Исихазм

Автор Тема: Трансерфинг реальности.  (Прочитано 22550 раз)

Alexeiy

  • Сообщений: 3947
    • Просмотр профиля

Трансерфинг реальности.
« : 09 Январь 2006, 14:24:17 »
Меня интересует читал ли кто ни будь "Трансерфинг реальности" Вадима Зеланда или "Посланник. Правдивая история про любовь" Клауса Джоуэла? Эти книги эзотерические, но очень сильные. Как православному христианину к ним относится?

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11889
    • Просмотр профиля

Трансерфинг реальности.
« Ответ #1 : 09 Январь 2006, 15:18:16 »
Они есть в сети, чтобы хоть какое-нибудь представление иметь?

Владiмiр

  • Гость
Трансерфинг реальности.
« Ответ #2 : 09 Январь 2006, 16:39:50 »
Книгу эту можно найти здесь:
http://book.ariom.ru/txt84.html

vual

  • Сообщений: 1058
    • Просмотр профиля

Трансерфинг реальности.
« Ответ #3 : 09 Январь 2006, 16:52:36 »
Алексей,  К сожалению Зеланда я начила читать с конца "Яблоки падают в небо", мое мнение... мысли играют главенствующую роль и вот им и надо уделить жесткий контроль, что бы внешняя реальность была согласована с внутренним твоим существом, что бы не внешние ситуации тобой руководили, а сами мы могли руководить тем, что нам нужно, я все проверяю на себе, и могу сейчас на опыте сказать, что это странно, но то, что Зеланд называет зеркалом, оно действительно меняется просто на глазах и даже видно эту энергию
мягкую, плывущую, видоизменяющуюся... я с ним полностью согласна, что пытаться изменить внешнее -пытаясь воздействовать на зеркало, ни чего не выйдет, а только образ внутренний можно изменять и как следствие меняется зеркало. Но я не согласна с ним с тем, что нужно держать желаемый мыслееобраз, как клеше, думаю достаточно иметь твердое свое направление, знать куда держишь путь. Когда держиш образ мыслеформу- это, как обкрадываешь сам себя, лишая возможности войти, чему то более совершенному, чем то  о чем мечтаеш... А другого автора о котором Вы спрашиваете я еще не читала. А Зеланд привлек своими мыслями мое внимание и я хочу найти первые его книги проанализировать.

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11889
    • Просмотр профиля

Трансерфинг реальности.
« Ответ #4 : 09 Январь 2006, 18:22:47 »
Я "пролетел" взглядом над эл.страницами "Трансерфинга". Сложилось быстрое - я не утверждаю, что верное - впечатление: это еще один вариант правильной настройки "матричного" сознания - внушим себе вместе с матрицей хороший вкус жвачки, которую она предлагает. Несколько видоизменился язык, выставляются напоказ новые - модные ныне - образы энергийной связи, как бы приоткрывается щель в ранее закрытый мир регулирования потоков сил... Смысл: стать благополучной "батарейкой", излучая заряд жизненной силы и преуспевания.

Как-то уже говорили раньше на форуме, что тема душевного конфорта и материального благополучия одна из самых соблазнительных для православия в настоящее время. "Трансерфинг" идет мощными шагами...

vual

  • Сообщений: 1058
    • Просмотр профиля

Трансерфинг реальности.
« Ответ #5 : 09 Январь 2006, 18:30:23 »
Alexander, там речь о глубинной причине, которая создает внешнюю ситуацию, и что бы изменить это внешнее расматриваются варианты почему так получилось, а получмлось так потому, что мысли выпадают из дозволенного духовным миром. Мысли автора самостны и незаконченны, хочиться кое что из них выбросить, а кое, что добавить
Александр там не о матрице.

Gior

  • Сообщений: 1895
    • Просмотр профиля

Трансерфинг реальности.
« Ответ #6 : 09 Январь 2006, 19:13:06 »
Alexander, Вы правы - это именно "настройка "матричного" сознания". А вот насчет вашего понимания "темы душевного конфорта и материального благополучия..." не уверен что понимаю Вас - Ваши высказывания иногда "противоречивы"... :wink:

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11889
    • Просмотр профиля

Трансерфинг реальности.
« Ответ #7 : 09 Январь 2006, 20:37:53 »
Поясню. Мощная поступь "трансерфинга" - она и по православным полям Руси, только название меняется и вид. Воление к житейскому благополучию подобно мощному потоку, который вовлекает в себя представителей разных групп, в т.ч. и религиозных. Посему православие и разрывает между установкой на отрицание и бегство от суетно-богатого духа мира и новой "прогрессивной" установкой на благополучие в жизни, в церкви...

Gior

  • Сообщений: 1895
    • Просмотр профиля

Трансерфинг реальности.
« Ответ #8 : 09 Январь 2006, 20:53:00 »
Alexander,
Не о церкви как "социальном институте" речь - я имел ввиду лично Ваше отношение к вопросу "мирской эффективности" и "душевного комфорта". сам я высказался в соседней теме
http://www.hesychasm.ru/forum/viewtopic.php?p=9746#9746

vual

  • Сообщений: 1058
    • Просмотр профиля

Трансерфинг реальности.
« Ответ #9 : 09 Январь 2006, 21:56:44 »
Gior, там же не только о комфорте материальном, там хорошие мысли о восприятии ситуации поражения и потери, о психологической настроенности, например, что мне как всегда  не повезет ... или ожидание худшего...

Gior

  • Сообщений: 1895
    • Просмотр профиля

Трансерфинг реальности.
« Ответ #10 : 09 Январь 2006, 22:09:00 »
vual, Так ведь уровень все тот-же - "матричный" :( (ИМХО конечно...)
Вспомните, Alexander впервый раз употребил этот "лэйбл" в связи с религиозными устремлениями...

vual

  • Сообщений: 1058
    • Просмотр профиля

Трансерфинг реальности.
« Ответ #11 : 09 Январь 2006, 22:41:51 »
Gior, не совсем понимаю выражение матричный, просто в книжке я нашла для себя полезные мысли бытового характера, которых мне не хватало. но если брать книгу в целом поэтапного применения техник трансерфинга- то тогда считаю, что для христианина она не нужна. но думаю христианство все же не все аспекты жизни открывает иногда
даже второсортные, как Луиза Хей тоже могут помочь, если из них, что нибудь выдернуть. Верно думаю или Вы скажите свое мнение?

Gior

  • Сообщений: 1895
    • Просмотр профиля

Трансерфинг реальности.
« Ответ #12 : 09 Январь 2006, 23:43:39 »
vual, о "полезных мыслях" в той книге - я же не спорю. Кому, что, на каком этапе...
"Матричный" мы "подцепили" из фильма - во многих отношениях удачный образ (хотя не без ограничений). Эти (и многие подобные) техники, по своей природе принадлежат "этому" миру (матрице). Позволяют удобнее в нем обустроится. Но! Сытому легче забыть о том что ты - "батарейка". Совсем голодному впрочем то-же...
Еще один класс техник - выводящие из "матрицы"... в Сион. "Личный рай" для одержимых борьбой с "машинами". viktor полагаю может многое рассказать о тамошних "жителях".
Еще пример - Будда говорил, что человеческое рождение - самое благоприятное. Существам ниже - не хватает разума. Более высоким (богам) слишком хорошо живется чтоб искать освобождения.

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11889
    • Просмотр профиля

Трансерфинг реальности.
« Ответ #13 : 10 Январь 2006, 03:01:13 »
Gior,
Цитировать
Не о церкви как "социальном институте" речь - я имел ввиду лично Ваше отношение к вопросу "мирской эффективности" и "душевного комфорта". сам я высказался в соседней теме

Я ответил в соседней теме:
http://www.hesychasm.ru/forum/viewtopic.php?p=9778#9778

Alexeiy

  • Сообщений: 3947
    • Просмотр профиля

Трансерфинг реальности.
« Ответ #14 : 10 Январь 2006, 14:00:06 »
А как на счет "Посланника" Клауса Джоуэла? Описан инструмент обращение с энергией любви и посыла этой энергии живым существам.

Alexeiy

  • Сообщений: 3947
    • Просмотр профиля

Трансерфинг реальности.
« Ответ #15 : 10 Январь 2006, 14:25:44 »
Вот ссылка на Посланника
http://www.1-sovetnik.com/books/Archives/Joehle-1.zip

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11889
    • Просмотр профиля

Трансерфинг реальности.
« Ответ #16 : 10 Январь 2006, 14:51:10 »
Поскольку в "Посланнике" даются конкретные советы, то читать полностью не счел необходимым.

Это книга известной серии: "Как стать богатым и преуспевающим!" здесь только говорится о богатстве и обладании некой оккультной силой, которую называют любовью. Безусловно, эта любовь не имеет отношения (если имеет, то очень отдаленное и опосредованное) к любви Божией. Человек пронизан и в какой-то степени владеет (или обладаем) множеством невидимых сил. В книге описываются (помимо беллетристики) приемы, направленные на обладание одной из этих сил (страстей, чувств). Цель этого обладания (как я понял) - гармонизация и благоустройство земной жизни, наполнение ее позитивными переживаниями.

Однако, наступает время "ночного сознания" - маятник качнулся в другую сторону и рационализм быстро сдает свои позиции. Точнее, происходит сращивание рационального сознания с оккультным.

Alexeiy

  • Сообщений: 3947
    • Просмотр профиля

Трансерфинг реальности.
« Ответ #17 : 10 Январь 2006, 17:53:18 »
К  чему по вашему это может привести православного христианина?

Я начал заниматься по Джоуэлу пять дней назад. Сейчас мне улыбается каждый встречный. Девушки стали обращать на меня внимание (а с этим были проблемы). Я так же молюсь, внутренне не изменился. Так опасно ли для души заниматься гармонизацией отношений? Именно это для меня важнее всего. За богатством я и не гонюсь. На сколько оккультная эта техника, Александр? Для меня очень важно.

Alexeiy

  • Сообщений: 3947
    • Просмотр профиля

Трансерфинг реальности.
« Ответ #18 : 10 Январь 2006, 18:08:29 »
Дело в том что эта книга не содержит(или содержит минимум) всего того о чем здесь вещал печальный ПА. Я член Церкви Христовой, РПЦ МП и хочу полностью быть таковым. Но есть множество проблем в отношениях с людьми. Да и ни как не удается завести отношения с противоположным полом. Мне эта книга (именно Посланник, а не трансерфинг) представилась разумной. И по моему Она работает, может не так сильно, как описано, но эффект есть. Хотелось бы услышать четкую позицию: можно или нельзя. Или хотя бы жесткую критику моего поступка и этой системы.

Все ли в эзотерике ложь? Сказать наверное сложно.

vual

  • Сообщений: 1058
    • Просмотр профиля

Трансерфинг реальности.
« Ответ #19 : 10 Январь 2006, 21:35:07 »
Алексей, Врядли мое мнение может что-то значить, я прочитала десять глав книги посланник, я хочу продолжить прочитать дальше, но
хочу сказать уже сейчас, что лучше из этой игры выйти прямо сейчас!
И я право не ловко, но может быть лучше дать Вам человеческий совет, как относиться к женщине, что бы Ваша жизнь была переполнена женщинами. Ну просто Дон Жуан будете, Бросьте Вы эти игры с неведанным подсознанием, лотерейный билет это приманка, ловушка, остановите себя пожалуйста!

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11889
    • Просмотр профиля

Трансерфинг реальности.
« Ответ #20 : 11 Январь 2006, 01:39:00 »
Мне трудно сказать, насколько можно использовать предлагаемые приемы. Думаю, при рассудительном и трезвом отношении можно брать и использовать то, что помогает становлению и развитию. Мы ведь все (и даже самые непримиримые православные зилоты) пользуемся какими-то находками и достижениями (физического и психического свойства), сделанными в неправославном мире. Оккультная подоплека многих душевных подвижек со временем станет очевидной для многих и в самом православии, когда наконец-то поймут, что земля человеческого бытия не такая уж и плоская, солнце светит на всех, и мир не черно-белый.

Помните, что "Посланник" вещает не о божественной любви, а об умении - вполне эгоистическом - наладить свои отношения с миром, быть не зажатым, щедрым и проч. И это много лучше, чем проповедь страхов, раболепства, исключительности и осуждения...

Alexeiy

  • Сообщений: 3947
    • Просмотр профиля

Трансерфинг реальности.
« Ответ #21 : 11 Январь 2006, 16:41:53 »
Цитировать
Помните, что "Посланник" вещает не о божественной любви


Божественная любовь это крест! Вы правы, но все же любовь земная и несовершенная здесь есть. Это позволяет уладить мир между людьми. Мне этого достаточно. Автор сам не претендует на нечто фундаментальное. И предлагает взять столько сколько каждый сможет вместить.

Цитировать
а об умении - вполне эгоистическом - наладить свои отношения с миром, быть не зажатым, щедрым и проч.


Эгоистично ли быть счастливым? Книга предлагает именно это. Видь урон ближнему не наносится. Главное не переступить Евангелие и человечность.

Цитировать
И это много лучше, чем проповедь страхов, раболепства, исключительности и осуждения...


Согласен на все 100% Спасибо.  :D

Victor

  • Сообщений: 466
  • Севастополь
    • Просмотр профиля

Трансерфинг реальности.
« Ответ #22 : 11 Январь 2006, 21:09:15 »
Алексей, счастье-то это - душевное. Урон может другим  не наносится, а от православного внутреннего делания внимание отвлекает.

А православное внутреннее делание много лучше, чем проповедь мелкого "земного" счастья...

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11889
    • Просмотр профиля

Трансерфинг реальности.
« Ответ #23 : 11 Январь 2006, 23:24:52 »
Алексей,  
Цитировать
Эгоистично ли быть счастливым? Книга предлагает именно это. Видь урон ближнему не наносится. Главное не переступить Евангелие и человечность.


Счастье - категория душевного мира, который эгоистичен. Поэтому счастье одних всегда за счет других.

Полезно развивать хорошие душевные качества, не переступая, как вы верно говорите, Евангелия и человечности.

Немного об опасностях. Предлагается методика с явной оккультной составляющей. Сие означает следующее. Появятся быстрые положительные и привлекательные результаты, которые через некоторое время могут изменить свой знак на отрицательный, и тогда будет предлагаться - поймем это со всей ответственностью - нехорошая сделка. Пример: обаял парень девушку, некоторое время все хорошо, потом начинают вылезать из глубин души неприятные штуки, на которые уже предложенная методика никак не распространяется, отношения заскрежетали... и фиг с ними, обаяния-то много. А обаяние требует обаять дальше и дальше, иначе оно быстро закончится. Вот налаживать отношения, взращивать их, терпеть и смиряться "обаяшки" не любят. Нужно иметь большую внутреннюю искренность и силу, чтобы увидеть это и отказаться от услуг эмоционального "посланника".

Alexeiy

  • Сообщений: 3947
    • Просмотр профиля

Трансерфинг реальности.
« Ответ #24 : 12 Январь 2006, 22:35:35 »
Цитировать
А православное внутреннее делание много лучше, чем проповедь мелкого "земного" счастья...


Бесспорно брат, Вы правы!  :D

Alexeiy

  • Сообщений: 3947
    • Просмотр профиля

Трансерфинг реальности.
« Ответ #25 : 12 Январь 2006, 22:36:00 »
Цитировать
Счастье - категория душевного мира, который эгоистичен. Поэтому счастье одних всегда за счет других.


Всегда ли?  :think

Цитировать
Пример: обаял парень девушку, некоторое время все хорошо, потом начинают вылезать из глубин души неприятные штуки, на которые уже предложенная методика никак не распространяется, отношения заскрежетали... и фиг с ними, обаяния-то много. А обаяние требует обаять дальше и дальше, иначе оно быстро закончится.


Да не по обаяние я говорил, а про германизацию отношений с людьми вообще!

А нельзя ли про неприятные штуки попадробние? Но в общем я согласен!

А как насчет для того что бы заглушить боль от пережитой неудачной влюбленности? Таинства не помогали. Хотите верьте, хотите нет! Становилось только больнее. А при посыле любви охватывает такое тепло, что боль затухает. Я возьму только часть! Ровно столько что б не утонуть в этом тепле.

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11889
    • Просмотр профиля

Трансерфинг реальности.
« Ответ #26 : 12 Январь 2006, 23:41:22 »
А Вы посмотрите, какое у святых счастье - по меркам мира... (Из сказанного не следует, что надо быть несчастным и нечесанным :) )

Алексей,  
Цитировать
А нельзя ли про неприятные штуки попадробние?

Одна моя знакомая живет поиском любви и излучением ее на всех-всех уже немало лет. Да, партнеры были (и много), а жизнь так и осталась одинокой и где-то неустроенной. Ребенок растет - контакты с ним ниже среднего. С работой смирилась, хотя она и неинтересная.

Самое лучшее, что можно взять из предлагаемой практики - это щедрость, открытость, доверие к людям, перенесение интереса со своих переживаний и комплексов на доброе и ласковое отношение к тем, кто рядом. Но работать внутрь себя придется, чтобы искоренить глубинные причины своей зажатости, недоверия, стеснительности, ложной скромности и еще много чего...

Боль от неудачной влюбленности утихнет, когда сможете простить и очень глубоко внутри себя отпустить. Ну, еще есть другие, душевные "лекари": время, новые впечатления и новое знакомство.

Молите Бога, чтобы знакомство произошло по духовной родственности, и чтобы, встретив такого человека, Вы его узнали по голосу своего сердца, а не страсти.

Victor

  • Сообщений: 466
  • Севастополь
    • Просмотр профиля

Трансерфинг реальности.
« Ответ #27 : 13 Январь 2006, 00:08:38 »
Алексей, я тяготею больше к монашеству, а не к супружеству, поэтому гармонизацией отношений с девушками особо не интересуюсь. :) Но хочу сказать, что я считаю себя очень счастливым человеком - сравнивая с тем, что было раньше, с тем что я чувствовал раньше, до православия. И это несмотря на мучительную двойственность в душе и борьбу с собой. Улыбка на лице сама собой появляется и сами собой гармонизируются отношения - когда стараешься жить по заповедям и тянуться к Богу. И это несмотря на огромные внутренние трудности и совершаемые грехи.

Irina

  • Сообщений: 111
    • Просмотр профиля

Трансерфинг реальности.
« Ответ #28 : 13 Январь 2006, 09:23:28 »
Я  познакомилась  на  семинаре с девушкой – это ищущий и открытый человек.
Увлеклась  она  чтением  книги, подобной тем, о которых говорится в этой теме.  Стала  применять  на  практике  некоторые  «духовные принципы», предлагаемые  в книге. Результаты не заставили себя ждать. Появились и поклонники.  Она  старается  жить  «в  гармонии  со  вселенной»,  быть открытой  для  «вселенской  любви»  и  получать  взамен  отклик в виде исполнения  желаний.  Все  бы  ничего,  да вот только мне видится, что очень  уж  сильно  происходит  отрыв  от реальности. Проблемы начинают восприниматься  в  радужном  свете, и ответственность за свои действия перекладывается  на  плечи  бога  и  судьбы.

Эгоизм продолжает себя утверждать, но только все происходит под маской добра и справедливости. История продолжается, и уже моя знакомая начинает тяготиться отношениями со своим обожателем, не имея возможности разрешить ситуацию. Однако проблема не воспринимается ею как сигнал, она продолжает жить в иллюзии счастья и радости.

vual

  • Сообщений: 1058
    • Просмотр профиля

Трансерфинг реальности.
« Ответ #29 : 13 Январь 2006, 15:12:03 »
Алексей, и еще пришла мне очень важная мысль о той любви которую Вы посылаете... В библии сказано покажите мне любовь из дел ваших. А Вы посылая в пространство яко бы любовь, как Вы ее можете показать? И в библии говорится о любви: не ищет своего, а ищет пользы другого, Любовь долготерпива, не превозносится, не раздражается, все претерпевает, любовь никогда не проходит, не ведет счет обидам ...
Приходит мужчина и говорит, я тебя люблю, но от его любви хочиться спрятаться, он к себе из тебя выгрызает внимание, и ни чего не дает:
нет помощи, хлоднокровно смотрит на твою усталость и не пошевелиться, что бы взять хотя бы посуду помыть. и результат совершенно естествен- ему не улыбаются и гонят, а он становится злой на женщин и мстит им.

vual

  • Сообщений: 1058
    • Просмотр профиля

Трансерфинг реальности.
« Ответ #30 : 13 Январь 2006, 15:16:11 »
Алексей,  Я у своей подружки спросила: почему ты вышла за этого человека замуж? А она ответила: он единственный побеспокоился о том, что у меня нет варежек, а на улице мороз и я мерзну... этот мужчина искал пользы другого и его не отвергли!

viktor

  • Сообщений: 733
    • Просмотр профиля

Трансерфинг реальности.
« Ответ #31 : 13 Январь 2006, 18:10:35 »
Татьяна, вы своим текстом прямо выгрызаете моё внимание :D Давно всё-таки пора создать свой КПФ (Клуб Православного Флирта)...
...И скорее справа, чем правый,
Я был более слово, чем слева...

vual

  • Сообщений: 1058
    • Просмотр профиля

Трансерфинг реальности.
« Ответ #32 : 13 Январь 2006, 19:13:45 »
viktor, Алексей сам того не понимая пытается "привораживать" внимание девушек при помощи техник окультного характера, поэтому я ему хочу сказать, ЧТО  девушкам по человечески важно от мужчины...
я не флиртую, Виктор, не смущайте меня пожалуйста, Виктор!!!  Я ведь не сказала ни чего плохого.

Леонид

  • Сообщений: 6928
  • Mors certa, hora incerta...
    • Просмотр профиля

Re: Трансерфинг реальности.
« Ответ #33 : 11 Декабрь 2012, 20:26:38 »
Долгое время избегал "Трансерфинг реальности" всеми возможными способами, несмотря на давление моих друзей, но вот, поддался, наконец, когда мне прислали диск восьми аудиокниг Вадима Зеланда. Слушаю медленно, пока где-то в середине третьей книги.
Первое мнение: мне импонирует теория [вернее аксиома] автора о "деструктивных маятниках", высасывающих жизненные силы из всех, подпадающих под их влияние. Это согласуется с православным представлением о полной блокировке планеты силами зла. 
Ορθοδοξία ή θάνατος! А кроме того, я считаю, что Аракчеев должен быть свободен.

Alexeiy

  • Сообщений: 3947
    • Просмотр профиля

Re: Трансерфинг реальности.
« Ответ #34 : 11 Декабрь 2012, 22:32:10 »
Ух ты, Леонид, Вы невольно спровоцировали меня перечитать мои же посты шестилетней давности. Каким же я был наивным нанайским мальчиком... :)