Умное делание

Практика и теория умного делания => Аскетическая практика => Тема начата: Alexander от 12 Май 2020, 09:18:22

Название: О тревожности
Отправлено: Alexander от 12 Май 2020, 09:18:22
В личку пришел вопрос-проблема:  бывает что внезапно обостряются прежние проблемы, у меня это проявляется в виде тревожности.

Выношу ответ.

Есть относительно быстрый способ исправления - в религиозном контексте. Много раз наблюдал, как это происходит у других людей. Осуществляется через эмоциональную профетическую зажженность. Закрепляется увлечением делом и искренним служением. Происходит частичный выход из эгоистической замкнутости на проблеме, старая болезненная доминанта ослабевает. Поскольку нижняя часть сознания (подсознание) остается неочищенным - со всеми страхами и прочими бяками, тревожность перемещается вниз и со временем (достаточно нескольких лет) прорастает там. И в этой области, поскольку она весьма загрязнена и плохо доступна, исправить проблему еще сложнее. Можно жить, будучи расщепленным на лучше обозначенный верх и более тяжелый и скрытый низ. У нас на форуме немало участников, поделенных таким образом надвое.

Эмоционального горения и искреннего служения недостаточно. Требуется систематическая практика: молитвенная аскеза плюс умная работа над собой. Так происходит постепенное освоение и преображение умно-душевного пространства без существенных лакун и без расщепления. Тревожность (наряду с другими непроработанными психическими состояниями) признается как данность, которую наскоком не изменить, но можно - часть за частью - исправлять, начиная с тишины головного ума, переходя на эмоциональный мир и успокоенность, сопряженные со сердечной радостью, затем погружаясь в глубинные страсти. И только еще дальше и ниже - за депрессивными болотами - подступать к корням тревожности, имеющей общечеловеческие масштабы. А в процессе этой неблагородной и неблагодарной работы научиться быстро подниматься умом наверх - и отдыхать (когда разрешено) во свете. На определенном уровне (высокого внутреннего состояния) видно, что тревожность - лишь одно из внушений, которые можно отвести в сторону.
Название: Re: О тревожности
Отправлено: Сергий от 12 Май 2020, 10:07:13
Да, "проклятые вопросы", однажды возникнув, будут висеть в душе, пока не разрешатся до степени не порождения в уме всё новых и новых вопросов. Такие неразрешённые окончательно вопросы - и есть генераторы тревожности, ибо неопределённость - мать тревожности.
Отсюда и необходимость перемены ума, когда в итоге ум сможет честно сам для себя разрешить все поставленные им же самим вопросы.
Но ещё надо дойти до этапа умения формулировать вопросы ...
У большинства все эти навыки формируются лишь в глубокой зрелости.
У некоторых, да, у многих, даже у большинства, вопросы так и не формулируются, так и не разрешаются, тогда внутренняя тревожность их постоянный удел.
Молитва же хорошо очищает ум и помогает и сформулировать вопросы, и услышать ответы.
Поиск же ответов во внешнем знании помогает редко и тут, как в рулетке: то ли повезёт, то ли нет.
Название: Re: О тревожности
Отправлено: Alexander от 12 Май 2020, 10:10:45
Тревожность глубже "проклятых вопросов", которые лишь цветы на ее древе.
Название: Re: О тревожности
Отправлено: Василий от 12 Май 2020, 10:31:25
Из некоторых простых действий которые помогают при этой напасти. Во первых это последовательность своему слову, своим обетам, обещаниям по работе, практике умного деланья, она не должна прекращаться ни при каких обстоятельствах. И питание, нужно стараться есть поменьше жирной пищи, не объедаться, особенно в период обострения этой самой тревожности. Как только слышится голосок, "надо бы перекусить чем нибудь, успокоиться", помнить о том откуда этот голосок и к каким последствиям это может привести.
Это я написал Александру о своей проблеме. Спасибо вам огромное за поясняющий ответ.
В следующем посте напишу механизм возникновения этой тревожности у себя. Думаю что смогу это сделать т.к. отследить свои (вернее не свои, а приходящие извне) мысли уже удаётся, а ровно и предотвратить действие идущее за ними. Как правило ошибочное. Но увы пока ещё не всегда, порой эмоции берут вверх.
Название: Re: О тревожности
Отправлено: Сергий от 12 Май 2020, 10:32:52
Тревожность глубже "проклятых вопросов", которые лишь цветы на ее древе.
Да. Я это и имею ввиду, сказав о "несформулированных вопросах".
Разумеется, это пласт глубже "проклятых вопросов".
Вопросов ещё нет, а тревожность уже есть.
Но "механику преодоления тревожности" я представляю именно так, как сказал.
Название: Re: О тревожности
Отправлено: Сергий от 12 Май 2020, 10:41:52
Василий, тревожность не абсолютное зло. Это обоюдоострый меч и просто инструмент воздействия на нас.
Тревожность не только мешает, ранит, беспокоит, но и заставляет меняться.
Это следует понять, перестать бояться, и начать меняться.
Название: Re: О тревожности
Отправлено: Alexander от 12 Май 2020, 11:05:59
Лучший вариант - перевод тревожности в побуждение к нужному действию/бездействию.
Название: Re: О тревожности
Отправлено: Raisa от 12 Май 2020, 11:18:23
Как только слышится голосок, "надо бы перекусить чем нибудь, успокоиться", помнить о том откуда этот голосок
Да, это может быть и от тревожности, но в большинстве случаев подобный феномен происходит, если человек, м.б. руководствуясь и самыми лучшими аскетическими и прочими соображениями, отказывается либо от белков, либо от жиров, либо от углеводов (сложных, конечно). ПП (правильное питание) должно включать полтарелки растительности, четверть белка и ещё четверть слож.углеводов (они надолго дают ощущение сытости и энергии). Тогда позывов на успокоительные перекусы или лихорадочные конфетки не будет ))
Это так, к слову.
Название: Re: О тревожности
Отправлено: Alexander от 13 Май 2020, 10:49:01
Неукоснительное следование своим словам (обетам) обладает большой силой - и не только в снятии тревожного синдрома. Одновременно, лишает свободы, ограничивает сверху.
Название: Re: О тревожности
Отправлено: Василий от 13 Май 2020, 12:46:01
Неукоснительное следование своим словам (обетам) обладает большой силой - и не только в снятии тревожного синдрома. Одновременно, лишает свободы, ограничивает сверху.
Неукоснительно следовать и не всегда получается. Не потому что разбрасываешь свои обещания, лишь в силу обстоятельств. Например сейчас, когда есть последствия пандемии, финансовые к примеру.
По поводу ограничений, думаю стоит семь раз подумать , поразмыслить перед тем как давать свое слово. И уж если дал, все же следовать ему несмотря ни на что.
Название: Re: О тревожности
Отправлено: GuerraKirillov от 13 Май 2020, 14:18:21
 Циталопрам, эциталопрам, пароксетин, серталин, дулоксетин и венлафаксин.
С бухлом не мешать.
Название: Re: О тревожности
Отправлено: Raisa от 13 Май 2020, 15:30:49
Иногда тревожность вылезает и во сне. У меня, например, частые однотипные сюжеты, связанные с транспортом - боязнь не успеть, опоздать, перепутать маршрут, а часто и путаются, еду не туда, нахожусь в каких-то чужих, не тех местах, из которых надо выбираться.
Александр как для меня написал, глубоко, нахожусь в стадии переваривания. Отвести пока в моём случае невозможно, это что-то "животное", корневое. Таблетки, кстати, тоже иногда подспорье.
Название: Re: О тревожности
Отправлено: Alexander от 13 Май 2020, 18:06:28
У того же Курпатова легко найти популярное изложение причин ночной тревожности. Если наладить связь ночного и дневного сознаний, можно и днем без проблем отслеживать боязни опоздания, непопадания, несоответствия, которые проявляются в вполне прозрачной символике тревожных снов.
Название: Re: О тревожности
Отправлено: Raisa от 13 Май 2020, 21:11:59
Днём вроде такого не наблюдается, всегда удивляло - откуда такие сны... Про налаживание связей ночного и дневного сознаний не умею и не понимаю, это как про тени и слои - какому-нибудь эзотерику легко и естественно, до меня в таких разбивках и категориях не доходит... Курпатов тоже не идёт, как и вообще все те, которые много и рационально говорят про мозг и его расчленяют. Не говорю, что плохо, просто не моё...
Название: Re: О тревожности
Отправлено: Alexander от 14 Май 2020, 09:44:24
Здесь и стержень работы - выход из тюрьмы обусловленности внешнего человека, поделенного на светлое и темное, плохое и хорошее. Днем марионетка ума забита впечатлениями, представлениями, внушениями и прочим набором мусора, эмоции скомпостированы-придавлены, а ночью, когда контроль уменьшается, тревожность вылезает наружу. На поддержание статус-кво разделенного человека тратится огромное количество душевных сил, выстраивается глухая защита. Это разделение хорошо прослеживается в Вашем поведении на форуме, Raisa, об этом вопиет GuerraKirillov...

Отсюда неизменное святоотеческое требование - видение своих грехов - и перефраз: видение своей теневой стороны. Вы каким-то образом (понятно каким и понятно почему), умудряетесь свернуть на оккультистскую трактовку тени. Тем выше стены тюрьмы...