда не подводил. В течение пяти дней рабочей недели придерживаюсь постных блюд, а субботу и воскресенье ем все что пожелаю. Этих двух дней достаточно чтобы "бак был заполнен", а затем следующие пять дней разгрузка. Великим постом пять дней строго без растительного масла только растительная пища, а суббота и воскресенье балую себя растительным маслом. Такой жесткий пост разгружает и освобождает организм от годичного зашлакования, очищает от всего "обретенного едой, которая в наши дни более вредная чем полезная". Много лет держу такой режим питания и очень доволен. Это что касаемо телесного поста. Сергей! Суть поста не только в очищении организма, но и ослаблении воздействия тела на душу. Когда за 7 недель с тебя слетает до 10 кг веса, то плоть в полном смысле смиряется и начинает быть служанкой души а не наоборот и это опыт. я уже не раз здесь писал о том, что начинаю произносить первые слова Иисусовой молитвы с началом выхода сознания из сна. Моя молитва никогда в течение дня не прерывается и засыпаю я со словами молитвы. Если с кем говорю, то во время общения, или моих ответов "держу молитву". А знаешь почему? Потому что ум выведен (отделен от разума) и находится в верхней части груди, а разум в голове. Евангельское "кесарю кесарево, а Богу Божие" подтверждается на практике. Сергей! Любое нарушение Заповеди Божией выводит из молитвенного состояния и если сразу же себя не окаяваешь за совершенное, то благодать Божия оставляет тебя и ты "возвращаешься на блевотину свою".

Pavel

  • Сообщений: 388
    • Просмотр профиля

Re: Великий Пост
« Ответ #56 : 15 Февраль 2017, 07:35:43 »
Всегда ли, всем ли пост во благо? Я знавал людей (и сам в какой то мере к ним отношусь), которые, вкусно поев, становятся самой добродетелью. Вкусно и правильно поев (не обязателно "от пуза") - часто становишься добрее, добродушнее, сисходительнее к окружающим, не таки агрессивным и критичным, и многое вокруг воспринимается гораздо легче, светлее, мягче.  Когда постишься  неправильно - считай, что морищь себя голодом, то становишься злым и агрессивным, недовольство так и прёт, раздрай и постояное ворчание на окружающих, возрастает несдержанность; нередко может  всплыть и осуждение - мол, как им не стыдно: я пощусь, пощусь и ещё раз пощусь, один хлеб  ем, а  они - хоть бы хны, мясо жрут! А там и до гордынюшки и тщеславушки недалече... Оно нам надо? Да и такой пост - скорее уж самоубийственная диета, а не жетва Богу на благо души.

И вообще как-то я с самого начала невзлюбил само слово "пост" (если не считать того периода, когда душа сама возжелала его во всей строгости и искренности)... Почему? - да был период, общался с одним человеком, который тоже в то время "недавно уверовал", и он от всей искренности своей души желал мне помочь разобраться с вопросом поста, но - как всегда, вышло наоборот: он накидал мне столько ссылок про посты, что меня буквально тошнило  от этого слова. Тем более, что там  были статьи от попов, которые пытались придумать пост для диабетиков (которым я так же являюсь) - и  любому мыслящему человеку было очевидно, что это - бред сивой кобылы: эти статьи писали люди, ничегго не смыслящие в этом.

Поэтому я считаю, что оститься или нет, и если поститься - то как именно, в какую меру - дело сугубо личное  и тонкое... Суть поста не в  том ведь, чтобы угробить своё тело и здоровбе, а поддержать его, ведь объедение и переедение - тоже весьма вредная штука... Прислушиваться к себе надо.

(Всё это говорю о физическом посте, так сказать - в одной плоскости...)

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11889
    • Просмотр профиля

Re: Великий Пост
« Ответ #57 : 15 Февраль 2017, 08:10:41 »
Один человек (их, вообще-то, много) всю жизнь работал, закручивая гайки на железной дороге. Стал профессионалом, гордился своей работой, всем ее советовал... только так никуда и не уехал. А зачем уезжать, если  гайки хорошо крутишь?

Pavel

  • Сообщений: 388
    • Просмотр профиля

Re: Великий Пост
« Ответ #58 : 15 Февраль 2017, 08:54:07 »
Сам этот человек не уехал, зато другие - проехали тоже хорошо :) "Лучще одного убить, чем быть погубленым многим", как гласит Писание. А там, глядишь, эти многие уехавшие и пришлют за гаечником такси :)

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11889
    • Просмотр профиля

Re: Великий Пост
« Ответ #59 : 15 Февраль 2017, 12:47:59 »
Pavel, смысл (хорошей) притчи в том, что она обращается к самому человеку. Железная дорога - путь внутрь себя - и к Богу

Симеон

  • 3
  • Сообщений: 3025
    • Просмотр профиля

Re: Великий Пост
« Ответ #60 : 15 Февраль 2017, 14:21:04 »
Виктор Шипилов, вам, как жесткому сдедователю буквы а не духа, надо изучать талмуд и Тору. Ведь Христианство вышло из Иудаизма, сами понимаете, да и все апостолы держали закон, а это, знаете - 613 заповеданий. Плюс еще тысячи талмудических предписаний. Как раз для вас. К тому же, грамотные люди все говорят, что с изучением талмуда, намного лучше понимается то, что писал апостол Павел. Ведь он сам говорил - "я фарисей, сын фарисея". Не лишайте себя такой законнической изысканности. Но, самое интересное, при таком обилии внешних следований, в иудаизме постов мало. Зато за любой огрех - наказание либо смерть. Больше будете осуждать. Дерзайте!

Сергий

  • "Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует".(с)
  • Сообщений: 7511
  • "αγαπατε друг друга" - основа ученья (с).
    • Просмотр профиля

Re: Великий Пост
« Ответ #61 : 15 Февраль 2017, 17:24:22 »
А по мне так последнее сообщение Виктора Шипилова было вполне приемлемым, даже удачным.

Виктор Шипилов,  мне понравилось Ваше последнее сообщение. Спасибо, что поделились своим опытом.

Просыпаться и засыпать с молитвой - самое нормальное состояние молитвенника. Иногда и ночь просыпаюсь со звучащей во мне молитвой. Но это не все, что есть в УД. УД гораздо шире и сложнее.
Не нам, Господи, не нам, но имени твоему даждь славу о милости твоей и истине твоей:
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!  Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе! Аминь.