Умное делание

Практика и теория умного делания => Богословие исихазма => Тема начата: alluz от 26 Июль 2005, 07:03:48

Название: Исход. Путь Отцов.
Отправлено: alluz от 26 Июль 2005, 07:03:48
Тема Исхода хорошо проработана экзегетами различных конфессий,но попробуем взглянуть на неё ещё раз.
Евреи оказались в Египте, спасаясь от голода. Эта земля стала для них избавлением от смерти. Господь привёл их туда стараниями Иосифа, которому пришлось лгать на благо своих сродников. Пришли евреи в Египет обычным путём, которым ходили все, по суше.
Но земля спасения превратилась в рабство, и Господу пришлось приложить немало стараний, чтобы вывести Свой народ обратно, туда, где ему надлежало быть. Но Он не повёл своих избранников той дорогой, которой они пришли, Он повёл их к морю. Наверное только огненный столп удерживал этих людей от того, чтобы свернуть на привычную дорогу. И Господь посрамил разум разумных, Он раздвинул воду, чтобы провести Своих.
Случается, что хлеб Египта мы принимаем за Хлеб Жизни. Когда же наши глаза открываются, нам говорят:"Отцы привели вас сюда, что ещё вам нужно?" Но нам нужно, и мы бежим. Но какой путь выбрать? Разумный и естественный или...
Название: Исход. Путь Отцов.
Отправлено: Alexander от 27 Июль 2005, 11:08:24
Хлеб Жизни и хлеб египетский...

Но был еще и другой исход - бегство в Египет Святого семейства - от своих, из земли, данной по обетованию, на чужую сторону. Так же уходили в египетскую пустыню первые монахи. И позже - в горы, леса, болота, пустыни, внутрь себя - уходят ищущие Хлеб Жизни, гонимые от своих. И в египетской пустыне вкушают Хлеб Жизни, когда в земле обетованной продается хлеб египетский.
Название: Исход. Путь Отцов.
Отправлено: alluz от 27 Июль 2005, 11:54:14
Благодарю за отзыв.
Но этот "исход" прошёл по обычному пути и имел временное значение.
А в пустыню, в себя - необратимо.
Название: Исход. Путь Отцов.
Отправлено: Alexander от 27 Июль 2005, 13:47:13
Цитировать
А в пустыню, в себя - необратимо.


Это откуда смотреть. Если снаружи, то необратимо. Если изнутри, то действие Святого Духа, призываемого "ушедшими в себя", в современном мире видится столь мощным...
Название: Исход. Путь Отцов.
Отправлено: alluz от 27 Июль 2005, 14:10:21
Вообще-то тема посвящена соотношению пути веры и традиции. А также недообращенности.
Название: Исход. Путь Отцов.
Отправлено: Alexander от 27 Июль 2005, 14:32:03
Мне видится, я говорю о том же, чуть иначе...
Название: Исход. Путь Отцов.
Отправлено: alluz от 27 Июль 2005, 15:31:47
Простите, как-то невнятно, уточните для меня.
Название: Исход. Путь Отцов.
Отправлено: Alexander от 27 Июль 2005, 15:56:09
Вера и традиция соотносятся, в некоторой степени, как внутреннее и внешнее. Внешний человек понимает веру через традицию, внутренний видит выражение (порой искажение) веры в традиции. Исход из Египта - знак углубления, уход с поверхности существования внутрь, туда, где должно произойти рождение выше.  Не всем нужен такой исход - они желают есть хлеб Египта (1-ая недообращенность). Когда рождение происходит, появляются "гонители" из своих (2-ая недообращенность) и предстоит новое бегство... По сути это путь веры по землям разных способов (традиций) ее внешнего выражения.
Название: Исход. Путь Отцов.
Отправлено: Marina от 27 Июль 2005, 16:36:28
А я понимаю море как эмоцию... Людям так сложно справляться с эмоциями... Только огненные испытания и научают пребывать в состоянии мирного духа... Священное Писание написано в другом состоянии... Простите, если не донесла мою мысль, но я так чувствую...
Море расступилось по велению Бога... Это так просто...
Название: Исход. Путь Отцов.
Отправлено: alluz от 27 Июль 2005, 20:35:38
Ещё дополнение. Господь не повёл Израиль обычным путём, чтобы не напугались военных действий. Путь традиции - это борьба за чистоту православия (или баптизма, у них то же самое), это путь закона, но не путь Отцов.
"Праведник верой жив будет", "делами закона не спасётся никакая плоть", "поверил Авраам Богу..."
Путь Отцов - путь веры, и проводник на нём может быть только один, но не разум и не опыт.
--------------------------------------------------------------------------------
А я понимаю море как эмоцию...  
Очень хорошо. Или воображение, но это новая тема.
Название: Исход. Путь Отцов.
Отправлено: Evgeny от 27 Июль 2005, 20:46:04
"поверил Авраам Богу и это вменилось ему в праведность"
Поверил - и ... сделал всё так как повелел ему Господь согласно воле Его. Дело Авраама было свидетельством и результатом его веры. Если бы он не сделал по воле и повелению Бога, грош цена была бы такой вере.
Название: Исход. Путь Отцов.
Отправлено: alluz от 27 Июль 2005, 21:15:28
Откроем тему "Вера и дела".
Название: Причина исхода евреев в Египет
Отправлено: kilkunda от 02 Январь 2006, 13:57:13
alluz писал(а):
"Евреи оказались в Египте, спасаясь от голода".
Вместе с тем, на одном из сайтов по адресу:
http://www.jewish.ru/tradition/actual/rubes/2001/12/prn_news994152598.php говорится, что причиной исхода явилось "Соперничество детей, их зависть и ревность способны разрушить семью. История Иосифа и его братьев, детей Яакова, наглядно показывает то, к чему приводит подобная ненависть. Никогда не забывайте, что именно из-за этого конфликта близких по крови людей евреи оказались в Египте, где испытали полную палитру переживаний - от рабства до геноцида".
Так какова, все же, причина исхода евреев из "земли  обетованной"?
Если не затруднит, просьба свое мнение сообщить мне по адресу kilkunda@nm.ru
Спаси Вас христос!