Исихазм

Автор Тема: "Любите врагов своих..."  (Прочитано 57092 раз)

veresk

  • 3
  • Сообщений: 4515
  • Обыкновенный
    • Просмотр профиля

Re: "Любите врагов своих..."
« Ответ #135 : 05 Февраль 2015, 14:05:43 »
 :-) обидно конечно что такие глупые вопросы всплывают...поэтому дам такой же глупый ответ....качества никнейма вереск наиболее страшные и враждебные...и нет смельчака угасить пламя этого дракона...и лишь однажды прекрасный принц на белом коне вступил в смертельную схватку и победил...и имя этого смельчака грациозно и сам он подобен грации...

хорошо задвину чуть обиду и скажу более серьезно...было сказано о домашних как о врагах, так-же мы знаем что человек не чувствует скорости, но чувствуется ускорение. Подобно скорости, сила приходит незаметно, не ощутимо, но люди начинают ускоряться внутри семьи, начинают более натыкаться, налетать друг на друга, претыкать друг об друга. Тут можно видеть, что былые границы смещаются...ибо Я пришел разделить человека с отцом его,и дочь с матерью ее,и невестку со свекровью ее.

выше Христина привела слова: Сент-Экзюпери писал, что враги нужны человеку, чтобы держать его в форме

можно их принять добавляя что, прежде чем держать форму, её следует создать, найти, и это начинается с разделение, разломления прежнего. ломиться ветхое, лепится новое...конечно внутри семье это не приносит мир и покой...

Так-же ломиться и сам человек, его могут разделать сверху и снизу...тот кто вышего его, и тот кто ниже его...восхищаясь тем кто выше его, ум выносит в нечистоту, восхищаясь тем кто ниже, ум выносит в нечистоту. Природа этой нечистоты едина приходит желание иметь что они имеют(оставляю без объяснение почему, тут это не важно). Мною специально было  указано на это желание как нечистое чтоб подчеркнуть, напряжение внутри человека...Это желание нечистое, но где б мы без него были, двинулись бы в путь, сдвинулись бы от себя? Часто человек услышав о нечто чистом говорит, вот я этого только и желаю, самого чистого, и только со времен приходит понимание что приходиться питаться и крохами из под стола. И мало кто преклониться до пола и возьмет ртом брошенный хлеб. Как в семье так и на форуме, желающие самого чистого, самые тупые, они более всех залипают, кто и в малой крохе находит устроение для себя, тот продвигается. Есть правда и те кто говорит что мне много не надо, но это только от того что они мечтают обо всем, эти просто глупые.

Христина

  • Сообщений: 52
    • Просмотр профиля

Re: "Любите врагов своих..."
« Ответ #136 : 05 Февраль 2015, 17:12:41 »
Кто может сказать, что его желание чистое, кто уверен, что отделил в себе пшеницу от плевел...

Aндpeй

  • 3
  • Сообщений: 3015
    • Просмотр профиля

Re: "Любите врагов своих..."
« Ответ #137 : 06 Февраль 2015, 13:19:40 »
:-) обидно конечно что такие глупые вопросы всплывают...поэтому дам такой же глупый ответ....качества никнейма вереск наиболее страшные и враждебные...и нет смельчака угасить пламя этого дракона...и лишь однажды прекрасный принц на белом коне вступил в смертельную схватку и победил...и имя этого смельчака грациозно и сам он подобен грации...
Если Вас победили то почему Вы есть на форуме, может не победили а слегка наподдали?

Цитировать
хорошо задвину чуть обиду и скажу более серьезно...было сказано о домашних как о врагах, так-же мы знаем что человек не чувствует скорости, но чувствуется ускорение. Подобно скорости, сила приходит незаметно, не ощутимо, но люди начинают ускоряться внутри семьи, начинают более натыкаться, налетать друг на друга, претыкать друг об друга. Тут можно видеть, что былые границы смещаются...ибо Я пришел разделить человека с отцом его,и дочь с матерью ее,и невестку со свекровью ее.

выше Христина привела слова: Сент-Экзюпери писал, что враги нужны человеку, чтобы держать его в форме

можно их принять добавляя что, прежде чем держать форму, её следует создать, найти, и это начинается с разделение, разломления прежнего. ломиться ветхое, лепится новое...конечно внутри семье это не приносит мир и покой...
Александр как то писал о периоде восхождения, если восходя все ломать то и нисходя окажешся в пустыне, говоря о домашних как о врагах Христос призывал их любить а не гнобить. :-)
Цитировать
Так-же ломиться и сам человек, его могут разделать сверху и снизу...тот кто вышего его, и тот кто ниже его...восхищаясь тем кто выше его, ум выносит в нечистоту, восхищаясь тем кто ниже, ум выносит в нечистоту. Природа этой нечистоты едина приходит желание иметь что они имеют(оставляю без объяснение почему, тут это не важно). Мною специально было  указано на это желание как нечистое чтоб подчеркнуть, напряжение внутри человека...Это желание нечистое, но где б мы без него были, двинулись бы в путь, сдвинулись бы от себя? Часто человек услышав о нечто чистом говорит, вот я этого только и желаю, самого чистого, и только со времен приходит понимание что приходиться питаться и крохами из под стола. И мало кто преклониться до пола и возьмет ртом брошенный хлеб. Как в семье так и на форуме, желающие самого чистого, самые тупые, они более всех залипают, кто и в малой крохе находит устроение для себя, тот продвигается. Есть правда и те кто говорит что мне много не надо, но это только от того что они мечтают обо всем, эти просто глупые.

Люди не только чистого желают, разного они желают, и тупые и глупые и безумные и бессердечные.
Тупые желают четкости, глупые значительности, безумные и бессердечные умносердечной молитвы, ну а вот грязные чистоты.

veresk

  • 3
  • Сообщений: 4515
  • Обыкновенный
    • Просмотр профиля

Re: "Любите врагов своих..."
« Ответ #138 : 06 Февраль 2015, 14:27:30 »
Андрей, Ваш вопрос уже высказал то что Вы поняли мою мысль не верно, её направление...зачем дальше продолжать высказывать банальные вещи и троллить...
« Последнее редактирование: 06 Февраль 2015, 15:00:09 от veresk »

Никодим

  • Скромный
  • 3
  • Сообщений: 2172
  • Слава Богу за всё!
    • Просмотр профиля

Re: "Любите врагов своих..."
« Ответ #139 : 06 Февраль 2015, 14:48:30 »
Кто может сказать, что его желание чистое, кто уверен, что отделил в себе пшеницу от плевел...
Чистое желание это миф... Даже желание быть с Богом может стать препятствием достижения этого желания...Лишь одно качество может реализовать его - это готовность пожертвовать всем своим естеством. То есть,готовность умереть в Боге ради Бога.
Храни вас Бог!

Альфа

  • Сообщений: 92
    • Просмотр профиля

Re: "Любите врагов своих..."
« Ответ #140 : 06 Февраль 2015, 14:51:05 »
 
Чистое желание это миф... Даже желание быть с Богом может стать препятствием достижения этого желания...Лишь одно качество может реализовать его - это готовность пожертвовать всем своим естеством. То есть,готовность умереть в Боге ради Бога.
 


А для чего?

Чистое желание -  это желание Славы Божьей, то есть реальности Его...вот и все.

Христина

  • Сообщений: 52
    • Просмотр профиля

Re: "Любите врагов своих..."
« Ответ #141 : 06 Февраль 2015, 15:08:08 »
Чистое желание бывает только у совершенного человека, а у нас грешных всегда что-то нечистое примешивается в той или иной степени.

Сергий

  • "Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует".(с)
  • Сообщений: 7510
  • "αγαπατε друг друга" - основа ученья (с).
    • Просмотр профиля

Re: "Любите врагов своих..."
« Ответ #142 : 06 Февраль 2015, 15:58:57 »
Чистое желание бывает только у совершенного человека, а у нас грешных всегда что-то нечистое примешивается в той или иной степени.
Чистых человеков не бывает. Чистый и совершенный человек только Христос. Поэтому надо дерзать и молиться. И Он  очистит и даст совершенство. И спасемся. И будем теми, кем нас Он уготовил быть. А каким нам быть - все в Его воле.
Не нам, Господи, не нам, но имени твоему даждь славу о милости твоей и истине твоей:
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!  Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе! Аминь.

Никодим

  • Скромный
  • 3
  • Сообщений: 2172
  • Слава Богу за всё!
    • Просмотр профиля

Re: "Любите врагов своих..."
« Ответ #143 : 06 Февраль 2015, 16:59:34 »

Чистое желание это миф... Даже желание быть с Богом может стать препятствием достижения этого желания...Лишь одно качество может реализовать его - это готовность пожертвовать всем своим естеством. То есть,готовность умереть в Боге ради Бога.
 


Чистое желание -  это желание Славы Божьей, то есть реальности Его...вот и все.
О!!! Золотые слова! Копнем глубже?
  :wink:
Давайте так...Природа - это нечто,что дается от рождения...Злобу Бог в ангелах не вмещал. Значит,это качество у них появилось позже. На чем зиждится это чувство? На обиде и недооценке приложенного труда. Была надежда,но она не оправдалась. То есть, существовало в сознании свое представление о награде...Но вышло все иначе. Награда(ожидание награды) подразумевает под собой некую значимость в своих действиях...Значимость - это прямая дорога к гордости. Корень греха гордость.Значит гордость присуще ангелам,и этим чувством их наделил Бог...но почему это чувство исказило состояние ангелов? Ведь гордость это основа веры осознания, что ты принадлежишь Богу. Что за твоей спиной стоит Господь. Что Господь избрал именно тебя, быть орудием его. Но гордость без смирения, превращается в порок сердца...Причем чаще скрытый,даже от самого носителя его.
Храни вас Бог!

Aндpeй

  • 3
  • Сообщений: 3015
    • Просмотр профиля

Re: "Любите врагов своих..."
« Ответ #144 : 06 Февраль 2015, 22:46:48 »
Андрей, Ваш вопрос уже высказал то что Вы поняли мою мысль не верно, её направление...зачем дальше продолжать высказывать банальные вещи и троллить...

Согласен, направление мысли понял не совсем, а сама мысль понравилась, писать банальные вещи стал что бы Вы поточнее прояснили направление своей мысли, если можно укажите где усмотрели в моих словах троллинг, что бы больше его не повторять.

veresk

  • 3
  • Сообщений: 4515
  • Обыкновенный
    • Просмотр профиля

Re: "Любите врагов своих..."
« Ответ #145 : 07 Февраль 2015, 15:39:02 »
Андрей, Ваш вопрос уже высказал то что Вы поняли мою мысль не верно, её направление...зачем дальше продолжать высказывать банальные вещи и троллить...

Согласен, направление мысли понял не совсем, а сама мысль понравилась, писать банальные вещи стал что бы Вы поточнее прояснили направление своей мысли, если можно укажите где усмотрели в моих словах троллинг, что бы больше его не повторять.

красным указано на троллинг... :-)

немного проясню, Вас смутили слова по  поводу взаимоотношения в семье...

Поскольку распутывание огромных окаменевших энергетических узлов , то есть "драконов", может сопровождаться мощными физиологическими явлениями (потоки слез, спазмы, судороги, спонтанные монологи и прочий неадекват)


это слова прозелита в соседней теме...ровно так-же происходит и с родовым телом...

далее прозелит говорит про оформлении страсти...об этом и мною было высказано, бесформенная растекшаяся сопля, к Богу никакого отношения не имеет, говорю тут о причастности.. Подобные сопли есть и в родовом теле. Кто живет в этих соплях, не достоин Господа Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня;. Что имеет у человека опыт благожелательности, благо-душности, посекается мечем Господним Я пришел разделить человека с отцом его. Все с годами наработанные человек отношения, не имеют подлинной основы, они лицемерны, это и обличается, эти отношения скрепы для человека, за своей благо-душностью они скрывают костлявые мертвые руки которые душат человека, душат в нем искреннее. Это удушение мы может воспринимать как некое давление, увидеть это давление страшно, встретившись с этим давление люди и бежали в пустыни итд, чтоб хоть как разрешиться от него. Такой путь имел свое место, когда-то, когда-то тогда. Ныне иное. Мы стараемся жить в этом давлении, и вот жизнь в этом давлении приводит(если вырабатывается через смирение онтологическое терпение) к рассечению(через подлинную надежду) этого давящего потока, как-бы в середине, и связывания его по периферии. Это и есть оформление. Оформление целостное в вере и любви.

Вы высказали о гноблении и любви, и что мол Господь лишь о любви говорил. Давайте посмотрим на слово гнобил, есть мнение что оно состоит из двух, это гнать и бить. Ну так что, гнал ли Господь, бил ли? Думаю даже излишни говорить, и приводить стихи из писания в пользу этого. Тот кто открывается любви того можно любить, а кто растекся соплей, и продолжает течь, развращаться тому полезно и гнобление. Слово выражает не образ действия, а интенсивность действия. Для наглых, развращенных лентяев нет иного языка как палка и хлыст. И тут можно иное значение слову гнобить дать(несколько фантазийное) :-) это гно, как гнозис...т.е. не надо с такими людьми вести умные разговоры, нагружать(давить) их знаниями...им требуется порка, вот это они понимают... им требуется граница, ограничение, а может ли быть оформление без ограничения? Итак видим, не сам образ действия определяет проявление человека, а внутренние качества, внутренние смыслы этого исполнения. Конечно это должны быть именно качества, а не просто дуальные раздраи, по типу я верующий, а атеисты все нуждаются в порке, скорее наоборот. :-)

- Убрать эту пакость с шеи. Вы... ...Вы посмотрите на себя в зеркало на что вы похожи. Балаган какой-то. Окурки на пол не бросать - в сотый раз прошу. Чтобы я более не слышал ни одного ругательного слова в квартире! Не плевать! Вот плевательница. С писсуаром обращаться аккуратно. С Зиной все разговоры прекратить. Она жалуется, что вы в темноте ее подкарауливаете. Смотрите! Кто ответил пациенту "пес его знает"!? Что вы, в самом деле, в кабаке, что ли?
- Что-то вы меня, папаша, больно утесняете, - вдруг плаксиво выговорил человек.
Филипп Филиппович покраснел, очки сверкнули.
- Кто это тут вам папаша? Что это за фамильярности? Чтобы я больше не слышал этого слова! Называть меня по имени и отчеству!
Дерзкое выражение загорелось в человеке.
- Да что вы все... То не плевать. То не кури. Туда не ходи... Что уж это на самом деле? Чисто как в трамвае. Что вы мне жить не даете?!


Людям развращенным, всегда будет казаться что их угнетаю, и жить им не дают...видимо для них свобода только в развращении. Вот поэтому мною давание свободы проявления человеку, было вознесено на вершину созерцания, а здесь о свободе не может быть и речи. Например на форуме есть те кто пытается высказать качество свободы в перетекании с темы в тему в бесконечном троллинге и флуде. Даже после указания на бесформенное качество текучести, они продолжают расползаться размазней все далее...

Вы противопоставили моим словам, слова Александра, но так это простите от недостаточного понимания и его слов и моих. Александр говорит о заболеваниях тела, о его болезнях, а еще о поломке тела. Так если тело может ломаться, то тем более может болеть и ломаться родовое тело, ведь первое более слаженная конструкция. И вот для лечения тела, нужно стягивание разваливающегося, а это есть вновь ограничение. И вновь могут появиться недовольные. И вот глупый мечется между эти недовольствами, тупой(т.е. желающий чистоты) валит на пролом, и мало кто соизмеряет от каждого в целое  созидательное стремление. Например на форуме, для болтунов есть ограничение по количеству сообщений, ограничение ставит админ, но можно заметить что редким исключением является когда сам админ выходит за это ограничение. Подобно и Логос оформляет и ограничивает творя друзей себе подобных ибо мы Им живем и движемся и существуем(или мы им есть). Вписать в это "есть" это узкий путь, это не путь текучих соплей.

 :-) Вас озадачило почему я до сих пор, здесь раз побежден...потому что это не плотская победа, она не рассечением* достигнута, а иным качеством восприятия...если в плотской победе человек затухает, то в ином он напротив, становиться сильнее.

по поводу почему было введена дихотомия чистоты и нечистоты(теперь еще более сказал) уже выше было сказано...поэтому комментарии уже излишни, и могут тоже быть отнесены к флуду и троллингу, тем более комментарии имеют изъян. А именно привычку ума крошить, и кромсать. 

* приложимо к человеку мы не можем употребить слова рассекать, но прилагая его к страстям можем...страсть отсекается от греховного тела, освобождается, а далее прилепляться, единится в новое тело. Без отсечение не может быть освобождения, как не может человек утвердиться в равнозначной службе двум господам. 

p.s. и еще одно забавное наблюдение. Есть строки  в писании, любовь долготерпит. Вот это слово долготерпит звучит на греческом как марко-фиме, фиме от фимоса, тимоса что есть гнев. Получается любовь должна быть макрогневной, интересно теперь поместить это слово в современные реалии когда у нас уже есть макросъемка например. Так-же можно посмотреть какая используется выдержка при фотографировании, и тогда забавно могут раскрыться слова про долготерпение...терпение выдержка это так близко :-)
« Последнее редактирование: 07 Февраль 2015, 15:50:13 от veresk »

veresk

  • 3
  • Сообщений: 4515
  • Обыкновенный
    • Просмотр профиля

Re: "Любите врагов своих..."
« Ответ #146 : 07 Февраль 2015, 21:14:36 »
и еще одно дополнение... :-)

Цель в том, чтобы не позволить им вышвырнуть вас из присутствия. И путь, единственный путь к исполнению этой цели заключается в том, чтобы обернуть ваше глубинное "я" вокруг этого мучителя, силой вашего сострадательного внимания.

это слова из практики которую привел прозелит, они применяются к гневу...Какие замечательные слова употребляются...вышвырнуть к примеру...можно посмотреть на образ обычной семьи, и увидеть что например мужчина часто отшвырнут на периферию, есть даже такая шутка, спрашивают: - у вас есть домашнее животное? - отвечают, да есть оно работает в Москве и ежемесячно присылает зарплату... Так вот чтоб вернуться мужчине к центру, предлагается обернуть мучителя, т.е. того кто искажает смыслы. Не просто обернуть, а еще и применить к нему силу... :-) а это вновь ограничение, и в некотором смысле рассечение человека,  а вернее рассечение того что выталкивает на периферию. Кто выталкивает? далее по тексту прозелита говорят что это дракон...ого...вот это образ...так это чисто образ из легенд где в башне принцесса, а её охраняет дракон...вот такой дракон и скрывает ближних и выталкивает хозяина. Далее говориться:
Рекомендую мягко окликать их по имени.
что есть слово как не меч, что есть мягко как не твердая уверенность...ведь не просто надо шума наделать, дракон шума не боится, а конкретно коснуться человека, коснуться ЧЕРЕЗ дракона, мягко, это не дрожащей, крошащей рукой, а четко до цели...а как проложить это "через", если только не мечем. И всегда в сказках говорилось об особенном мече, а не просто о твердой железяки. Но хоть меч особенный и хоть по жопе* получает дракон, но ахнуть может и ближний, так как все это происходит в рамках единства...
Далее говориться о позволить  быть. Все верно, ведь не искромсать следует дракона, а поставить на место.

Проходишь сквозь жизнь, словно нож проходит сквозь пирог – ничего не подбирая, ни за что не цепляясь, не прилепляясь ни к чему
вот эта жизнь и есть этот дракон...за внешней жизнью скрыты наши любимые, внешней мудростью они удалены от нас, ущемиться, стиснуться до лезвия ножа, меча, вот единственная возможность любить и дойти до любимых. Это лезвие называется чистотой...ровно о той же самой чистоте было сказано мною и выше...и что далее называется растранжириванием, об этом было сказано через дихотомию чистоты и, не чистоты, и сказано в рамках общения, взаимоотношения... :-)

*кто не понял почему это слово используется, так это обратный эвфемизм, говорящий про центр... :-)

Aндpeй

  • 3
  • Сообщений: 3015
    • Просмотр профиля

Re: "Любите врагов своих..."
« Ответ #147 : 08 Февраль 2015, 10:10:00 »
Еще пару раз перечитал Ваши постинги, и вчера и сегодня :-), как следует подумал и вывод такой, не стоит путать ЕГО и подлинное я, ЕГО  исполнено понимания и силы, за счет того что центростремительно вращается в поле общественного сознания, отсюда аналогии с семьёй с жескими воспитательными практиками членов этой семьи которые конечно необходимы для продолжения общения нескольких индивидуумом в части их ЕГО, Александр как то применял образ "вращения ума" чем быстрее это вращение тем ум чувствует себя устойчивее, своим вращением ум "эгоистический ум", как бы вырывает себе лунку в общем поле сознания и увлекает несколько сторонних эго как солнце увлекает планеты, хотя планетарная аналогия конечно притянута зауши.

Насчет техник Прозелита, это техники ЭГО их смысл укрепление его, применяются сейчас везде и всюду от спорта до бизнеса и какую пользу могут принести исихастам, польза простая молитва действует разрушительно на псевдоличность отсюда появляется отвращение от молитвы бред и шиза, нукаму я это говорю сами прекрасно это знаете, техники Прозелита как бы укрепляя ум нивелируют отрицательные побочные действия молитвы позволяя , конечно со временем прейти от ума к сердцу, а как известно сердечная молитва лишена побочек и бреда шизы, тоесть техники хорошие на начальном этапе сам тоже подобным пользуюсь, возможно черезмерно, и ирония по поводу моей глупости конечно принимантся,

Да вернемся к нашим баранам, подумайте чем эго отличается от подлинного я созданного по образуи подобию божию.

veresk

  • 3
  • Сообщений: 4515
  • Обыкновенный
    • Просмотр профиля

Re: "Любите врагов своих..."
« Ответ #148 : 08 Февраль 2015, 11:27:07 »
 :-) ну все, надо это прекращать...вот это вращение ума к Вам четко и применимо, ум крутиться, крутиться, слова летят, летят, а толку и смысла нет...и опять Вы приводите слова Александра, и опять без понимания их...что мои слова зарыли в этом круговороте я уже молчу...Повторю для меня после первого Вашего вопроса было очевидно, Вы не способны вести в этой теме беседу, но я все ж не оставил Вас без внимания(не стал придавливать Вас своим пониманием, лишь намекнул), но сколько можно, Вы закручиваете все в свою воронку, и все в пустоту уходит. О чем, о чем Вы хотите тут порассуждать, да ни о чем, покрутить, потрепать словами...и да все это иронично, Вы четко повторяете умонастроение Шарикова, словно по заданному алгоритму, где простые нормы поведения трактуется как невероятно жесткие методы. Т.е. призыв взять себе в руки и попадать точно в унитаз, а не брызжать кругом, это уже так тяжко, словно жизни лишают. Какие разговоры, могут быть о уме, сердце, тем более об образе Божьем когда человек в очко попасть не может...Понятно немощь у каждого может быть, рука дрогнет или что еще, но когда человек сознательно долбит мимо, и хочет чтоб его долбатню признавали за норму, то это уже извниняюсь наглость, и развязанность. Образ Божий еще держать надо, а когда человек ходит из одной темы в другую метя территорию, подсыкивая тут и там, полным болваном нужно быть чтоб вести с ним беседы, что впрочем я и продемонстрировал. Сокрушаюсь что зря я от первоначальной обиды отошел, надо было укрыться ей от дурости.
« Последнее редактирование: 08 Февраль 2015, 12:24:40 от veresk »

Aндpeй

  • 3
  • Сообщений: 3015
    • Просмотр профиля

Re: "Любите врагов своих..."
« Ответ #149 : 08 Февраль 2015, 20:19:29 »
:-) ну все, надо это прекращать...вот это вращение ума к Вам четко и применимо, ум крутиться, крутиться, слова летят, летят, а толку и смысла нет...и опять Вы приводите слова Александра, и опять без понимания их...что мои слова зарыли в этом круговороте я уже молчу...Повторю для меня после первого Вашего вопроса было очевидно, Вы не способны вести в этой теме беседу, но я все ж не оставил Вас без внимания(не стал придавливать Вас своим пониманием, лишь намекнул), но сколько можно, Вы закручиваете все в свою воронку, и все в пустоту уходит. О чем, о чем Вы хотите тут порассуждать, да ни о чем, покрутить, потрепать словами...и да все это иронично, Вы четко повторяете умонастроение Шарикова, словно по заданному алгоритму, где простые нормы поведения трактуется как невероятно жесткие методы. Т.е. призыв взять себе в руки и попадать точно в унитаз, а не брызжать кругом, это уже так тяжко, словно жизни лишают. Какие разговоры, могут быть о уме, сердце, тем более об образе Божьем когда человек в очко попасть не может...Понятно немощь у каждого может быть, рука дрогнет или что еще, но когда человек сознательно долбит мимо, и хочет чтоб его долбатню признавали за норму, то это уже извниняюсь наглость, и развязанность. Образ Божий еще держать надо, а когда человек ходит из одной темы в другую метя территорию, подсыкивая тут и там, полным болваном нужно быть чтоб вести с ним беседы, что впрочем я и продемонстрировал. Сокрушаюсь что зря я от первоначальной обиды отошел, надо было укрыться ей от дурости.

Да наверно Ваше сравнение с Шариковым очень точное и правильное, одно дело пробудить в одомашненном звере РАЗУМ и другое дело для монстрика созданного добрым профессором стать настоящим человеком, проще конечно сделать его обратно всем довольным зверем лишив РАЗУМА, но кто ищит лёгких путей?