Исихазм

Автор Тема: Световые явления при молитве  (Прочитано 23280 раз)

iunija

  • iunija1@inbox.lv
  • Сообщений: 4621
  • Смерти нет.
    • Просмотр профиля

Re: Световые явления при молитве
« Ответ #30 : 22 Июль 2008, 15:41:18 »
 Знаете, Rodion , попробую высказать свои наблюдения. Разумеется, предчувствие являет себя, и если это идет от благодати, то переключения внимания на ,,,"вот ОНО!,," стирает все. Благодать отходит, ибо нарушено спокойствие и тишина ума, непоколебимость стояния сползает... Повторяюсь это мои личные наблюдения относящиеся к моей скромной персоне. У других может происходит все иначе.
Судьба ведёт умного, тащит дурака и на плечах своих несёт блаженного, который показывает ей дорогу.

Родион

  • Сообщений: 9254
    • Просмотр профиля

Re: Световые явления при молитве
« Ответ #31 : 22 Июль 2008, 15:44:49 »
Это не переключение внимания, :-) а констотация факта. Дальше можно не пускать, потому как
не насилуют никого, но можно и пустить. Тогда не знаешь с чем имеешь дело. И еще раз говорю,
на этом уровне я почти уверенн что к благодати это не имеет отношения. Не настолько чист.
- Путеводитель хороший не посоветуете?
- Пожалуй вот... возьмите Данте.

iunija

  • iunija1@inbox.lv
  • Сообщений: 4621
  • Смерти нет.
    • Просмотр профиля

Re: Световые явления при молитве
« Ответ #32 : 22 Июль 2008, 15:54:09 »
Это не переключение внимания, :-) а констотация факта. Дальше можно не пускать, потому как
не насилуют никого, но можно и пустить. Тогда не знаешь с чем имеешь дело. И еще раз говорю,
на этом уровне я почти уверенн что к благодати это не имеет отношения. Не настолько чист.
 В таком случае чего же бояться? Разве нечисть может пробиться через призывания Имени Божьего?
Отбросьте маловерие и дерзайте! Терять нам нечего. Хуже чем мы сейчас есть- уже не станем, разумеется если сами не будем стремиться к этому.  :-) Один вопрос остается открытым...захочешь впустить и посмотреть*что эта за сила*...а она отвернется. Приближение- это еще не есть возможность принятия.
Судьба ведёт умного, тащит дурака и на плечах своих несёт блаженного, который показывает ей дорогу.

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11889
    • Просмотр профиля

Re: Световые явления при молитве
« Ответ #33 : 22 Июль 2008, 15:54:40 »
Но тут встает интерес - а нужно ли чувствуя присутствие (или приближение чегото)
дать ему работать, или всетаки удержать в "рамках". И еще есть подозрение что эти силы личностны. :-)

Здесь ведь однозначного ответа не дашь. Нужно стяжать дар различения духов.

d'URIMAR fossoris

  • Сообщений: 1039
    • Просмотр профиля

Re: Световые явления при молитве
« Ответ #34 : 22 Июль 2008, 16:37:20 »
    Имхо,не надо "пускать".
    Благодать не приходит с соблюдением,но проходит,если внимание некоторое время устоится.А всякие рассматривания разных сил разбавляет внимание.
    Вот сразу ставлю им забор:
   
      н е т
Κύριε Ἰησοῦ Χριστέ, Υἱὲ του Θεοῦ, ἐλέησόν με τὸν ἁμαρτωλόν!

Родион

  • Сообщений: 9254
    • Просмотр профиля

Re: Световые явления при молитве
« Ответ #35 : 22 Июль 2008, 16:40:56 »
Да уж.... Это точно, без различения тут никак. Остается лишь в таких случаях держать максимум контроля и
не сваливаться.
- Путеводитель хороший не посоветуете?
- Пожалуй вот... возьмите Данте.

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11889
    • Просмотр профиля

Re: Световые явления при молитве
« Ответ #36 : 22 Июль 2008, 16:51:04 »
Забор под именем "нет"... У этого забора тож есть свой невидимый хозяин, да и многим силам наплевать на такие заборы. Зато создается очень "православная" иллюзия собственной изолированности. :)

Gior

  • Сообщений: 1895
    • Просмотр профиля

Re: Световые явления при молитве
« Ответ #37 : 22 Июль 2008, 16:56:37 »
Зато создается очень "православная" иллюзия собственной изолированности. :)
Кстати, никогда не понимал почему это должно считаться плюсом? В смысле - изолированность.

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11889
    • Просмотр профиля

Re: Световые явления при молитве
« Ответ #38 : 22 Июль 2008, 17:10:03 »
Не плюс. Вопрос не простой. Упирается и в необходимость стабильного существования человека или группы людей, и в эгоизм, индивидуальный и групповой. У Шьямалана есть фильм The Village (у нас перевели как "Таинственный лес"). Он хорошо показывает причины создания изолированного поселения... и последствия. И две главные силы, на которых строится поселение (этим-то силам всякие заборы не страшны): страх перед миром и его осуждение.

Gior

  • Сообщений: 1895
    • Просмотр профиля

Re: Световые явления при молитве
« Ответ #39 : 22 Июль 2008, 17:26:07 »
Не плюс. Вопрос не простой. ...
И тем не менее, эта "православная" иллюзия является для многих желанной.

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11889
    • Просмотр профиля

Re: Световые явления при молитве
« Ответ #40 : 22 Июль 2008, 17:52:37 »
***И тем не менее, эта "православная" иллюзия является для многих желанной.***

Самоизоляция создает иллюзия самосвечения (если возвращаться к теме световых явлений), а при встрече с миром оказывается, что принимаемое за свет вовсе и не свет, а даже тьма...

Gior

  • Сообщений: 1895
    • Просмотр профиля

Re: Световые явления при молитве
« Ответ #41 : 22 Июль 2008, 18:00:19 »
Так. Но как  заблуждение простительное для неофита, утвердилось в церкви в качестве "критерия истинности"?

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11889
    • Просмотр профиля

Re: Световые явления при молитве
« Ответ #42 : 22 Июль 2008, 18:21:47 »
А кто сейчас в церкви ищет Бога? Его уже давно нашли...

Впрочем, это офф-топ.

000

  • Сообщений: 2066
    • Просмотр профиля

Re: Световые явления при молитве
« Ответ #43 : 13 Октябрь 2010, 15:02:44 »
***Видит же он посреди сердца воздух и себя самого, всего светлого и исполненного рассуждения. ***

Одна из самых важных фраз, описывающих обретение умной сердечной благодати. .............................

У этого познания много степеней. Вначале приходит только опытное познание того, что истина есть. ........... Когда свет духовного просвещения все больше и больше охватывает ум, стоящий в сердце, начинается перестройка-созидание внутреннего человека и его становление-развитие. По мере этого становления приходит духовное рассуждение и трезвость.
 

а о этих  степенях,  вехах их прохождения, о том  какова программа максимум при  прохождения этих степеней, т.е. к чему человек должен придти - об этом на форуме более подробно говорили ?  - можно что-либо дополнительно узнать о этих  моментах.. ?

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11889
    • Просмотр профиля

Re: Световые явления при молитве
« Ответ #44 : 13 Октябрь 2010, 15:30:01 »
Если правильно помню, подробно не говорили. Должны прозвучать вопросы или реплики участников, у которых начинает открываться сердечное познание.