Исихазм

Автор Тема: Поясничный змей  (Прочитано 153219 раз)

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11889
    • Просмотр профиля

Re: Поясничный змей
« Ответ #60 : 10 Декабрь 2007, 12:30:12 »
Леонид, прошу Вас, будьте мягче и деликатнее к участнице(ам) нашего форума.

Маска же говорила и о подъеме снизу, и упоминала о схождении сверху (через сердце). Это схождение и должно было пробудить низовую силу.

OLA

  • Сообщений: 5
    • Просмотр профиля

Re: Поясничный змей
« Ответ #61 : 10 Декабрь 2007, 12:36:15 »
Леонид, экий Вы пылкий!!

Извините, если была недостаточно внимательна.

Подавление энергий приведёт к раковым опухолям в физическом теле. Это не для красного словца.

Aleksei B.

  • Сообщений: 405
    • Просмотр профиля

Re: Поясничный змей
« Ответ #62 : 10 Декабрь 2007, 13:26:04 »
***Maska - я первый раз пишу на этом форуме. Не очень еще разобрался с функциями...

Ваш опыт очень интересен. Я вполне допускаю, что это собственно мистический опыт, достаточно глубокий даже.
Мой вопрос, возможно, покажется Вам бестактным. Тогда извините, просто не отвечайте.

Меня заинтересовало, что же такое странное нашли там на электроэнцефалограмме? Конкретно интересуют два момента:
1) не было ли фразы в диагнозе или даже до диагноза в описании на электроэцефалограмме - "повышенная судорожная готовность головного мозга"
2) или же "снижение порога судорожной готовности головного мозга"
Еще хорошо бы знать, не было ли когда-нибудь, может даже двадцать лет назад эпизодов сно-говорения, замеченных окружающими?

Поверьте, я не собираюсь Вас разоблачать, записывать в неадкватные люди, у Вас вполне адекватное отношение к происходящему и ясный ум. Просто, дело в том, что есть некоторые мудреные формы эпилепсии, которые проявляются оргазмоподобными состояниями. Более того, многие эпилептические приступы имеют свойство возникать как раз на границе сна и бодрствования. А неврологи (которые совсем не эпилептологи) многие очень неважно в этих вещах разбираются.

Что бы удостовериться, что это глубинные душевные изменения, а вовсе не проявление патофизиологии, неплохо бы знать, что же написали на ЭЭГ, не только в плане диагноза, но и описания, т. е. этих двух вещей.

На всякий случай:
- я всё же склоняюсь к точке зрения изложенной Aleksandr-ом. Это скорее мистический опыт.
- даже если бы это была патофизиология - это не было бы расстройство психики, поверьте. Поэтому я так открыто этот вопрос задаю.

Borovik

  • Сообщений: 5
    • Просмотр профиля

Re: Поясничный змей
« Ответ #63 : 10 Декабрь 2007, 14:13:48 »


Почему, в таком случае, в монашеской среде нет упоминания об этом? Молитвенники - они и мистически одаренные и энергетически очищенные...

Упоминания центров, аналогичных чакрам - навалом (сердечная, горловая, даже какая-то ниже пупка фигурирует в текстах исихазма), а вот про позвоночник - ни слова.


Образ Кундалини, которая поднимается по позвоночному столбу известен в христианстве. Позвоночный столб, к примеру, символически соотносится с посохом Моисея, который как раз обвивает змея.

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11889
    • Просмотр профиля

Re: Поясничный змей
« Ответ #64 : 10 Декабрь 2007, 14:33:15 »
Образ Кундалини, которая поднимается по позвоночному столбу известен в христианстве. Позвоночный столб, к примеру, символически соотносится с посохом Моисея, который как раз обвивает змея.

Здесь мы входим в область непростую - символического толкования.

Действительно, архиерейский жезл (кажется, с 16-го века) выглядит символично - с двумя змеиными головами (иногда).

Borovik

  • Сообщений: 5
    • Просмотр профиля

Re: Поясничный змей
« Ответ #65 : 10 Декабрь 2007, 14:33:27 »
OLA, сведение энергии кундалини к сексуальной энергии очень распространено, однако, это не только упрощенчество, но и еще  искажение. Это "легко" увидеть хотя бы по рассказам людей, имеющих опыт такого подъема. В момент пробуждения и в начале подъеме нет никаких сексуальных проявлений. В момент прохождения соответствующего нижнего центра ощущение весьма отличается от сексуального возбуждения, а при подъеме выше это ощущение вообще исчезает (появляются другие). 

Если есть энергия... Она у всех есть - в подавленном и "спящем" виде. Если же эта энергия пробудилась, тогда подавление ее чревато плохими последствиями. Например, неконтролируемыми вспышками гнева (в лучшем случае).

В принципе, то, что пишете - абсолютно верно, но с одной всё же оговоркой. Это мужской опыт толкования подъёма энергии.
Дело в том, что активность чакр у мужчины и женщины несколько различна. В первом приближении можно говорить о разном механизме чередования зон активности и пассивности Так, у мужчин (даже в непробуждённом состоянии) активнее оказывается  макушечный центр, что иногда грубовато понимается, как большая духовность мужчин. Зато у женщин активнее следующая - межбровная чакра - отсюда - больше интуитивных способностей и т.д. У мужчин опять следующая - горло - больше ментальной активности. У женщин опять же следующая - сердечная - анахата - больше душевности и любви, понимаемой в контексте этой чакры. Поэтому у мужчин третья чакра активнее - овладение миром, собственничество, захват. У женщин - вторая - что понятно - женщина на второй чакре  детей вынашивает. Первая - опорная, копчиковая понимается по-разному, иногда говорят о её мужской, а иногда об андрогинной природе.
Так вот, из этого чередования мы видим, что там, где у мужчины высвобождается агрессия - янская форма проявления энергии, там где мужчина раздражён, гневлив и не держит себя в руках ( о чём Вы и пишете), там у женщины иная - иньская реакция - женщина не гневается, а обижается, плачет. Сказывается пассивная природа чакры.
Проблема христианского опыта, в частности, видится в том, что он преимущественно - мужской. Отсюда и толкования женского опыта немного не верные.

К примеру, форум склонен толковать ситуацию, как спонтанное и ничем не спровоцированное движение энергии. Между тем, речь идёт о десяти лет полового воздержания. И это, надо заметить, само по себе - если не практика, то довольно серьёзный фактор.
Наверное не уместно тут поминать астрологию, но очень кратко - извините, кого обижает эта дисциплина на христианском ресурсе... Так вот, в такой ситуации полового воздержания достаточно активизировать зону Скорпиона, который как раз и отвечает за половую функцию, так начнутся именно описанные спецэффекты подъёма энергии второй чакры. Скорпион как раз сейчас активизирован ( с сентября 2007  по апрель 2008), что само по себе - есть серьёзный фактор, который проявляется сейчас очень у многих людей. 

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11889
    • Просмотр профиля

Re: Поясничный змей
« Ответ #66 : 10 Декабрь 2007, 15:29:54 »
Прошу участников форума принять к сведению информацию о чакрах и активизации Скорпиона, но не переходить на обсуждение теории/практики чакр и астрологии. Эта тема о другом.

Keleynick

  • Сообщений: 2951
  • Кишинев
    • Просмотр профиля

Re: Поясничный змей
« Ответ #67 : 10 Декабрь 2007, 15:39:23 »
Действительно, архиерейский жезл (кажется, с 16-го века) выглядит символично - с двумя змеиными головами (иногда).

Как раз изображены три канала, по которым Кундалини совершает восхождение... Один прямой - жезл, и 2 [змея] обвиваются вокруг друг друга, и вокруг первого. Символизм здесь заключен, ИМХО, только в том, что Ида и Пингала представлены змеями...



Что ж это получается, что архиереи с 16 века внычку подымают Кундалини :) ?
Кто же смотрит на соринку в чужом глазу, тому явно полезней вынуть из своего бревно.

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11889
    • Просмотр профиля

Re: Поясничный змей
« Ответ #68 : 10 Декабрь 2007, 15:50:46 »
Безусловно, история архиерейского посоха с головами двух змеев, смотрящих на крест(!), в хорошем и глубоком изложении нам бы не помешала.

Для того чтобы объединить две различные символические системы (или найти далекий единый источник), надо очень попыхтеть... Иначе объяснение зависает. А кто-нибудь еще вспомнит посох Гермеса... :)

Gior

  • Сообщений: 1895
    • Просмотр профиля

Re: Поясничный змей
« Ответ #69 : 10 Декабрь 2007, 15:56:35 »
Действительно, архиерейский жезл (кажется, с 16-го века) выглядит символично - с двумя змеиными головами (иногда).
Поскольку сам жезл увенчан крестом, я бы сказал, что два змея символизируют две пропасти (условно материализм и духовную прелесть) подстерегающие человека. С серединным путем Христа, ведущим к спасению.

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11889
    • Просмотр профиля

Re: Поясничный змей
« Ответ #70 : 10 Декабрь 2007, 16:07:13 »
Нет, змеи на посохе (в таком виде) не могут символизировать ничего отрицательного в отличие, скажем, от дракона, пронзаемого копьем. Змеи здесь должны трактоваться в положительном смысле.

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11889
    • Просмотр профиля

Re: Поясничный змей
« Ответ #71 : 10 Декабрь 2007, 16:26:50 »
Десятилетнее воздержание - серьезный фактор. Половая (и сопряженная с ней семейная/родовая) жизнь подобна огромному камню. Не легко через него пробиться ни источнику (творческих сил), ни ростку (деятельной жизни). Воздержание разрушает этот камень.

Напрашивается вопрос: почему монашеское воздержание не приводит к пробуждению этой силы?

И вот возможный ответ. Вообще-то приводит. Чтобы это понять, достаточно обратиться к житийной литературе. Жития переполнены чудесами, и святые часто проявляют сверхспособности. И эти чудеса и сверхспособности никак не послужили основанием для разоблачения под тем предлогом, что люди, их проявляющие, несмиренные оккультисты :) Наоборот! Православная агиография - в описании образа жизни святых - весьма и весьма расходится с требованиями, почерпнутыми из подвижнической литературы. Это отдельная серьезная тема. Когда-то я ее поднимал, и тогда сознания некоторых участников не хватило, чтобы ее (захотеть) понять. Здесь же я только отмечу, что, если судить по житийной литературе, у ряда святых после подвижнических трудов и многих лет воздержания были разбужены сверхспособности.

У современных монахов после многих лет воздержания также открываются способности, которые, как правило, менее мистичны. Но не у всех монахов так. Хорошо известна особенность современного русского монашества, которая часто проявляется в унылости, поблеклости, пессимизме и скрытом танатизме - с одной стороны, а с другой - в яростных нападках на иной образ жизни и веры, а также в повальной борьбе с печатями антихриста.

Именно в современном русском монашестве запрещено опускаться умом ниже сердца! И четко заявлено о поражении: монах не может справиться с блудной страстью, поэтому должен от нее бегать. Естественно, при таком отношении никакой источник жизни из живота не забьет! Зато грязь, скидываемая в подвалы подсознания, может зафонтанировать через любые щели в виде ярости, озлобления, неприятия, борьбы и пр. известных штук.

Воздержание - без ума и чистоты - приводит к ужасным последствиям...

Aleksei B.

  • Сообщений: 405
    • Просмотр профиля

Re: Поясничный змей
« Ответ #72 : 10 Декабрь 2007, 16:54:20 »
Именно в современном русском монашестве запрещено опускаться умом ниже сердца! И четко заявлено о поражении: монах не может справиться с блудной страстью, поэтому должен от нее бегать. Естественно, при таком отношении никакой источник жизни из живота не забьет! Зато грязь, скидываемая в подвалы подсознания, может зафонтанировать через любые щели в виде ярости, озлобления, неприятия, борьбы и пр. известных штук.

Воздержание - без ума и чистоты - приводит к ужасным последствиям...

Александр, а что означает НЕ бегать от блудной страсти, кроме малоизвестной и почти недоступной нам практики очиищения себя ниже уровня сердца, про которую Вы пишете как про утерянную.

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11889
    • Просмотр профиля

Re: Поясничный змей
« Ответ #73 : 10 Декабрь 2007, 17:33:08 »
Не бегать от блудной страсти... Грубый пример: один подвижник закопал себя в землю в попытке справиться с блудной страстью (не убегая от нее). И справился. Сейчас таких подвижников нет :)  Не бегать не означает потакать ей. И всяко каждому всерьез молящемуся надо пройти через некий период воздержания.

Блудная страсть никак не полностью испорченная сила. И эта сила должна быть очищена и возрождена. А как? Я сомневаюсь, что в этом возрождении ключевую роль может сыграть тантрический секс. Такой секс скорее сыграет злую шутку. В общем, поле непаханное (или вспаханное плохо)... И наконец, неподготовленному человеку в эту стихию лезть не следует. В деле спасения у каждого свой путь.

Aleksei B.

  • Сообщений: 405
    • Просмотр профиля

Re: Поясничный змей
« Ответ #74 : 10 Декабрь 2007, 17:47:04 »
Не бегать от блудной страсти... Грубый пример: один подвижник закопал себя в землю в попытке справиться с блудной страстью (не убегая от нее). И справился. Сейчас таких подвижников нет :)  Не бегать не означает потакать ей. И всяко каждому всерьез молящемуся надо пройти через некий период воздержания.

Блудная страсть никак не полностью испорченная сила. И эта сила должна быть очищена и возрождена. А как? Я сомневаюсь, что в этом возрождении ключевую роль может сыграть тантрический секс. Такой секс скорее сыграет злую шутку. В общем, поле непаханное (или вспаханное плохо)... И наконец, неподготовленному человеку в эту стихию лезть не следует. В деле спасения у каждого свой путь.


Получается, что эта тема, для обычного человека, не могущего ни в коей мере управлять своими "оккультными" силами и не имеющего в жизни мощных противовесов (в творчестве, например), вообще не имеет сейчас ответа? Единственное, что на первых порах можно такому человеку придумать - заключить дипломатическое соображение со своими "бесами", найти индивидуальную неустойчивую золотую середину со своей падшей природой?
Но последний подход, как минимум, не окрыляет  :-)