Исихазм

Автор Тема: Действие Божие во время молитвы  (Прочитано 38581 раз)

Igor

  • Сообщений: 1049
    • Просмотр профиля

Действие Божие во время молитвы
« Ответ #60 : 04 Февраль 2006, 16:57:09 »
P.S. Причем надо отметить упорство, а лучше сказать, упертость :D  в акидическом стоянии. Но готов ли сей  "упертый" сосуд вместить Небесное Вино? И годится ли он для вмещения? This is the question.

Igor

  • Сообщений: 1049
    • Просмотр профиля

Действие Божие во время молитвы
« Ответ #61 : 04 Февраль 2006, 17:13:02 »
viktor,
Цитировать
Давайте в терминах опять определимся Акидия = Ацедия? Т.е. "уныние"?

Можно и "ацедией" назвать. Но исхожу из того, что термин времен византийских.

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11889
    • Просмотр профиля

Действие Божие во время молитвы
« Ответ #62 : 04 Февраль 2006, 17:16:21 »
Т.е. "Запад" постоял-постоял перед Крестом - на расстоянии - вылил потоки слез и крови (не только своей) и отвернулся от Христа, а "Восток" пошел на Крест, теряя себя по дороге, истаивая и развоплощаясь в созерцании, порывая с плотью, разрывая связи и... истончился, и исчез. Осталась одна икона - образ Божий на плоской доске обрядовой жизни и слова молитвы...

Цитировать
P.S. Причем надо отметить упорство, а лучше сказать, упертость  в акидическом стоянии. Но готов ли сей "упертый" сосуд вместить Небесное Вино? И годится ли он для вмещения? This is the question.


"Упертый" сосуд... а может быть завязанный/запертый, и его можно развязать (пробку вынуть)? Не знаю... Господь говорит, что не вливают вино новое в старые мехи. "Старые мехи" очень хорошо понимают опасность для себя "нового вина" и дают ответ на вопрос: не быть сему. А мы тут пытаемся все тугие завязочки ослабить :)

Igor

  • Сообщений: 1049
    • Просмотр профиля

Действие Божие во время молитвы
« Ответ #63 : 04 Февраль 2006, 17:31:35 »
Сосуд должен не упираться, не запираться, а преобразиться и дать себя преобразить. В Западной Церкви , преображение, обожение очень слабо выражено. Сам праздник Преображения - чуть ли не обычная рядовая служба. Линия Запада - Гефсиманская ночь (с выделением мрака и безысходности ночи) - Великая Пятница (с особым акцентом на земных стаданиях).  Точка.
Пасха - великий праздник у ортодоксов, как говорят католики.
И действительно, линия Востока - Преображение - Пасха. Здесь Гефсиманская ночь и Великая Пятница скрадываются в великой радости Воскресения.

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11889
    • Просмотр профиля

Действие Божие во время молитвы
« Ответ #64 : 04 Февраль 2006, 17:52:04 »
Цитировать
И действительно, линия Востока - Преображение - Пасха. Здесь Гефсиманская ночь и Великая Пятница скрадываются в великой радости Воскресения.

Да... как икона. Надо войти в этот образ, наполнить его и пройти дальше - в Преображение, иначе скоро останется одна лубочная картинка от иконы сей.

Igor

  • Сообщений: 1049
    • Просмотр профиля

Действие Божие во время молитвы
« Ответ #65 : 04 Февраль 2006, 18:05:49 »
Цитировать
Надо войти в этот образ, наполнить его и пройти дальше - в Преображение


Alexander, хочу обратить внимание: Ваша реакция на первое сообщение Евгения в этой теме - обращение к событию на Фаворе. Противопоставление почти спонтанное, но прямо в точку. :D

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11889
    • Просмотр профиля

Действие Божие во время молитвы
« Ответ #66 : 04 Февраль 2006, 18:23:48 »
Две тысячи лет...  Живая память о Фаворе давно ушла. И наши "иконно-богословские" знания о Преображении только отдаляют его. Две тысячи лет забывания Христа и строительства собственной темницы... Впрочем, это уже уныние :)

Igor

  • Сообщений: 1049
    • Просмотр профиля

Действие Божие во время молитвы
« Ответ #67 : 04 Февраль 2006, 19:11:57 »
Alexander,
Цитировать
А Восток?  ... "законсервированность", обрядовость, суеверность и магичность?


Примечателен характерный взгляд западного человека на Восточное христианство, выразившийся в определениях Шпенглера, автора «Заката Европы». Он весь Ближний Восток свалил в одну кучу. В этой куче оказалась Вавилонская, Ассирийская, Персидская культуры вместе с иудео-христианством (!), расползшимся до восточных пределов Римской империи и ... где потом на всем этом навозе взросла  арабская исламская культура. :D   Итак, при взгляде на юго-восток Шпенглеру виделась дремучая «мавританско-византийская» вязь, расползшаяся аж на северо-восток, в Россию. Интересно... но  все эти кажущиеся ему "метаморфозы"  Шпенглер обозначил весьма выразительно: «магическая душа» или «магический человек». А наследие Европы – Рим и  античные Афины с претензией на свободу личности. Как бы ни груба была эта схема, - она весьма симптоматична для западной ментальности. Особенно, для немцев, водрузивших у себя  тяжелого римского орла, которого беспечные итальянцы променяли на   легкую благозвучную лиру.
Итак, для Запада мы со своей "законсервированностью", обрядовостью, суеверностью и магичностью родственны больше мусульманам. Парадоксально, но это так.

Gior

  • Сообщений: 1895
    • Просмотр профиля

Действие Божие во время молитвы
« Ответ #68 : 04 Февраль 2006, 21:56:17 »
Alexander, Igor,
Страшные слова! Страшные своей очевидной правильностью...

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11889
    • Просмотр профиля

Действие Божие во время молитвы
« Ответ #69 : 05 Февраль 2006, 13:56:02 »
Когда читаю Евангелие, там нахожу страшные и беспощадные слова. Не делать из Св.Писания (в своей жизни) сладенько-святую водицу для всякой потребы, и ляжет путь - как над пропастью - и не упадешь, если только не тяжел...

Еще несколько слов об унынии. "Упертое" уныние, как пауза перед новым этапом становления, частое явление на молитвенном пути. Уходит вдохновение, покидают жизненные силы - блекло, серо, плоско тянутся дни и недели, и не сделать простого движения... Некая стадия перехода от спящей "куколки" в новое душевное существо, обновление душевного состава, происходящее прикровенно. И опасность - принять состояние "куколки" за истинную жизнь и не войти в преображение душевных и умственных сил. Это большая опасность, потому что "куколка" должна "умереть", а она не желает своей смерти...

Однако, и в унынии есть движение. Энергетика этого состояния весьма специфична, она действует на исчезновение и растворение (disappear) - это движение в вязком болоте с кислотными испарениями. Чтобы не утонуть в этом "болотном" состоянии, нужно идти - через силу, влекущую на дно душевного болота.