Исихазм

Автор Тема: Равночестность пути  (Прочитано 101942 раз)

апостол Анатолий

  • Сообщений: 31
  • так сложилось
    • Просмотр профиля

Re: Равночестность пути
« Ответ #435 : 21 Январь 2009, 18:03:39 »

Во-первых:" ребро" не полноценно в своем отделении от человека(души живой), ну и во-вторых:  человек без "ребра" становиться "Адамом" .
Это тайна Божия творения и созидания, которая не может быть неполноценностью.
Что Бог соделал, всё совершенно, хоть из ребра, хоть из праха, хоть из ничего.
И коли Бог создал прецидент разделения или отделения одного от другого ради постижения полноты жизни, значит по Его плану всё совершенно.
Бог монастыри не создавал, но Рай создал Бог для человеков.
Монастырь это выход в безвыходности безысходностей маловеров для человеческого поиска восполнения потерянной связи с Богом по планам человеческим.
Потому и нам следует не свои планы и версии строить с монашеством или без монашества, но план домостроительства Божия да будет нашим планом жизни.
А монастырь это хорошая школа работы над собой, но представьте себе монастырь, размером с планету, где рожают детей, молятся разным богам по разным обрядам разные народы.
Возможно такое?
Нет. Потому на безрыбье и рак рыба.
Однако есть нечто лучшее, что Бог предусмотрел верным последователям школы Христа Иисуса.
Будем молиться и постигать это лучшее через учение апостолов Христовых и Аминь.
« Последнее редактирование: 21 Январь 2009, 18:50:39 от апостол Анатолий »
Всё проходит, но  не всё заметишь...

апостол Анатолий

  • Сообщений: 31
  • так сложилось
    • Просмотр профиля

Re: Равночестность пути
« Ответ #436 : 21 Январь 2009, 18:11:19 »
Ну это просто демагогия,  имхо !!!!
Стать монахиней - засушить женскую природу, стяжать дух довлеющий, стать мужчиной в подвиге...
Это подвиг, но некоторые святые жены осуществили.
Так стать мужчиной в подвиге - и точка.

У Вас же после этого стоит """оставаясь при этом и дочерью, и женой, и матерью Божьей и всё."""
Это, простите, лукавая билеберда и пустой треп.
То, что непонятно разуму человеческому, возможно постигать в молитве и принимать как умное делание. Не для этого ли мы здесь собрались, чтобы исследовать в тишине спокойного и доброго общения о Духе и истине в Господе и Его Слове сокровенное, непонятное разуму человеческому через умное делание в молитве и смиренномудрии?
« Последнее редактирование: 21 Январь 2009, 18:51:54 от апостол Анатолий »
Всё проходит, но  не всё заметишь...

000

  • Сообщений: 2066
    • Просмотр профиля

Re: Равночестность пути
« Ответ #437 : 21 Январь 2009, 18:11:29 »
  апостол Анатолий   Вы  в безапелляционном порядке излагаете откровенную муть.....ссылку  на  слова  признанного церковью святого исходя из которых  я говорю о единстве человеческой природы я Вам дал, ознакомиться с предложенным Вам письмом Вы судя по всему не удосужились, поскольку продолжаете  нести ерунду о необходимости перерождения женщины в мужчину  да еще и так чтобы она осталась при этом женой и дочерью и т.д.
  если Вы полагаете, что я буду пытаться опровергнуть подобную тарабарщину, то Вы заблуждаетесь  т.к. это трата времени впустую, собственно говорю я это к тому, что каша заварилась на основе моего поста и я полагаю здесь будет уместным отметить почему я не буду продолжать данный диалог - имхо он не конструктивен

Air

  • Сообщений: 662
    • Просмотр профиля

Re: Равночестность пути
« Ответ #438 : 21 Январь 2009, 18:11:38 »

Во-первых:" ребро" не полноценно в своем отделении от человека(души живой), ну и во-вторых:  человек без "ребра" становиться "Адамом" .
Это тайна Божия творения и созидания, которая не может быть неполноценностью.
Что Бог соделал, всё совершенно, хоть из ребра, хоть из праха, хоть из ничего.
И коли Бог создал прецидент разделения или отделения одного от другого ради постижения полноты жизни, значит по Его плану всё совершенно.
Бог монастыри не создавал, но Рай создал Бог для человеков.
Монастыть это выход в безвыходности безысходностей маловеров для человеческого восполнения потерянной связи с Богом по планам человеческим.



Вот это мне все кажется убедительным.

Однако есть нечто лучшее, что Бог предусмотрел верным последователям школы Христа Иисуса.

Поподробнее Вашу мысль могли бы Вы развить? Хммм...

Keleynick

  • Сообщений: 2951
  • Кишинев
    • Просмотр профиля

Re: Равночестность пути
« Ответ #439 : 21 Январь 2009, 18:19:57 »
То , о чем пишет о.Келейник  - вместо жены и ребятишек и прочей родни, пойду-ка в монастырь и заимею себе коллектив бритий и сестер, и с ними не буду один.... Во имя Бога...
В этом нет логики.

Конечно нет в этом логики (как и интуиции)... "о. Келейник" (а скоро, того и глядишь, в один сан с апостолами возведут :-D) такого и не говорил.
Кто же смотрит на соринку в чужом глазу, тому явно полезней вынуть из своего бревно.

апостол Анатолий

  • Сообщений: 31
  • так сложилось
    • Просмотр профиля

Re: Равночестность пути
« Ответ #440 : 21 Январь 2009, 18:22:39 »
  ... я говорю о единстве человеческой природы... Вы судя по всему не удосужились, поскольку продолжаете  нести ерунду о необходимости перерождения женщины в мужчину  да еще и так чтобы она осталась при этом женой и дочерью и т.д.
О каком перерождении и кто говорит?
Причём здесь единство человеческой природы и кто это единство опровергает?
Человек и его помощник жена сотворены Богом и в этом единство.
Личность, ипостась вообще не есть то, что можно "иметь", а только то, чем можно быть - быть самостоятельным, самовластным, отдельным и потому несводимым к другим существом.
Кто против?
Давайте читать внимательнее и ничего от себя не прибавлять к авторству  написанного человеками.
« Последнее редактирование: 21 Январь 2009, 18:42:07 от апостол Анатолий »
Всё проходит, но  не всё заметишь...

mirnestranik

  • Сообщений: 8768
  • Игорь, православный
    • Просмотр профиля

Re: Равночестность пути
« Ответ #441 : 21 Январь 2009, 18:40:03 »
Не , не понимаю Вас правильно :)))

Это где мной написано "жена, сиди дома" ??? Это Вы сочинили сами, мне в голову не приходило.
Эк люди все-таки текст читают!
Нетушки :-)...
\\\Но все-таки монашество - сугубо мужское дело.
Гороздо естественне жене спастись чадородием, в семье.
Истинно, великий подвиг материнский.\\\
"Друг друга тяготы носите, и тако исполните закон Христов." апостол Павел.

Air

  • Сообщений: 662
    • Просмотр профиля

Re: Равночестность пути
« Ответ #442 : 21 Январь 2009, 18:44:30 »
То , о чем пишет о.Келейник  - вместо жены и ребятишек и прочей родни, пойду-ка в монастырь и заимею себе коллектив бритий и сестер, и с ними не буду один.... Во имя Бога...
В этом нет логики.

Конечно нет в этом логики (как и интуиции)... "о. Келейник" (а скоро, того и глядишь, в один сан с апостолами возведут :-D) такого и не говорил.

Зачем Вы о. из цитаты выдрали существенное????? Смысл неполный, если выдрать!

""""То , о чем пишет о.Келейник  - вместо жены и ребятишек и прочей родни, пойду-ка в монастырь и заимею себе коллектив бритий и сестер, и с ними не буду один.... Во имя Бога...
В этом нет логики. "Душа и Бог - вот монах". """""

Ник АПОСТОЛ мне кажется имхо
или провокационным, или кощунственным........

Air

  • Сообщений: 662
    • Просмотр профиля

Re: Равночестность пути
« Ответ #443 : 21 Январь 2009, 18:51:38 »
Не , не понимаю Вас правильно :)))

Это где мной написано "жена, сиди дома" ??? Это Вы сочинили сами, мне в голову не приходило.
Эк люди все-таки текст читают!
Нетушки :-)...
\\\Но все-таки монашество - сугубо мужское дело.
Гороздо естественне жене спастись чадородием, в семье.
Истинно, великий подвиг материнский.\\\

То есть Вы это перевели как "жена сиди дома"  ????????????????????

Упасть со стула..... :))))

Граждане форумчане, прошу это перевод Мирнестранника считать  вольным, т.е. отсебятиной :)))

варюшка

  • Гость
Re: Равночестность пути
« Ответ #444 : 21 Январь 2009, 19:02:00 »
не ну вы неправы, Air,
это ваша личная точка зрения.
женское монашество даже преподобный Серафим благословил.
ап.Павел писал - замужняя думает как угодить мужу, а одинокая - Богу.
ну это ж дважды два....

mirnestranik

  • Сообщений: 8768
  • Игорь, православный
    • Просмотр профиля

Re: Равночестность пути
« Ответ #445 : 21 Январь 2009, 19:04:00 »
Граждане форумчане, прошу это перевод Мирнестранника считать  вольным, т.е. отсебятиной :)))
Ну чё...если я так понял :-)...Так всё словарь в окно...прононс заменить басом...ухожу с должности переводчика :-)...
"Друг друга тяготы носите, и тако исполните закон Христов." апостол Павел.

Air

  • Сообщений: 662
    • Просмотр профиля

Re: Равночестность пути
« Ответ #446 : 21 Январь 2009, 19:09:54 »
Граждане форумчане, прошу это перевод Мирнестранника считать  вольным, т.е. отсебятиной :)))
Ну чё...если я так понял :-)...Так всё словарь в окно...прононс заменить басом...ухожу с должности переводчика :-)...

Если себе ТАК представлять семью и отношения в ней как "жена сиди дома", точно сбежишь...
хоть в монастырь :) ....
P.S.   Это шутка вообще-то, типо я спускаюсь до вашего трактования.... :)

Air

  • Сообщений: 662
    • Просмотр профиля

Re: Равночестность пути
« Ответ #447 : 21 Январь 2009, 19:14:52 »
не ну вы неправы, Air,
это ваша личная точка зрения.
женское монашество даже преподобный Серафим благословил.
ап.Павел писал - замужняя думает как угодить мужу, а одинокая - Богу.
ну это ж дважды два....

Так я везде пишу ИМХО, ИМХО...

Ну насчет дважды-два, не знаю...
У меня лично годы ушли на обдумывание этой мысли.
А ВЫ и замужем, и в постриге сподобились побыть? Можно спросить у Вас об этом?
В смысле, это Вам от пережитого опыта стало ясно как "дважды-два" или просто ясно и все, из изречений святых например???

варюшка

  • Гость
Re: Равночестность пути
« Ответ #448 : 21 Январь 2009, 19:19:25 »
Air, ну, давайте в Нете не будет на личности переходить.

а опыт вообще у женщин (в частности) есть, что "дважды два".
потом, женщины бывают разные. (как и мужчины)
не всем брак полезен. либо вообще возможен.
пусть их мало, но такие есть.

Air

  • Сообщений: 662
    • Просмотр профиля

Re: Равночестность пути
« Ответ #449 : 21 Январь 2009, 19:22:41 »
Боже упаси, просто хотелось понять, Вы пишете про дважды-два которое произросло из теории или из практики. Простите.