Исихазм

Автор Тема: О видах молитвы  (Прочитано 180621 раз)

Сергиенко

  • Сообщений: 361
    • Просмотр профиля

Re: О видах молитвы
« Ответ #300 : 16 Апрель 2010, 19:59:58 »
Есть только миг ...
Между прошлым...и будущим...

Именно он
называется.
ЖИЗНЬ.
:-)
Этот тезис относится к уму хорошо молитвенно потрудившегося человека, а не озадаченного набором проблем, предлагаемых сим миром.

Кстати, перелицованный слегка оригинал этого стиха принадлежит испанскому поэту и философу Мигелю де Унамуно. 

Никодим

  • Скромный
  • 3
  • Сообщений: 2172
  • Слава Богу за всё!
    • Просмотр профиля

Re: О видах молитвы
« Ответ #301 : 21 Июнь 2010, 21:11:49 »
Приехал я как-то к своему духовнику в монастырь,уже был вечер.Он собирался тропезничать,а тут я...В комнате полумрак,на столе две свечи стояли и пища.В комнате,были еще две монахини.Отец прочитал "Отче наш...","Богородице" и благодарственные молитвы ко Святому духу и стал благословлять своим крестом трапезу...и тут я увидел,как с потолка полился золотой сияющий дождь!ОН покрывал весь стол,продукты и даже нас,стоящих рядом!я хотел было сказать отцу,но он дал знать мне, молчать.
молитву отца всегдв вспоминаю
Храни вас Бог!

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11889
    • Просмотр профиля

Re: О видах молитвы
« Ответ #302 : 21 Июнь 2010, 22:21:19 »
Есть такое правило (уверяю, очень полезное): уметь как бы проходить мимо подобных видений. Ну, увидели: вот уж невидаль на определенных этапах молитвы (да и без молитвы - для таких видений достаточно развитого воображения). И сами по себе такие видения никакого значения не имеют. Если же им значение придавать, то и в прелесть легко скатиться.

Aндpeй

  • 3
  • Сообщений: 3015
    • Просмотр профиля

Re: О видах молитвы
« Ответ #303 : 21 Июнь 2010, 22:41:46 »
А если видения часто сопровождают молитву,
например если невнимательно молится или находу, то полное трезвение,

а если сесть на стульчик и согнутся с сильным напряжением мышц,
и молится чётко и внимательно, то появляются видения,
тоесть как бы показатель правильной молитвы,
как в таком случае к ним относится?

Attraction

  • Гость
Re: О видах молитвы
« Ответ #304 : 21 Июнь 2010, 22:46:39 »
сильным напряжением мышц

От сильного напряжения у вас не только видения, но и конкретные проблемы со здоровьем могут начаться...во всем нужна мера... :wink:

iunija

  • iunija1@inbox.lv
  • Сообщений: 4621
  • Смерти нет.
    • Просмотр профиля

Re: О видах молитвы
« Ответ #305 : 21 Июнь 2010, 22:57:31 »
А если видения часто сопровождают молитву,
например если невнимательно молится или находу, то полное трезвение,

а если сесть на стульчик и согнутся с сильным напряжением мышц,
и молится чётко и внимательно, то появляются видения,
тоесть как бы показатель правильной молитвы,
как в таком случае к ним относится?
    Никак. Пройти мимо. Это такая игра. "Я тебя вижу, но ты мне не нужен."
Судьба ведёт умного, тащит дурака и на плечах своих несёт блаженного, который показывает ей дорогу.

Aндpeй

  • 3
  • Сообщений: 3015
    • Просмотр профиля

Re: О видах молитвы
« Ответ #306 : 21 Июнь 2010, 23:14:25 »
А если видения часто сопровождают молитву,
например если невнимательно молится или находу, то полное трезвение,

а если сесть на стульчик и согнутся с сильным напряжением мышц,
и молится чётко и внимательно, то появляются видения,
тоесть как бы показатель правильной молитвы,
как в таком случае к ним относится?
    Никак. Пройти мимо. Это такая игра. "Я тебя вижу, но ты мне не нужен."

Я имел в виду примерно это http://www.youtube.com/watch?v=y_mn4tlkEZU

очень реалистичный мультик.

Aндpeй

  • 3
  • Сообщений: 3015
    • Просмотр профиля

Re: О видах молитвы
« Ответ #307 : 21 Июнь 2010, 23:15:02 »
сильным напряжением мышц

От сильного напряжения у вас не только видения, но и конкретные проблемы со здоровьем могут начаться...во всем нужна мера... :wink:

Не чрезмерно сильное, но ощутимое.

Евгений

  • Сообщений: 930
    • Просмотр профиля

Re: О видах молитвы
« Ответ #308 : 21 Июнь 2010, 23:44:15 »
А если видения часто сопровождают молитву,
например если невнимательно молится или находу, то полное трезвение,

а если сесть на стульчик и согнутся с сильным напряжением мышц,
и молится чётко и внимательно, то появляются видения,
тоесть как бы показатель правильной молитвы,
как в таком случае к ним относится?

смотря где они видимы: в голове, извне тела, внутри груди
и смотря какой характер имеют: образы, видео, что-нибудь еще
в любом случае им не стоит придавать преувеличенного значения, а тем более, стремиться их вызывать
но одни могут быть показателем правильного делания, а другие неправильного

iunija

  • iunija1@inbox.lv
  • Сообщений: 4621
  • Смерти нет.
    • Просмотр профиля

Re: О видах молитвы
« Ответ #309 : 22 Июнь 2010, 00:20:50 »
Просмотрела видео. Интересно. Но вполне согласуется с моим советом не зацикливаться на видимом. Пусть оно проходит своим чередом мимо. Не отвлекаться, не терять концентрации. Все что приходит-это игры сознания, шелуха, ненужные образы порожденные нашим умом. Правда в видео сделан акцент на визуализацию, что в православной аскетике не приемлемо. Главное, что требуется в таких случаях, сохранять внутренний покой, ведь мы стремимся к безмолвию разума, а значит все видения нам не нужны, ибо при нашем данном состоянии ума - они порождения лжи. То что они будут вмешиваться. и являть себя в том или ином виде-дело обычное. Каждый с этим встречается. Все то,  что видится, к Вам не относится, т.е. к Вашей истинной внутренней духовной природе. Так зачем тратить свои силы на рассматривания мусора.
Судьба ведёт умного, тащит дурака и на плечах своих несёт блаженного, который показывает ей дорогу.

Афанасий

  • Сообщений: 939
    • Просмотр профиля

Re: О видах молитвы
« Ответ #310 : 22 Июнь 2010, 07:46:31 »
Все что приходит-это игры сознания, шелуха, ненужные образы порожденные нашим умом.
Смелое заявление.
Марфа! Марфа! ты заботишься и суетишься о многом, а одно только нужно

iunija

  • iunija1@inbox.lv
  • Сообщений: 4621
  • Смерти нет.
    • Просмотр профиля

Re: О видах молитвы
« Ответ #311 : 22 Июнь 2010, 10:27:42 »
Афанасий, я еще могу добавить и про бесовские наваждения.  Но, в принципе, что правда то правда, при углубленной сосредоточенной молитве поднимается из нутра весь хлам , мусор, переобразуясь во внутренние,отрывочные видения,которым нет никакой цены.
Судьба ведёт умного, тащит дурака и на плечах своих несёт блаженного, который показывает ей дорогу.

Молчащая

  • Сообщений: 839
    • Просмотр профиля

Re: О видах молитвы
« Ответ #312 : 22 Июнь 2010, 10:51:34 »
А если видения часто сопровождают молитву,
например если невнимательно молится или находу, то полное трезвение,

а если сесть на стульчик и согнутся с сильным напряжением мышц,
и молится чётко и внимательно, то появляются видения,
тоесть как бы показатель правильной молитвы,
как в таком случае к ним относится?
Я полагаю, что видения  в таком случае-результат гипоксии (кислородного голодания) при нахождении  в согнутом, напряженном положении
Страшно впасть в руце Бога Живаго!
Что сотворите одному из малых сих, то Мне сотворите!

mirnestranik

  • Сообщений: 8768
  • Игорь, православный
    • Просмотр профиля

Re: О видах молитвы
« Ответ #313 : 22 Июнь 2010, 21:06:18 »
Ну уж так уж и гипоксии...это что же Андрей в сумеречном состоянии что ли молится, т.е. в обмороке :-)...
Видения можно и нужно отгонять усилием воли...тот образ который показан в мультике удел совершенных...не обращать внимания на помыслы как на облака в небе...для меня он оказался иллюзорным ещё много лет назад в йоге...Я не смог игнорировать то что силком лезло в голову...а вот оттолкнуть неким напряжением внутренних сил можно...и это тренируется...и в этом процессе главное увидеть(заметить) помысел, иногда даже то что заметил его, уже отгоняет...правда этот процесс многолетний...а так хочется что бы как в мультике, нащупать какой нить ЭДАКИЙ способ, что бы всё разом...и ты уже в саду :-)...НО...так не бывает...без труда и на рыбалке скушно :-)...
"Друг друга тяготы носите, и тако исполните закон Христов." апостол Павел.

Евгений

  • Сообщений: 930
    • Просмотр профиля

Re: О видах молитвы
« Ответ #314 : 22 Июнь 2010, 21:26:52 »
а что не получается по способу (Лествичника) одной усиленной молитвой расчистить сердечную область, а потом некоторое время безмолвствовать, наблюдая происходящее в ней
у Вас же вроде начало получаться