Умное делание
Практика и теория умного делания => Исихазм, антропология, психология => Тема начата: Анъдърюха от 08 Январь 2018, 23:59:50
-
Хотелось бы обсудить весьма актуальную, наверняка и не только для меня тему, по поводу чистоты тела. Что есть целомудрие? Возможно ли целомудрие в семейной жизни? Что есть победа над похотью?
То что я понимаю и вижу следующее. Корень похоти в том как мы смотрим на другой пол, и скорее всего это то самое бревно которое в глазу, и которое следует вынуть. Известно что похоть может овладеть даже очень опытным подвижником. Так в чем победа над вожделением к другому полу? Какое состояние следует достичь, и как в нем удерживаться? Сколько я вижу в традиционном христианстве, так и нет ответа как мужчине устоять от похоти. Практикуется просто удаление от себя всего что может её вызвать, то есть просто не смотреть на женщин. Не общаться. Но если такой подвижник удаляющийся от объектов похоти увидит обнаженную красивую женщину, почти гарантировано будет желание. А это значит, что то чистое око которое смотрит без похоти им не достигнуто. По сути религия предлагает уход от решения проблемы, а не её решение.
Как достигнуть этой чистоты взгляда на другой пол, чтобы похоть не рождалась? Как достигнуть той чистоты очей при котором тело станет светло?
-
я думаю в механизме молитвы заложена перестройка энергетики, где потеря семени отходит и желание выброса энергии вовне тоже. Именно на этом строится помстоянное влечение, что само по себе неплохо наверное, ведь чадородие необходимо.
Но для духовного преображения иногда это мешает
-
Вроде на форуме уже быоа похожая тема, что то вроде "Как поьороть блуд (иои похоть)" - не помню точно... Но Александр вроде выражал там мысль, что эту блудную энергию просто надо трансформировать в другую - в творческую (но насколько знаю я, можно трансформировать и в другие вилы энергии, в том числе и духовную). Остаётся только понять, как это сделать и реализовать на практике :)
-
Корень похоти в том как мы смотрим на другой пол, и скорее всего это то самое бревно которое в глазу, и которое следует вынуть.
Корень не корень, но силу это искушение черпает из возбуждения (в том числе, похотливых взглядов).
-Сколько я вижу в традиционном христианстве, так и нет ответа как мужчине устоять от похоти. Практикуется просто удаление от себя всего что может её вызвать, то есть просто не смотреть на женщин. Не общаться.
Так это и есть решение. "И если правая твоя рука соблазняет тебя, отсеки ее и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну." (Мф 5:30)
-Но если такой подвижник удаляющийся от объектов похоти увидит обнаженную красивую женщину, почти гарантировано будет желание. А это значит, что то чистое око которое смотрит без похоти им не достигнуто.
Если подвижник не стар, то непременно будет, потому что плоть подчинена строго определенным законам природы. И, разумеется, мы не можем это изменить, кроме как серьезным вмешательством в функционирование человеческого организма.
-Как достигнуть этой чистоты взгляда на другой пол, чтобы похоть не рождалась? Как достигнуть той чистоты очей при котором тело станет светло?
Говорят, буддисты практикуют разрыв ощущений с умом через мудрость (т.е. это только мимолетные процессы, которые нам не принадлежат). Желание никуда не исчезнет (это неизбежно), но Вы будете смотреть на него совершенно равнодушно и оно будет пролетать мимо, как внешнее явление (ветер, шум листвы, тучка закрывшая солнце и т.п.)
Впрочем, я не встречал человека, у кого бы это получилось.
Если интересно, то могу поделиться своим опытом борьбы с похотью.
Но это именно борьба (труд), полной свободы (как вы хотите) у меня нету.
-
Dementiy, Конечно ваш опыт интересен. Расскажите. :)
Вот кстати приведенная вами фраза Христа, о том что следует оторвать часть своего тела и отбросить мне всегда была непонятна, растолкуйте если понимаете. Буддийский подход я тоже применял и применяю, это дает свободу не вовлекаться в дела похоти, но чистота взгляда не достигается. плоть подчинена строго определенным законам природы. И, разумеется, мы не можем это изменить, кроме как серьезным вмешательством в функционирование человеческого организма.
Думаю что как раз и следует победить плоть. И что спаситель учил этому, но эта часть учения не получила распространения. Не даром и Мария Магдалина оказалась изгнанной самими христианами. Замечу интересный момент что среди Его учеников вообще не упоминаются женщины. И вряд ли это потому что их не было. Сначала среди христиан ещё были диакониссы а потом женщин отстранили...
Соберу те моменты где Христос что-то говорит об этом. Есть фразы что о том что кто женился пусть не разводится, а кто овдовел пусть не женится снова. И этого можно заключить что грехом является перемена партнера, а не само сожительство.
Известно что многие первые христиане которые были женаты, продолжали жить вместе как брат с сестрой.
Также есть притча о 10 девах которые встречают жениха. И там тоже ключевой момент это наличие горящего светильника, то есть чистота очей.
То к чему я пришел сейчас в этом, это то что следует тянутся к Царству Небесному вместо того чтобы тянутся к женщине, чтобы возлюбеленный Бог был всем тем прекрасным и вдохновляющим, пробуждающим нежные и родные чувства, которые испытывают к своей паре. То есть та влюбленность которую все воспевают должна быть к Богу а не к женщине.
-
Подвальная канализация не должна топить квартиру. Но вообще тема тяжелая в практическом плане, здесь можно говорить разве что об опыте из Патериков... а примеров полноценной чистоты там много.
-
По теме я много раз писал. Нет особого желания повторять сказанное.
Все про "похоть" у святых отцов - прах и тлен, ибо они монахи, избравшие МОНО-ангельский путь.
Но дерзают учить всех. Учат равноангельскому пути тех, кто в браке. Это тяжкий грех (ошибка тяжкая).
Человек это только пара. Отдельный человек никчемен или может стать ангелоподобным.
Человек строго пара - "двое одно существо" - что иной перевод" двое в плоть одну" - это строго по греческому тексту.
Пара эта - вечна - ибо внутри неё горит источник вечной Любви Сам Любовь=Бог, а ангелоподобный замыкает свою Любовь на Бога - и это совершенно иной путь.
Это и есть источник ошибок. Разные пути: путь Брака и путь Моно-ангелоподобный смешивают незаконно. Это очень печально. Это два равнозначных пути к Богу, но увы, путь брака - ТАЙНА - и совсем не освещен у святых-монахов, что вполне объяснимо.
Картина печальная и удручающая. Чего только стоят научения монахов о брачном соитии только для деторождения ...
Неправомочно и греховно (ошибочно) делают из монашеского пути к Богу единственно возможный путь ...
Это страшное миро отрицающее зло "ради добра".
Увы, аскетика брачных отношений - просто огромное белое пятно ....
Повторяю, это очень печально ...
Ведь брак освящен Христом, а на это фактически наплевали ...
Будьте внимательны.
Не применяйте монашескую аскетику к браку.
Это величайшая ошибка (грех).
-
По теме я много раз писал. Нет особого желания повторять сказанное.
Все про "похоть" у святых отцов - прах и тлен, ибо они монахи, избравшие МОНО-ангельский путь.
Но дерзают учить всех. Учат равноангельскому пути тех, кто в браке. Это тяжкий грех (ошибка тяжкая).
Человек это только пара. Отдельный человек никчемен или может стать ангелоподобным.
Человек строго пара - "двое одно существо" - что иной перевод" двое в плоть одну" - это строго по греческому тексту.
Пара эта - вечна - ибо внутри неё горит источник вечной Любви Сам Любовь=Бог, а ангелоподобный замыкает свою Любовь на Бога - и это совершенно иной путь.
Это и есть источник ошибок. Разные пути: путь Брака и путь Моно-ангелоподобный смешивают незаконно. Это очень печально. Это два равнозначных пути к Богу, но увы, путь брака - ТАЙНА - и совсем не освещен у святых-монахов, что вполне объяснимо.
+1)Отличный пост. Насчет тлена так это верно монахи говорят. Сексуальная энергия это смешанная энергия жизни и сметри. То есть тлен присутствует. Но ведь это только одна сторона. И ещё наша сексуальная энергия больше звериная чем человеческая. И получается что светлое тело это когда в сексуальной энергии не остается тлена, она должна преобразиться. Следует возобладать над животным началом и преобразить его в человеческое. И насчет тайны, то скажу ещё раз, что сейчас как раз время когда тайное становится явным. Так что думаю хорошо бы раскрыть эту завесу.
-
Кстати, бревно можно интерпретировать как корни нашего животного начала, связь с родом земным. Один вариант. Другой вариант это лингам как объект поклонения в глазу. Что вы думаете?
-
В контексте данного топика бревно - это похоть очей. Похоть напрямую связана с полом, то есть с его половинками, она есть энергия непреображенного эроса животного начала. Падение человека связано с полом (разделение пополам). Восстановление человека подразумевает преодоление этого разделения. И как падению предшествует похоть очей и вожделение страстей, так и воссоединению предшествует чистое око и ум непорочный.
«В искушении никто не говори Бог меня искушает; потому что Бог не искушается злом и Сам не искушает никого, но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью; похоть же, зачав, рождает грех, а сделанный грех рождает смерть».
Похоть потребитель, для нее другой человек лишь объект как средство для удовлетворения. Похоть в своем неуемном стремлении оставить себя в другом, лишена свободы. Мать похоти неудовлетворенность. Достигая своего, похоть умножает смерть, и разжигается вновь и вновь, чтобы вновь оставить за собой угли смерти. Похоть не способна соединить в себе разорванный родовой мир, она вожделенно его копирует, устремляясь в дурную бесконечность.
Чистое око и ум непорочный, приобретаются через борьбу с похотью, но эти чистота и непорочность не достигаются путем борьбы, а они есть дар Любви для тех, кого Господь забирает от мира, хотя они еще физически находятся в мире.
Любовь всегда жертвенна, похоть всегда эгоистична. Любовь выходит из любых оков: семейных, родовых, канонических. Имеющий ее умирает в ней и для нее. Тот, кто обретает любовь идет на смерть, он становится иноприроден миру и мир его приговаривает к смерти. Но умирает он не от руки мира, а от любви к Богу, к людям и ко всему миру.
-
Разумеется, похоть - это эгоистичное стремление к собственному удовольствию.
Любовь - искреннее естественно-природное стремление делать и реальное совершение дел благо-удовольствия (без ограничения вида удовольствия) другому. Это верно и для отношения полов, то есть для брака. Брак - это иной не монашеский путь любви. Путь троих: любящего (любящей), любимой (любимого) и Любви=Бога движущегося в них и двигающего ими. Монашеский путь, понятно, совсем иной. Вся известная нам монашеская аскетика об этом пути Любви в браке не говорит ни слова, ибо такого опыта не имеет от слова совсем.
Но монашеская система пытается учить, учить с высока, тех, кто в браке, не понимая в деле Любви в браке ни малейшей доли процента, и отрицая такую любовь минимум де-факто, а то и подводя под это отрицание и некую ЛОЖНУЮ "теоретическую базу" ...
С тех пор как я это понял, как убедился в этом, пребываю в недоумении и грусти ...
Хотя все и предельно понятно, но грустно ...
Исток миро отрицания ясен ....
Но от этой ясности, увы, не легче жить ...
-
.
Любовь всегда жертвенна, похоть всегда эгоистична. Любовь выходит из любых оков: семейных, родовых, канонических. Имеющий ее умирает в ней и для нее. Тот, кто обретает любовь идет на смерть, он становится иноприроден миру и мир его приговаривает к смерти. Но умирает он не от руки мира, а от любви к Богу, к людям и ко всему миру.
Ну тут скорее смерть плотского я а не смерть физическая. Смерть для мира. А вот инопроиродным можно быть даже и не умерев для мира, полагаю, для этого достаточно иметь сокровище на небе. Если все твое лучшее не в мире сем то и получается иноприродность.
Однако же пока в основном я вижу продвижения. То есть как достигнуть чистоты ока. Что похоть делает и что монахи говорят это понятно. А делать то что? Я открыл тему в этом разделе чтобы можно было посмотреть с точки зрения вообще психики и разума.
-
Разумеется, похоть - это эгоистичное стремление к собственному удовольствию.
Любовь - искреннее естественно-природное стремление делать и реальное совершение дел благо-удовольствия (без ограничения вида удовольствия) другому. Это верно и для отношения полов, то есть для брака. Брак - это иной не монашеский путь любви. Путь троих: любящего (любящей), любимой (любимого) и Любви=Бога движущегося в них и двигающего ими. Монашеский путь, понятно, совсем иной. Вся известная нам монашеская аскетика об этом пути Любви в браке не говорит ни слова, ибо такого опыта не имеет от слова совсем.
Но монашеская система пытается учить, учить с высока, тех, кто в браке, не понимая в деле Любви в браке ни малейшей доли процента, и отрицая такую любовь минимум де-факто, а то и подводя под это отрицание и некую ЛОЖНУЮ "теоретическую базу" ...
С тех пор как я это понял, как убедился в этом, пребываю в недоумении и грусти ...
Хотя все и предельно понятно, но грустно ...
Исток миро отрицания ясен ....
Но от этой ясности, увы, не легче жить ...
В протестантизме есть ряд деноминаций, где брак и любовь между мужчиной и женщиной вовсе не отрицаются, а предлагаются как путь Божий для спасения. В таких деноминациях, правда, отрицается монашество, как нечто лицемерное, а люди, следующие этому учению подвергаются другой опасности - культ семьи. Это очень заметно по типичным прихожанам таких церквей - на отдельной лавочке сидят папа, мама, чистенькие воспитанные детки (не меньше 3 в семье), все делается в семье и ради семьи, но эти ячейки получаются довольно замкнуты и любовь в них не находит выхода вовне
-
Если возникают грязные помыслы похоти, помогает то, что начинаю думать, что каждый человек- это образ Божий, и в сердцевине, за мужской или женской оболочкой все-равно- Христос.
Как можно чувствовать что-то такое грязное ко ...? Даже писать не получается. И это помогает.
-
А делать то что?
Гимн бездельника :)
-
Анъдърюха, а чем трезвение не устраивает? Обычная работа со страстями. Нет 100% результата? Но всё равно есть же какой-то результат. И при последовательной практике будет продвигаться. Возможно что и не будет 100% результата, не зря святые говорили что грешнее всех - ощущали в себе все человеческие грехи, от всех не отгородишься.
-
Красивая Осень, да, я тоже к такому выводу пришел. Брак в обще случае усиливает эгоцентризм. Поэтому у протестантов духовный потолок. Именно сексуальная энергия ставит человека в центр мира порожденного им, желание распространить себя в мире и в потомстве. Именно из за её состояния, люди хотят чтобы им служили, а не сами служить, человек соединяясь с парой оказывается как бы в центре спирали. То есть можно сказать что сексуальная энергия это и есть энергия обособленного эго. Я вижу образ глупого короля и капризной принцессы, которые хотят чтобы мир выполнял все их прихоти. А какой может быть образ человека победившего эгоцентризм? Может быть мы сможем прояснить с помощью языка притч?
-
Разумеется, похоть - это эгоистичное стремление к собственному удовольствию.
Любовь - искреннее естественно-природное стремление делать и реальное совершение дел благо-удовольствия (без ограничения вида удовольствия) другому. Это верно и для отношения полов, то есть для брака.
Вот это удовольствие и расхолаживает, и человек оказывается в роли потребителя. Я думаю этот мир специально так и устроен чтобы люди не могли быть счастливы получая удовольствие. Оно то и приводит в эгоцентризму. То есть путь в браке, тогда благочестив, когда это постоянный выход за пределы своего эго. За границы семейного мирка, за границы влияния древа. Но как видим такое практически не случается, и это потому что сама энергия не такова какова должна быть. Скорее всего иначе как чем через смерть плотского я и рождения в духе это и не решается. Только вот думаю, что сказано все же вынь бревно прежде из своего глаза.И вынь сам скорее всего.Что с этим? Или это и есть смерть плотского я?
-
Я не буду всех цитировать. Скажу проще, мне подход Сергия ближе.
По мнению монахов: мы не должны ни ѣсть,ни пить, ходить в одной одежде, Ну да монахи к этому стремятся... и то не могут полностью преодолеть сие. Да их путь наверх особый... но если мы не монахи - надо выбирать срединный путь.
-
Понимаете, Сергий, жена всегда будет оставаться Евой для мужа, пока он будучи Адамом не возжелает быть Христом непорочно зачатым. Есть разные степени познания Христа, но иметь право и произволение следовать за Ним Самим - Высшая степень признания, признания Христом, а не просто познанием Его.
-
Появляется некоторое понимание. Те слова Христа, о том чтобы вырвать глаз искушающий тебя и отбросить от себя, означает разотождествление себя и греховной части личности, когда она предстает как нечто внешнее и отдельное, тогда можно выследить её корни, те дела, события, решения на которых она базируется. В гипнотерапии есть метод называемый работа с частью. Часть личности отделяется, по какому-либо симптому этой части в теле человека. Когда удается выйти на контакт с частью, то есть человек начинает говорить от её имени, то узнается её цель и идет поиск того, как возможно выполнить её цель для человека другими способами чем те, к которым она склоняет. Это один способ когда программа не тяжелая. А когда тяжелая то следует выйти на банк воспоминаний этой части и освободиться от решений, застрявших эмоций и прочего, выпустить их наружу.
Если перевести это на христианский язык, то для любого хронического греха в области похоти следует найти и покаяться насчет совершенно определённых событий, которых можно и не помнить. Но что есть исповедь как не искренний рассказ о том что было, то есть как раз выпускание из себя содержимого воспоминаний. При этом следует простить всех, на кого обижен, на кого зло держишь, и получив прощение от Христа простить и себя.
Что касается похоти, когда она отделена от личности. Если даже и уже разгорелся ею, все равно следует воспринимать похоть как некого робота, действующего сам по себе, то есть программу по сути. И значит, что мы приходим к тому же буддийскому подходу безоценочного наблюдения собственной похоти, не придавая этому ценности, воспринимая как заведенную пружину, как заведенную пластинку, к которой настоящий я не имеет никакого отношения. Тогда та часть сокровища сердца, которое было отдано красоте женщины и вожделению наслаждения с ней, постепенно будет перемещаться в небесное сокровище... Когда похоть будет обесценена она не сможет более вовлекать твое тело и глаз станет чистым. Сокровище на Небе, делает твое сердце любящим прежде всего Небесного Жениха а лишь затем мужчин и женщин. И вот если встретятся, например мужчина и женщина у которых сокровище сердец на небе, вот что они почувствуют хотел бы я узнать.. Что любовь то понятно..
-
Анъдърюха, это еще не понимание, это очередное ментальное объяснение.
-
Те слова Христа, о том чтобы вырвать глаз искушающий тебя и отбросить от себя, означает разотождествление себя и греховной части личности, когда она предстает как нечто внешнее и отдельное, тогда можно выследить её корни, те дела, события, решения на которых она базируется.
Ой как сложно. :-)
Я просто хотел сказать, что нужно отказаться от блудной страсти целиком, включая "мелкие" на наш взгляд соблазны (вроде руки или ноги).
...стало немного тише, поэтому я поделюсь своим опытом, как и обещал.
Сила блудной страсти в том, что человеку приходится бороться с двумя искушениями (бесами) сразу.
Первое искушение, - это желание разрядки (с началом, процессом и кульминацией).
Второе искушение, - это желания ВОЗБУЖДЕНИЯ, того приторно-сладкого возмущения внутренних чувств.
Беда в том, что второму искушению придают мало внимания (не считая грехом), поскольку здесь нет четко обозначенных границ.
Желание возбуждения имеет множество форм. Это и порнография (одна из причин, почему у меня дома интернет отключен), и сексуальные фантазии, и разговоры "про это", и похотливые взгляды, и многое, многое другое. Все что их объединяет - это то захватывающее чувство. Не знаю как женщины, но мужчины должны понимать, о чем я говорю.
Если смотреть на все это вульгарно-материалистически, то, я думаю, происходит выброс гормонов. Именно этот выброс нам нравится, именно его нам хочется снова и снова повторять. Даже финал не так уж и важен, наркотическая зависимость вырабатывается чисто на выброс (сам по себе).
Но у этого есть обратная медаль. Гормоны, доставляющие некое удовольствие, опьяняют мозг, а с пьяными мозгами человек теряет контроль и может легко попасть в лапы первому бесу, которому нужен блуд целиком.
Вкратце, это основная мысль. Есть еще много второстепенного материала.
Хотелось бы оформить все в нормальную статью, но писательского таланта у меня нет, да и слушателей/читателей тоже.
И вот если встретятся, например мужчина и женщина у которых сокровище сердец на небе, вот что они почувствуют хотел бы я узнать...
Есть такая музыкальная группа: Blackmore’s Night.
Солистка Кэндис Найт (судя по американской википедии) перебивалась как модель до 20 лет, пока встреча с музыкантом Ричи Блекомором не изменила ее жизнь.
Я вот думаю, как бы сложилась ее судьба, если вместо Ричи ей попался какой-нибудь сутенер...
И как это правильно, когда внешняя красота человека служит тому, чему и должна, - указателем на ту величайшую Красоту, которая от Бога.
Послушайте, может найдете для себя что -> Blackmore's Night – Emmanuel -> http://zaycev.net/pages/18629/1862980.shtml (http://zaycev.net/pages/18629/1862980.shtml)
-
Анъдърюха, это еще не понимание, это очередное ментальное объяснение.
Естественно, ведь оно не подкреплено опытом, это проект действий. Попробую пока такой метод, а там видно будет.
-
Хотелось бы обсудить весьма актуальную, наверняка и не только для меня тему, по поводу чистоты тела. Что есть целомудрие? Возможно ли целомудрие в семейной жизни? Что есть победа над похотью?
То что я понимаю и вижу следующее. Корень похоти в том как мы смотрим на другой пол, и скорее всего это то самое бревно которое в глазу, и которое следует вынуть. Известно что похоть может овладеть даже очень опытным подвижником. Так в чем победа над вожделением к другому полу? Какое состояние следует достичь, и как в нем удерживаться? Сколько я вижу в традиционном христианстве, так и нет ответа как мужчине устоять от похоти. Практикуется просто удаление от себя всего что может её вызвать, то есть просто не смотреть на женщин. Не общаться. Но если такой подвижник удаляющийся от объектов похоти увидит обнаженную красивую женщину, почти гарантировано будет желание. А это значит, что то чистое око которое смотрит без похоти им не достигнуто. По сути религия предлагает уход от решения проблемы, а не её решение.
Как достигнуть этой чистоты взгляда на другой пол, чтобы похоть не рождалась? Как достигнуть той чистоты очей при котором тело станет светло?
Про целомудрие ничего не знаю.
Что есть победа над похотью?
Это когда свободно владеешь приемами расслабления, тонизации, сексвозбуждения. То есть хочешь, чтобы похоть ушла и она уходит надолго, хочешь вернуть и она моментально возвращается. Контролируешь себя при любых эротических провокациях чётко и быстро.
Корень похоти в том как мы смотрим на другой пол, и скорее всего это то самое бревно которое в глазу, и которое следует вынуть. Известно что похоть может овладеть даже очень опытным подвижником. Так в чем победа над вожделением к другому полу? Какое состояние следует достичь, и как в нем удерживаться?
Корень похоти в том, что люди - это животные. Похоть - сильнейший инстинкт (сильнее его только инстинкт выживания).
Бог освобождает человека от полового инстинкта только тогда, когда он уже не совсем человек. Например стал суперисихастом, обожение вошло в тело, уже скорее получеловек-полуэнергия. Или уже за 60 лет, потенция не та и похоть не та уже.
Избавление от инстинкта размножения крайне редкое явление, зато очень частое явление подавления сексжелания. 99,9% монахов подавляют секс, трансформировать его не умеют. Трансформация в физические действия неполноценна и грозит перетруженностью.
Так что всем монахам и монахам в миру, желающим уделять больше времени и сил Богу - желательно освоить приемы трансформации (избавления) похоти. Например, я лично осваивал этот: https://vk.com/topic-145005939_35672936 (Революция "S" 2.0 - мультиоргазмы и воздержание) (мультиоргазмы нафиг не нужны, вся метода бесплатно, ес-но) Там 3 ступени для полноценного воздержания. Я освоил только третью ступень, но это неполноценное воздержание, мне надо каждый день 5-10 минут на трансформацию. Надо бы еще мне освоить 1-ю и 2-ю ступень для победы над похотью.
Как достигнуть этой чистоты взгляда на другой пол, чтобы похоть не рождалась? Как достигнуть той чистоты очей при котором тело станет светло?
Написал выше. "Чистота взгляда" это следствие глубочайшего Исихазма, а не цель. Побочное явление, при котором Господь хочет, чтобы молящийся уделял всю энергию для любви и не тратил на животное размножение.
У меня до 20 лет была чистота взгляда, я был отличником, девственником и не воспринимал женский пол в качестве сексобъектов, трансформация сексэнергии происходила сама собой (без поллюций и дрочки). Но когда узнал о дрочке=похоти, то всё, понизился уровень энергии. Знание как можно получить быстрое и дешевое удовольствие рождает похоть. Знание теперь не забудешь, т.е. чистота взгляда невозможна, остается только трансформация.
Взгляд не причем. Практика показывает, что как бы не смотрел на противоположный пол - это не избавляет от инстинкта.
Чистый взгляд освобождает от земных привязанностей, но не освобождает от инстинкта размножения.
-
"Похоть" - пустышка. Понятие из миро отрицающей лексики монахов, бегающих тысячелетиями по кругу от всего чувственного, сами не зная куда, ибо де-факто бегают от бытия в чувственном теле в бытие чистыми умами, а де-юре, то есть из-за известных анафематствований против оригенизма-евагреизма, делать этого не могут, не став еретиками. Никаких намеков на понятие "похоти" в том контексте, что он понимается ныне, нет ни в ВЗ, ни в НЗ. Телесная чувственность во всем её разнообразии вполне легально воспринимается в Писании. Понятие "похоти", разросшееся до вселенских масштабов, это отрыжка эллинизма-платонизма, в котором погрязло монашеское богословие и все Предание, а другого и нет, отказавшись от светлого и чистого Писания, подменив его своим Преданием старцев, отрицающих мир. В Писании же даже отношения мужчины и женщины освящены во всей полноте, включая телесные отношения, вполне положительно. Бог создал мир хорошим. В созданном Богом мире нет ничего не нужного и дурного, кроме нашей спутанности и искаженности ума. И стремление к телесным удовольствием и восприятие телесных удовольствий - благо.
Но есть проблема.
Какая?
Человек потерял меру и должное целеполагание.
Вот только в чем проблема.
Телесная чувственность всего лишь инструмент.
Проблема не в инструменте.
Не нужно выкидывать инструмент и спасаться бегством от него.
Это откровенный бред.
Нужно познать меру и её суть и научиться пользоваться этим инструментом с благой цель должной мерой.
-
Уже знаю что будет если встретится такая пара о которой писал. Их души воспоют песнь, их тела захотят танцевать, а из уст польется живая поэзия. Настоящая поэзия это тот образный язык притч, пророчеств и откровений. Чистая сексуальная энергия, божественная энергия жизни и творения, открывает дверь к откровениям и видениям в Духе. Преобразовав её можно стать подлинно блаженным.
-
Напишу о результатах своих наблюдений в этой области за прошедшее время.
Действительно именно сексуальный центр отвечает за поэзию и песнь души. Поэзия в Духе, это образное отображение видения божественного.
Поэтому по тому, как может отображаться пара в вечности, мы можем проследить как можно на земле сей образ сохранять.
Несомненно главное - это верность. То есть в вечности, на небесах может быть только одна настоящая пара, та с которой одно тело. Но по писаниям Бог вполне допускал и многоженство. Поэтому в более общем варианте может быть и верность нескольких женщин одному мужчине, и его верность им.
То есть жена принадлежит мужу. Она его, и желать её значит желать чужого.
Таким образом блуд это не сексуальные отношения, а перемена партнёра. И следим дальше, получается что при онанизме, наименьший блуд будет, если происходит об одной и той же женщине, или нескольких. Таким образом, человек приближается к божественному образу верности женщине. Наблюдение же и вожделение именно от секса других, является прямым беззаконным действием, поскольку это пожелание чужого.
И добавим к этому ещё свойство заведённости сексуального вожделения. Оно подобно программе, которая требует сексуальной разрядки, и когда она уже запущена, то можно только откладывать, но всё равно она будет работать до тех пор пока человек не согрешит.
Поэтому, наиболее чистый способ отношений с сексуальной энергией, к которому я пришел в отсутствии женитьбы, это не бороться с вожделением если оно овладело, а разряжать его, и при этом есть принципы как свести блуд и беззаконие к минимуму. ( -Мини-муму, - повторила мелкотравчатая корова)
Но наиболее чистый союз, это если оба прежде верны Богу, а затем друг-другу. Я хотел бы такой.
-
Анъдърюха, большое спасибо за столь подробное исследование жуть как насущных вопросов. Самое главное, что Ваши выводы подкреплены авторитетом Библии.
Особенно важный прорыв в вопросе небесного брака совершён в обосновании небесного многожёнства. Интересно, а вот а земная жена станет начальницей остальных? Первой среди равных, так сказать. Или уж демократия так демократия? Вот и образовалось направление для последующих исследований.
Отдельное спасибо за открытое описание из личной интимной сферы. Это очень важно, так как искренность рулит! А кому видно, тому и стыдно, бе-бе-бе! Или тому, кто показывает? Всё равно, бе-бе-бе!
-
Какой-то неприятный отклик пришел после моего поста. (не от вас Скай) Я чувствую осуждение от Бога. Действительно тот кто не в брачной одежде - тот вор и разбойник. Но и не разбойника ли взял с собой Христос? И я понимаю что следует непременно найти это бревно, чтобы искоренить блуд.
Это как сказано "открылись глаза у них и увидели что наги, и воспылали сердца их похотью и свершилось" И вот не след ли греха Адама это самое бревно... И что ещё я вижу может быть это жёлудь, так чувствую что если дерево то наверно дуб.
И я понимаю как блуд лишает целомудрия. Он делает тебя врагом самому себе, разделенность в уме рождает. Отсюда и искушения.
И я заметил что реально побеждать пока смотреть не начал. Таким тригером может быть женщина увиденная в городе, запросто. Её волосы или ... И сразу вроде ничего, а программа уже запустилась.. Целомудрие это целостный ум, в согласии с собой, поэтому и бороться с вожделением бессмыслено, поскольку эта борьба только усиливает разделение в уме, которое и порождает вожделение в том числе. Есть смысл только, научиться смотреть чисто. И где же история в которой персонаж бревно из глаза достаёт?
Принцип проводника, это отдаться, смириться, предаться Богу, и тогда у тебя в нем нет ничего нечистого. Но можно его видеть, и проявлять, но быть с ним разделенным, вот этой самой своей одеждой грязной. И в Боге быть только гостем уходящим и приходящим, не родным. В себе смирить разбойника и плута, что же, Боже, помоги мне верой победить.. Помоги сыскать мне разделенья корень..
-
Поражение это не бревно в глазу. Оно не в уме, а много глубже, в плоти и в её фундаментальных энергиях. Сама плоть ветха, и поражение в ней. Даже рождение в Духе не решает проблему. Рождается душа, а тело остаётся ветхим. Только когда преображение дойдёт до тела, до его самых низовых энергий, тогда решится проблема блуда. А так, в браке или вне брака, или совсем воздержание - плоть та же, ветхая и поражение в ней то же. Не игнорировать брезгливо эти проявления, но и не вовлекаться. Трезвение может отслеживать, не пускать выше, очищать поверхность волн на этом море, не задавливая - ведь из жизненных энергий, их подавление высушивает и жизнь. Но очищение самих глубин будет лишь когда Дух дойдёт до тела.
-
Skylander, какие пустые, теоретические рассуждения. Не хотите на практике попробовать? Для того, чтобы очищение пошло по низам, нужно полностью отказаться от секса, слабо?
-
"Семь верст до небес и всё лесом."
-
"Семь верст до небес и всё лесом."
Монашество, оно не на пустом месте. Монахом или монашкой можно быть и в миру. До ревности любит Дух, живущий в нас. Он требует всего человека, безраздельно. Спать с женщиной, ради удовлетворения сексуальных потребностей -удел слабых. Как и ап.Павла сказано: Но если не могут воздержаться, пусть вступают в брак; Целомудрие же для совершенных.
-
Что ж с такою грязною одеждой остается путь один, точнее два. И я вижу что тропинки прямо у моих ног. И две горы по сторонам. Я словно на мосту меж двух башен. Хорошо пусть будет мост. И два выхода из башен к мосту. И две беседки ажурные посередине моста, для бесед. И на обе горы ведут тропы, а на вершине гор видны кресты.
И справа гора православная, и там подле креста престол царя, а слева гора харизматическая, там скиния Давида падшая и престол пророка возле креста.
Я так и знал, на крест и не иначе. И почему бы не мне сделать то о чём в песне поется. Взойти на крест и сойти с него, чтоб ходить по воде с Христом.
Поэтому простите православные но мне никак не к царскому престолу, хотя поэт он тоже как бы царь без царства, он бродячий царь.
И ясно что взойти на крест, это значит быть готовым принять смерть, но все же я надеюсь, что это будет только смерть плосткого я а не физического тела, несмотря на десяток солдат возле креста. Когда-то апостол Андрей не захотел чтобы его сняли с креста и умер, а может быть как раз стоило позволить себя снять. Вот я думаю что стоило. Тогда бы было интересное продолжение. Я думаю, что он верил в то что сказал Иисус при жизни и чего-то не заметил в том положении где он оказался, живого слова в настоящем не заметил. На кресте, но не прибитый, и любовь к нему людей уже готова была победить, но он зачем-то умер.
Вот потому и в песне он на причале ловит пескарей. И вот так оно и работает, чтобы были пророки нужно чтоб был тот, кто пророчества исполняет. И получается, что если я исполню повеление Спасителя из песни, то она становится пророческой. Или она и так пророческая, и просто это я который может исполнить. И если сделать это, тогда открывается истинное ученичество во Христе, апостолькое служение, ходить с ним по воде и быть ловцом человеков. Но осознание этого нужно не для того, чтобы предвкушать награду или мнить о себе высокое, а для того чтобы не было страха. Право же разве жалко жизни ради этого. Конечно нет. Поэтому нет страха перед крестом. Другого я пути пока не вижу. Наверно он единственный. Крест это путь рожденья в духе.
Поэт, пророк, сказитель, трубадур, баюн вот этот путь люблю всем сердцем. Ну всё, полез на гору, я готов.
-
Почему бы просто не освободиться? ....
-
Анъдърюха, мне видится что гор очень много, и на каждой крест и в то же время он один и тот же.
-
Анъдърюха, ну, Вы, это, не переживайте так. Если вдруг на что и решились, так и Слава Богу. От воздержания никто не помирал, да и на крест только с этим - вряд ли, вряд ли.. Да и у семейных, без всяких целибатов, такие кресты бывают, что монашеству и не снилось. Так что...
-
Если, например, наркоман пристрастившись к наркотикам не может пройти через ломку - синдром отмены - не хватает мужества, терпения, он говорит, что освободиться невозможно или что поражение проникло в тело. Он также может сочинять и другие фантасмагории на религиозной основе в которых ум плавает. Там где этого совсем не нужно, нужно просто взять и сделать - приобщиться к меньшинству победивших.
-
Родион, Ну можно просто наблюдать за кривыми путями, а можно исправлять. Свобода может быть не раньше чем все исправлено. А до тех пор какая свобода. Работы куча. Я ещё напишу в теме про веру про работу.
Skylander, Да, так оно и есть. Это как бы разные стороны горы. А в мире нашем они могут проявляться как пути деноминаций и религий. Но в той реальности моста в которой я себя увидел, они рядом и меж ними ущелье, заросшее зеленью, и в ущелье река горная течёт. Красота) А мостик какой ажурный, легкая металлическая вязь. И брусчаткой выложен. И беседочки, с колоннами резными. И столики и две лавочки по бокам. Наверняка кто-то посидеть захочет.
Ольга Киев, Да, кресты разные. Я же говорю именно о сораспинании с Христом. И вот сейчас я чувствую что не могу сказать что это. Я просто буду петь песни во славу божью и поднимусь. Это ж гора скинии Давида. Не знаешь что делать - пой песню и узнаешь.
akellah, возможно что и так, просто взять и приобщиться. Просто взять вот тут на мосту крест поставить и сораспяться. Но простите, кому это тут на мосту нужно. Он не для этого. Есть вот гора место положенное. Или вы о чем? О том что вообще из этого сценария выйти? А вы знаете другой? Я не знаю. Буду рад услышать если есть варианты.
-
приобщиться к меньшинству победивших.
И гордо позвякивать медалью аскета суперуровня, должны же быть хоть какие-то результаты таких эпохальных побед!
-
akellah, возможно что и так, просто взять и приобщиться. Просто взять вот тут на мосту крест поставить и сораспяться. Но простите, кому это тут на мосту нужно. Он не для этого. Есть вот гора место положенное. Или вы о чем? О том что вообще из этого сценария выйти? А вы знаете другой? Я не знаю. Буду рад услышать если есть варианты.
Решить что человеку нужно может только он сам. А дальше остается только действовать, пока не будет твердого решения, не будет и потребности в соответствующих действиях. Отличительный знак деятеля - отсутствие ментального драматизма.
приобщиться к меньшинству победивших.
И гордо позвякивать медалью аскета суперуровня, должны же быть хоть какие-то результаты таких эпохальных побед!
Да какого там суперуровня. Речь идет о маленько шажке в сторону света не таком уж и сложном...
-
Да, наверно это необходимый шажок, хотя всем один формат нелепо прописывать. Как и тучным людям, лелеющим фантазии о почётности своего жирка, совсем несложно просто подсчитать баланс прихода и расхода калорий и убедиться что он всё-таки нарушен.
-
Анъдърюха, я о внутренней свободе. В том числе и религиозной, или вернее отрелигиозной :). Вере религия не нужна. Она может быть, может не быть. Не важно. Тогда все эти мосты престолы горы - идут лесом. Там им и место. А воздух просто обретает свежесть.
-
Да, наверно это необходимый шажок, хотя всем один формат нелепо прописывать. Как и тучным людям, лелеющим фантазии о почётности своего жирка, совсем несложно просто подсчитать баланс прихода и расхода калорий и убедиться что он всё-таки нарушен.
Ничего почетного и ничего хорошего в жирке нет. Когда тело перестраховывется, набирая жир любым способом, это говорит о том, что в теле живет страх. Это может быть страх смерти. Без Духа тело мертво. Поэтому и писала, что тело пытается вместить и удержать Дух. Но вы поняли по-своему, и продолжаете муссировать.
-
...иии, чтобы увязать всё о весе и Духе, о весе в Духе и т.д., сказанное-связанное-несвязное-исваленноевкучу и тут, и в теме о посте:
www.sima-land.ru/857253/vesy-napolnye-kazhetsya-v-menya-vselilsya-ves-do-130-kg/?no-mobile=1
мож, кому-то пригодится☺
-
Да, наверно это необходимый шажок, хотя всем один формат нелепо прописывать. Как и тучным людям, лелеющим фантазии о почётности своего жирка, совсем несложно просто подсчитать баланс прихода и расхода калорий и убедиться что он всё-таки нарушен.
Ничего почетного и ничего хорошего в жирке нет. Когда тело перестраховывется, набирая жир любым способом, это говорит о том, что в теле живет страх. Это может быть страх смерти. Без Духа тело мертво. Поэтому и писала, что тело пытается вместить и удержать Дух. Но вы поняли по-своему, и продолжаете муссировать.
Светлана, есть такое понятие как инсулинорезистентность. Это в современном мире основная причина бешеного набора веса. В Америке 60% с этим диагнозом, думаю, слухи о полноте американцев дошли и до вас. Если вы едите мало, а вес продолжает прибывать или хотя бы не уходит - скорее всего это оно. Если вам интересно, могу рассказать, что с этим делать, и как точно определить, оно ли это, и на какой стадии. Кстати, это совсем небезобидное состояние, и влечет за собой в перспективе другие проблемы со здоровьем, так что лучше позаботиться о теле уже сейчас.
-
Когда тело перестраховывется, набирая жир любым способом, это говорит о том, что в теле живет страх. Это может быть страх смерти. Без Духа тело мертво. Поэтому и писала, что тело пытается вместить и удержать Дух. Но вы поняли по-своему, и продолжаете муссировать.
Нет, я никак не смею ополчаться на Ваше ожирение. Просто не надо морочить другим голову апологетикой тучности. Как вот Вы опять начали сочинять оправдательную базу под излишний жирок. А ведь дело же в переедании, и не надо его прикрывать нелепыми рассуждениями.
Вот мысль в утешение страдальцам от набора веса. Известно что переработка пищи - сильная нагрузка на организм, с этим, в частности, связаны лечебные свойства голодания. Те, у кого бодренько происходит набор веса от излишней еды, могут уменьшить потребление пищи, и тем самым высвободить энергию для оздоровления. Т.е. у склонных к ожирению есть критерий уменьшения потребления пищи, который они могут использовать с пользой для здоровья.
-
Skylander, ОДНА из причин лишнего веса - переедание. Для Вашего понимания причин и Вашего же опыта она единственная. Вы так для себя поняли и решили: склонность к ожирению - исключительно переедание при отсутствии достаточных физ.нагрузок. Однозначно. Для Вас.
-
Skylander, А ведь дело же в переедании, и не надо его прикрывать нелепыми рассуждениями.
Беспочвенное обвинение. Как уже и писала, что далеко не все продукты могу употреблять, по той простой причине, что мне от них плохо.
(удалено по просьбе - админ)
Вот мысль в утешение страдальцам от набора веса. Известно что переработка пищи - сильная нагрузка на организм, с этим, в частности, связаны лечебные свойства голодания. Те, у кого бодренько происходит набор веса от излишней еды, могут уменьшить потребление пищи, и тем самым высвободить энергию для оздоровления. Т.е. у склонных к ожирению есть критерий уменьшения потребления пищи, который они могут использовать с пользой для здоровья.
Некоторые от голодания могут и в ящик сыграть. Особенно те, кто перенес операцию по удалению желчного пузыря, например. Голодание противопоказано диабетикам. Подталкиваете народ к смерти? 8-)
Да и не каждый после пятидесяти может пробежать кросс. Для меня теперь уже доступна только скандинавская ходьба, которой занимаюсь регулярно и с большим удовольствием.
-
Родион, Ну можно просто наблюдать за кривыми путями, а можно исправлять. Свобода может быть не раньше чем все исправлено. А до тех пор какая свобода. Работы куча. Я ещё напишу в теме про веру про работу.
В корне не верно. Если я не прав пусть форумчане поправят.
Свобода дается раньше. Для совершения выбора исправлять или не исправлять. Она дается тогда, когда ты уже переделал кучу дел и понял, что ни фига с места не сдвинулся. Работаешь, работаешь, а смысл, так и получаешь за свою работу рожки для свиней.
Свобода - это даже не принятие решения возвращаться домой к Отцу, а дарование этого потенциала для возвращения. Раньше без свободы, попробуй рыпнись, тут же прижмут к корыту с рожками, напомнив, что и этого можешь лишиться.
А тут, когда свобода. Ты с некоторым удивлением понимаешь, что ты можешь идти и все сейчас зависит от тебя. Идешь и те кто держал тебя раступаются. А дальше выбор. Куда ты идешь? Свободный выбор. Возвращение к Отцу, или вместо потребителя рожек, стать их продавцом.
Это я к тому, что свобода - это еще не все. Но получая свободу ты становишься настоящим.
-
Анъдърюха, я о внутренней свободе. В том числе и религиозной, или вернее отрелигиозной :). Вере религия не нужна. Она может быть, может не быть. Не важно. Тогда все эти мосты престолы горы - идут лесом. Там им и место. А воздух просто обретает свежесть.
+100
Пришел к тому же мнению.
Всё во всех религиях без исключения, в основном, чисто человеческое, утилитарное, то есть мироцентричное, и поэтому ошибочное, то есть греховное. Истинно божественного в религиях крайне мало. Ну, разве, что в истоках религий внимательно посмотреть ...
Но все божественное, бывшее в религиях изначально, за тысячи лет тщательно зачищено, заретушировано, извращено и попросту уничтожено. К счастью сохранились древние тексты религий, поэтому все, что я сказал, можно наблюдать непосредственно ...
И реконструкция неискаженных изначальных вариантов "религий" возможна ... С помощью Духа Святого, конечно ... Такая реконструкция трудна, очень трудна, ибо приходится НЕПРЕСТАННО ломать чрезвычайно прочные клише ума и сложившихся представлений, и без конца перечитывать одни и те же тексты Писаний на языке оригинала, открывая в них все более и более глубокие пласты смыслов, ранее просто не видные из-за сложившихся клише современного предания ...
И эта реконструкция просто шокирует своей глубиной, чистотой и простотой ...
И становится понятно почему и зачем все это уничтожили ...
-
И эта реконструкция просто шокирует своей глубиной, чистотой и простотой ...
И становится понятно почему и зачем все это уничтожили ...
Сергий, Господь велел делиться.
-
Сергей! Откровенную ерунду пишете, не подкрепленную никакими доказательными фактами. Если допустим принять ваше, то как быть с двухтысячелетней историей христианства и сонмом святых? Судя по вашим словам - они заблудшие овцы? В ваших постах Сергей в последние месяцы прослеживается явный духовный упадок, уныние и тоска голимая. Ты просто опустил руки и поплыл по течению. В то же самое время меня удивляют два священника, которые не "замечают" происходящее с вами Сергей. Жаль конечно.
-
И эта реконструкция просто шокирует своей глубиной, чистотой и простотой ...
И становится понятно почему и зачем все это уничтожили ...
Сергий, Господь велел делиться.
Нет. Слишком все серьезно.
Например, современное христианство во всех без исключения его конфессиях не имеет ничего общего с тем, о чем на самом деле говорил Христос. Просто сделали удобную для мира очередную привычную религию к удовольствию и светских властей и властвующих иерархов ... Да, поэтому, естественно, и гонения на христиан прекратились ... Христианство "вписалось в мир" ... Оно стало уже не опасно миру ... А далее было 1700 лет надувания щек и пустой болтовни, которая, кстати, тщательно фильтровалась ...
-
Сергей! Откровенную ерунду пишете, не подкрепленную никакими доказательными фактами. Если допустим принять ваше, то как быть с двухтысячелетней историей христианства и сонмом святых? Судя по вашим словам - они заблудшие овцы? В ваших постах Сергей в последние месяцы прослеживается явный духовный упадок, уныние и тоска голимая. Ты просто опустил руки и поплыл по течению. В то же самое время меня удивляют два священника, которые не "замечают" происходящее с вами Сергей. Жаль конечно.
:-(
13 Иисус сказал ей в ответ: всякий, пьющий воду эту, возжаждет опять,
14 а кто будет пить воду, которую Я дам ему, тот не будет жаждать вовек; но вода, которую Я дам ему, сделается в нем источником воды, текущей в жизнь вечную.
19 Женщина говорит Ему: Господи! вижу, что Ты пророк.
20 Отцы наши поклонялись на этой горе, а вы говорите, что место, где должно поклоняться, находится в Иерусалиме. Втор.12,6; Втор.16,6; 3 Цар.9,3
21 Иисус говорит ей: поверь Мне, что наступает время, когда и не на горе этой, и не в Иерусалиме будете поклоняться Отцу.
22 Вы не знаете, чему кланяетесь, а мы знаем, чему кланяемся, ибо спасение от Иудеев. Быт.12,3; 4 Цар.17,29; Ис.2,3; Рим.9,5
23 Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе.
24 Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине. 2 Кор.3,17; Фил.3,3
-
ОДНА из причин лишнего веса - переедание.
Ну Вы выяснили для себя, и замечательно, я с Вами и не спорю. При наличии глубоких паталогий - да, это не единственная причина. А так, общеизвестно, что если человек долго потворствовал чревоугодию, то его жировая масса как паразит оккупирует организм и заставляет передать и дальше. У Svetlana процесс пошёл ещё дальше - подчинено и мышление, вот она и продвигает здесь патологические идеи. (удалено по просьбе - админ)
Беспочвенное обвинение. Как уже и писала, что далеко не все продукты могу употреблять, по той простой причине, что мне от них плохо.
А в чём я Вас обвиняю? У меня к Вам нет никаких претензий, честное слово. Разве предлагал употреблять все продукты, тем более те, от которых Вам плохо?
Некоторые от голодания могут и в ящик сыграть.
А разве предлагаю голодание? Вот видите, как жировая масса владеет Вашим умом. Она чувствует, что если будете кушать нормально, не на откорм, то её власть над Вами уменьшиться. Про кросс я тоже ничего не говорил. За скандинавскую ходьбу полный респект.
Присоединяюсь:
p.s. Всех наших женщин с праздником Любви и Весны!!!!
Поздравляю всех прекрасных дам с 8-м марта!
Пусть всегда будет Весна у Вас в душе!
(https://sekreti-domovodstva.ru/wp-content/uploads/2018/02/stihi-na-8-marta.jpg)
-
Сергей! За Евангелиями следующим идут Деяния Апостольские. Из них мы узнаем о том, что апостолы формировали церкви и устанавливали в них священноначалие. А вы все это с Родионом отвергаете. Вы с ним наверное забыли слова Христовы: " кто любит Меня, тот исполняет Заповеди Моя....". Сергей! А разве Господь закон Божий из 10 заповедей состоящий, - упразднил? Если нет, то почему вы отвергаете посты? Сергей! Каждое воскресенье в храм Божий на службы ходите? Беда в том, что мы движимы падшим разумом и выдаем "на гора" все то, что в мыслях наших формируется лукавым. Святые отцы это и называют мысленным воображением. Знаете на опыте что это такое? Это та самая молитва, которая творится в ваших мыслях без участия вашего и которую вы считаете благодатной. Попробуйте день два безостановочно с утра до вечера помолиться по четкам Иисусовой 8 словной молитвой и сразу же познаете " невидимую брань" в полном смысле этого слова.
-
p.s. Всех наших женщин с праздником Любви и Весны!!!!
(http://i4.tabor.ru/feed/2017-11-24/16889913/715665_760x500.jpg)
-
Виктор Шипилов, да не бойтесь Вы "лукавого".
Эка Вас запугали ...
Неужто Бог бросит своих?
В Бога совсем не верите?
Если ДЕЙСТВИТЕЛЬНО верите, то попросите Его, и Он Вас НЕПРЕМЕННО защитит.
Так верите или не верите?
:-)
Или верите только в бредни про "лукавого" и прочие страшилки?
Если Вас и испытывает ДЕЙСТВИТЕЛЬНО "лукавый", то только "по заданию" Бога.
Иначе нужно сразу бросать всякую борьбу, ложиться в гроб и помирать, ибо судя по известным "точным сведениям о лукавом", бороться с ним мы не сможем.
О ужас!
Как же мозги людей загажены тысячелетия культивировавшимися суевериями!
Да, но все, что культивируется сознательно, кому-то выгодно ...
-
Skylander, общеизвестно, что средняя температура по госпиталю - 36,6????. А ещё есть прогестерон, пролактин и другие исключительно женские гормоны, небольшой, повторяю, небольшой дисбаланс которых у кого-то на объёмах и весе не особо отражается, а для кого-то даже лёгкий перекос несёт такие проблемы, что полнота на их фоне - просто мелочь. Это, правда, больше известно на специальных форумах. На этом точно не всем????.
Спасибо всем за тёплые весенние пожелания☺
-
Сергей! Если нет, то почему вы отвергаете посты?
В Великий пост я обычно ПОЛНОСТЬЮ отказываюсь от мяса животных: свинины, говядины, баранины и подобного. И несколько сокращаю объем пищи. Все. При этом изредка ем рыбу, еще реже молочку и даже ем иногда яйца и птицу по воскресеньям и праздникам.
Это и есть мой пост. Этого мне достаточно. Гонка за постом по монастырскому уставу в миру - это только тешит мою гордыню. Я пробовал, проверял. Постился несколько лет по монастырскому уставу. Прибавления пользы - ноль. Зато рост гордыни у меня был просто не мерянный. Когда это понял - немедленно прекратил гонку за монахами в деле поста. Может кому-то и в пользу гонка за монахами? Ну, и в добрый путь! Мне наиболее полезен избранный мною пост.
Сергей! Беда в том, что мы движимы падшим разумом и выдаем "на гора" все то, что в мыслях наших формируется лукавым. Святые отцы это и называют мысленным воображением. Знаете на опыте что это такое? Это та самая молитва, которая творится в ваших мыслях без участия вашего и которую вы считаете благодатной. Попробуйте день два безостановочно с утра до вечера помолиться по четкам Иисусовой 8 словной молитвой и сразу же познаете " невидимую брань" в полном смысле этого слова.
Мое глубочайшее убеждение, что подавляющее большинство свидетельств о "происках лукавого" в уме человека, есть просто принятие экзальтированными "подвижниками" помыслов от Духа Святого за помыслы от "лукавого". Да, так резко. Просто в умах этих "подвижников" дичайшая конфигурация критериев "хорошо"/"плохо", и поэтому все, что не вписывается в их систему "хорошо"/"плохо" - воспринимается всегда ими за происки "лукавого". Такая печальная картина. Увы.
Да, в их системе представления о РЕАЛЬНОСТИ такие "подвижники" действительно непрерывно "борются с лукавыми помыслами".
Реальность - это наше представление о ней. И более ничего. Критерии "хорошо"/"плохо"/"от лукавого" - это только система наших представлений об этом.
Измени эту систему представлений - и все изменится.
И постепенно ты станешь менять РЕАЛЬНОСТЬ, ведь от изменения представления о РЕАЛЬНОСТИ до изменения РЕАЛЬНОСТИ на самом деле всего один шаг, хотя и чрезвычайно трудный.
То есть ты постепенно станешь Богом по благодати и легко сможешь творить любые самые настоящие чудеса, что и обещал ученикам Христос.
Ну, это есть и некоторый вариант ответа на просьбу Свода.
-
Сергий,есть простой вопрос. Человека до суицида, например, кто по вашему откровению доводит- неужто Бог или по его заданию бесы или др варианты? И самих падших ангелов кто такими сделал?
-
Сергий,есть простой вопрос. Человека до суицида, например, кто по вашему откровению доводит- неужто Бог или по его заданию бесы или др варианты? И самих падших ангелов кто такими сделал?
Сатана и "падшие ангелы" с одной стороны и "бесы", которых, например, изгонял Иисус Христос, с другой стороны, - это умные существа схожих, но разных природ, тварные существа, но имеющие разное происхождение. Только так. Иначе в Писании просто получается жуткий неустранимый бред противоречий, не подлежащий никакому синтезу. Первые существа - "падшие ангелы" и сатана - полностью подконтрольны Богу. Вторые существа - просто продукт падшего человеческого мира в духовной сфере, результат грехопадения, болезнь, никем не управляемые умные сущности. Просто проявление и следствие душевных болезней человека.
-
Т.е. волки, специально созданные быть санитарами леса? Отжирающие дохлые, гниющие слои человека?
-
Т.е. волки, специально созданные быть санитарами леса?
Откуда мне знать? Но в Писании есть и такие строки, что дают утвердительный ответ на Ваш вопрос.
Это и в Иове, и в словах Писания про посыл от Бога злого духа Саулу. Можно и еще накопать, но этого достаточно, чтобы задуматься.
-
Да. Конечно привычнее иная позиция ) но эта, имхо, практическая. Не с бесами воевать, а свои болота приводить в порядок. Повышать энтропийную устойчивость себя как целого.
Как опытный лесник ... Чутко слушать лес во всех его гранях. От белок до волков. И жить и действовать в нем.
-
Отжирающие дохлые, гниющие слои человека?
:lol:
И реконструкция неискаженных изначальных вариантов "религий" возможна ... С помощью Духа Святого, конечно ...
Я даже не знаю, нужна ли уместна ли какая-либо реконструкция. Реконструкция - это всегда ведь музей. Как мода на хорошо забытое старое. + всегда неизбежно внесение тварных падших человеческих, а значит, как Вы сказали, мироцентричных ориентаций.
По моим ощущениям, сейчас вообще творится что-то новое (согласна тут пожалуй с околоэзотерятиной в том, что идут какие-то перестройки планеты в целом, мир глобально меняется в духовном смысле, какие-то принципиально-новые потоки, которых никогда не было ранее). А это всё неизбежно само разрушает старые русла и ведёт к установлению чего-то нового. Как должно проявляться это новое, какие у него д.б. формы лично мне пока неясно, не вижу, не открыто.
Но из старого действительно просто как поплавок выталкивает. Зашла недавно в церк. лавку (а она ещё в таком как раз реконструктивном стиле сделана, под старину), ощущение, что Б*г здесь точно живёт, оно есть, всё движется в Духе, всё складывается, всё ровненько. Но в то же время ощущение дремучей ветхой одежды, в которой уже тесно и от которой, если упорствовать, можно заболеть. Заражённость ветхим, как часто Александр говорит, налицо до очевидности.
Но при всём том для себя точно уяснила, что Абсолют Абсолютом, а без посредничества Христа - поток не тот. Христос - это Свет и Жизнь!
Так на сегодня вижу.
-
Игорь Спасский, а так и было всегда. СО учение именно и заточено на то, что там где есть свет, там нет тьмы. Бесконечная война бессмысленна. Просто там где сухо, там нет плесени.
-
Сергий, Уже несколько дней обдумываю как бы вам написать. Вижу противоречивую ситуацию. С одной стороны Бог сердце наполняет любовью ну или её внешними энергиями, с другой стороны жесткая опора на разум, понимания-озарения и оценки. Голова сама по себе сердце само по себе.
Вы перестали видеть зло, и так оно и происходит когда Бог в сердце, бесы и дьявол занимают своё положенное место в домостроительстве, как необходимые звенья. Если Бог в сердце то бесы начинают льстить, и вот я вижу у вас как раз эту фазу. И лесть их служит той цели чтобы вы остались в голове. В эгоцентризме. В самоочаровании. Посмотрите насколько важными вам видятся ваши постижения в писании, настолько что вы готовы отмести и евангелистов и со, чтобы их подтвердить.
А далее что, у кого Бог в сердце тот получает вино, кровь Божью. Но тот кто не вышел из под эгоцентризма 666, получает вино ярости Божьей, и начинает искать врагов из-за которых мир во зле. Ну или так их картина мира срабатывает, что чтобы объяснить почему все так - нужны враги. В конце времен и сказано что все такие пьющие вино ярости и составят армию гога и магога. Насколько же я понял стратегию промысла, она такова чтобы превращать отрицательных персонажей истории в положительных, и так чтобы в конце остался один только сын погибели во всем виновный. Но персонажи истории, это те кто в книге жизни записан, а чтобы оказаться записаным нужно встретить Бога в сердце а не в голове. Но и тот кто встретил тоже может пойти в геену вечную.
Я не хотел бы чтобы то что пишу, вам было как свидетельство что вы сильно не правы. Вам просто дальше идти нужно. Вот хотя бы по схеме Кастанеды рассмотреть. "В какой-то момент воин понимает, что вся его ясность мышления только точка в бескрайности (недословная цитата)" Потому что оставаясь там где вы, вы попадаете в армию гога, всех тех кого Господь готовит для последней войны. Поэтому путь вижу для вас это оставить все ваши выводы в голове и руководствоваться сердцем. То что я написал относится и ко мне, тоже сейчас как раз вижу это последнее разделение. Не дойти хуже чем если и не начинать путь.
Любите врагов своих и не будете иметь врагов сказано. Если в сердце Бог то врагов нет никаких, кроме одного, сына погибели.
Да и он тоже свою роль играет тестирующего на эгоцентризм и отсеивающего. Более того, я предполагаю пока, не утверждаю, что сын погибели это тот же сын человеческий только проявляющийся на погибель человеку. Это Христос в своей ипостаси умершего и спустившегося в ад. Поэтому и сказано мирись с противником своим. Схема такая, что тот кто пьёт вино ярости имеет его в сердце, возвращающегося чтобы покарать грешных. Но конечно трудно принять что в тебе сын погибели живёт, поэтому идёт проецирование внутреннего врага на поиск внешних.
Христос лишил дьявола его державы, он взял на себя его функции власти и подчинил его, в этом суть. Бог во всех персонажах истории книги жизни, но в ком-то он на погибель а в ком-то на спасение.
-
Raisa, Иисус есть Христос, Сын Божий, Святый Божий, Сын Человеческий и Бог наш.
Вот только вдумайтесь, что Он сказал в от Иоанна по слову евангелиста.
24 Тут Иудеи обступили Его и говорили Ему: долго ли Тебе держать нас в недоумении? если Ты Христос, скажи нам прямо.
25 Иисус отвечал им: Я сказал вам, и не верите; дела, которые творю Я во имя Отца Моего, они свидетельствуют обо Мне. Иоан.5,36
26 Но вы не верите, ибо вы не из овец Моих, как Я сказал вам. Иоан.8,19; Иоан.8,19; 1 Иоан.4,6
27 Овцы Мои слушаются голоса Моего, и Я знаю их; и они идут за Мной.
28 И Я даю им жизнь вечную, и не погибнут вовек; и никто не похитит их из руки Моей.
29 Отец Мой, Который дал Мне их, больше всех; и никто не может похитить их из руки Отца Моего. Втор.33,3
30 Я и Отец – одно.
31 Тут опять Иудеи схватили камни, чтобы побить Его. Иоан.5,18
32 Иисус отвечал им: много добрых дел показал Я вам от Отца Моего; за которое из них хотите побить Меня камнями?
33 Иудеи сказали Ему в ответ: не за доброе дело хотим побить Тебя камнями, но за богохульство и за то, что Ты, будучи человек, делаешь Себя Богом.
34 Иисус отвечал им: не написано ли в законе вашем: Я сказал: вы боги? Пс.81,6
35 Если Он назвал богами тех, к которым было слово Божье, и не может нарушиться Писание, –
36 Тому ли, Которого Отец освятил и послал в мир, вы говорите: богохульствуешь, потому что Я сказал: Я Сын Божий? Иоан.6,27
37 Если Я не творю дел Отца Моего, не верьте Мне;
38 а если творю, то, когда не верите Мне, верьте делам Моим, чтобы узнать и поверить, что Отец во Мне и Я в Нем. Иоан.14,10; Иоан.17,21
Важно только вот это: Отец во Мне и Я в Нем - эту мысль пытается донести Христос, все остальное не имеет никакого значения.
Если бы поняли такую простую вещь - не было бы никаких ересей, и не нужны были бы никакие соборы и догматы ...
Но, увы, что есть, то есть ...
-
Игорь Спасский, а так и было всегда. СО учение именно и заточено на то, что там где есть свет, там нет тьмы. Бесконечная война бессмысленна. Просто там где сухо, там нет плесени.
Да, Родион, спасибо. Часто про это забываею Борясь с людьми, силами и т.д. А они для практики дают реально обратную связь. Вскрывая слабые места, усиливая жизнеспособность. Но могут и сожрать нежизнеспособного. Как в лесу
-
Анъдърюха, мало чего понял, но все же мне интересно: каким я представлясь другим по тем коряво и косноязычно выраженным обрывкам мыслей, что я выдал наружу ...
-
Голодание противопоказано диабетикам. Подталкиваете народ к смерти?
Уже очень много исследований о том, что голодание (не полнейшее воздержание от пищи, а сидение на 500-600 калориях в сутки) в течение длительного времени (хотя бы пару месяцев) не только не противопоказано диабетикам, но наоборот, исцеляет от диабета. Опять-таки, кому интересно, могу привести ссылки, публикации, книги. Это практически единственное известное на сегодня средство избавиться от диабета навсегда - пожить слегка впроголодь. Все-таки диабет как-то тесно связан со страстью чревоугодия, как ни крути, я без осуждения, у меня любимая бабушка болела, и в нормальный режим жизни вышла только строго пересмотрев свое питание, а мама, к сожалению, не дошла еще до пересмотра диеты, и страдает физически, да и у меня есть предрасположенность к диабету (уже не теоретическая, а вполне вытекающая из анализов крови), если я буду себя распускать. Хорошая новость в том, что это обратимо, если не дошло до какой-то суперпоследней черты. Т.е. даже диабет, а тем более преддиабет - еще не приговор на всю жизнь.
А вообще голод - мощнейшее средство. Даже психиатрические расстройства уменьшаются при длительном воздержании от пищи. Это суперинструмент, жаль только, что так сложно им пользоваться неподготовленному человеку. Ну, и чтобы не было обвинений в подталкивании к смерти, на всякий случай, имейте под боком грамотного врача, особенно при выходе из голода на нормальный режим питания - это самое сложное в этом процессе.
-
Я сказал: вы боги?
Возможно, Вы удивитесь, но я, например, это высказывание открыла и начала усваивать ещё при самом первом прочтении Писания. ))
Как, наверное, и Вы и все другие, кто читал и видел.
Просто, думаю, поскольку обожение - процесс бесконечный, можно говорить о разных степенях-стадиях открытия своей божественной сущности. Вот, видимо, с Вами сейчас происходит один из таких важных этапов-откровений. Это замечательно!
-
Raisa, там просто констатация факта. Это не описание процесса или цели процесса. Там факт. Вы боги есть. И сыны Всевышнего все вы. Точка. :)
А дальше система сделала все, чтоб вы это поняли извращенно. Этот постулат иначе бы определил бы ваше достоинство, а с ним и поведенческую линию и мировоззрение. Но боги неуправляемы. А это не порядок.
-
Raisa, там просто констатация факта. Это не описание процесса или цели процесса. Там факт. Вы боги есть. И сыны Всевышнего все вы. Точка. :)
А дальше система сделала все, чтоб вы это поняли извращенно. Этот постулат иначе бы определил бы ваше достоинство, а с ним и поведенческую линию и мировоззрение. Но боги неуправляемы. А это не порядок.
:-)
Конечно.
Христос был неудобен абсолютной свободой в Боге и полной независимостью от любой власти, кроме Бога, чем стал костью в горле для иудейских властных церковных и духовных авторитетов.
Христиане первых веков этим же самым были абсолютно неприемлемы для светской власти Рима и только поэтому были тотально гонимы. Суть того, что говорил Христос, великое благо Его слов, при этом никого не интересовали, ибо всегда побеждал шкурный интерес мира сего.
Огромное количество христианских мучеников первых трех веков православия были именно гностики. У древних отцов православия, и тем более у отцов веков соборов, даже постоянно назойливо оговаривается, что даже мученичество не прощает "грех ереси", и не образует святости человека (!), что делалось исключительно для того, чтобы всякое наследие альтернативных гностических текстов христианства можно было бы не принимать в рассмотрение и уничтожать на законном основании.
Когда же с этим всем в ранней церкви было покончено, то церковь моментально стала государственной и всякие гонения государства прекратились.
Теперь просто стали гнать" еретиков" ...
Но это уже другая история ...
-
Мне казалось, что падшие ангелы такими стали что возомнили что они боги, а не Бог их создал такими. и Адам с Евой тоже хотели съесть один плод и стать богами. А ведь в Св Писании говорит Бог что все добро. От того что я себя назову богом или так буду думать врядли будет соответствовать реальности- состояние прелестное да, очень похоже. :( Чисто обольщение. Наверное имеет смысл обсудить критерии, по которым можно Бога узнать в человеке - собственно они в Св Писании есть и насколько кто им соответствует.
-
Сосед, в Писании (а это для древних христиан только Ветхий Завет) крайне мало информации об ангелах. Только некие редкие и краткие эпизоды выполнения ангелами миссий от Бога. И все. Весь пласт информации об ангелах, что мы имеем ныне, это почти исключительно плод самостоятельных рассуждений в веках в Предании. Увы, это факт. На такой шаткой основе я бы вообще не стал строить чувствительных для аскетики и спасения теорий и практик.
Ибо чревато ...
-
Сосед, совершенно верно. Если Вы назовете себя богом - это прелесть чистейшей воды. Богом нужно быть, а не называться. Критерий - любовь к врагам. Признаки - естественное соблюдение заповедей. Жизнь по Богу. Этому всему мешает прежде всего вбитый в голову людей образ верующего. Извращенный образ смирения, лживый образ покаяния. Блудный сын вернулся к отцу потому, что знал что он сын. Да, повёл он себя не достойно отца, но он сын. Потому и было возможно вернуться.
Быть богом это не хухры мухры. Читайте Евангелие. Особо притчу о винограднике в аренде.
-
Родион, парадигма любой религии имеет всегда единую схему взаимосвязанных понятий, практически трудно различающуюся даже в деталях. Увы. Бог, РЕАЛЬНЫЙ Бог, пытался неоднократно через пророков, в частности Моисея, дать знать РЕАЛЬНОСТЬ Бога людям. Но люди, начиная с Каина, жертва которого была отвергнута именно потому, что он приносил жертву своему воображаемому Богу, а не РЕАЛЬНОМУ Богу, всегда верят только в воображаемого ими Бога ... Так уж устроен ум человеков ... И Иисус Христос явил всем РЕАЛЬНОГО Бога. Но этот Бог оказался никому не нужен. И менее чем за триста лет христианство четко вошло в русло традиционного преставления человеческого ума о Боге. А то сокровенное, что дал Христос, было вытравлено и из умов и из христианских текстов, ведь все тексты христиан ранее 4 века удивительным образом исчезли, что не могло бы никак случиться случайным образом ...
-
вообще то Христос не был в плане гос-ва неуправляемым и уж точно этому не учил. Речь шла о свободе от греха, а не противопоставлении империи или друг другу. Кесарю-кесарево и т.д. Христос был реальным Богом- совершенным человеком, а значит милосердным и любящим - в этом реальное совершенство, именно оно определяет поведение обоженного человека. Никакой государственый институт да и весь мир не имеет власти над таким человеком, но и человек себя ему не противоставляет. Говорить что под христианство кто-то кого-то особенно сейчас загоняет чтобы так управлять через Церковь мягко говоря не соответствует действительности - скорее мир делает до наоборот и это понятно почему. Обоженный человек будет любить всех - правительство, близких и тд. и ненавидеть грех в людях. Христос не менял государственое устройство по своем пришествии, как того хотелось иудеям.
-
Парадигма (в своём классическом понимании) сына божьего присутствует и в мифологии и в эпосе. Ей столько же лет, сколько человечеству. Как мне кажется. Геракл например конечно не Иисус, но тоже личность интересная.
А вообще захотеть быть как Бог мог лишь тот, кто им не является. Человеку нет смысла хотеть этого. Ему достаточно быть собой.
-
Сосед, Он не менял государственный уклад, Он менял людей. А это причина смены не только укладов. Это претендует на миропорядок. Вы думаете Его убили за богохульство? Или вообще так просто такого безобидного пытались задавить на самом высоком уровне. Что за наивняк.
-
вообще то Христос не был в плане гос-ва неуправляемым и уж точно этому не учил. Речь шла о свободе от греха, а не противопоставлении империи или друг другу. Кесарю-кесарево и т.д. Христос был реальным Богом- совершенным человеком, а значит милосердным и любящим - в этом реальное совершенство, именно оно определяет поведение обоженного человека. Никакой государственый институт да и весь мир не имеет власти над таким человеком, но и человек себя ему не противоставляет. Говорить что под христианство кто-то кого-то особенно сейчас загоняет чтобы так управлять через Церковь мягко говоря не соответствует действительности - скорее мир делает до наоборот и это понятно почему. Обоженный человек будет любить всех - правительство, близких и тд. и ненавидеть грех в людях. Христос не менял государственое устройство по своем пришествии, как того хотелось иудеям.
Все правильно. Но это, увы, лишь бледная и сильно усеченная часть Истины, которая именуется Иисус Христос.
-
Родион, честно говоря я не знаю кто и на каких этапах и что вбивает в голову людям - скорее реального окормления нет вообще - каждый сам по себе что-то читает, как то молится. Кто реально молится и пытается разобраться увидит, что требуется и что такое реальное, например, смирение и перед кем и Бог такому ищущему все в свое время откроет. Кто искренне идет по этому пути все находит. Не находят только те кто видит только себя в этом- у таких людей нет обратной связи. Поэтому появляются некие шаблоны - типа сделаю 5 шагов и должно произойти некое событие и т.д. Или понимание трудов св отцов своим поврежденным умом и сердцем приводит тоже к извращениям. Другой вопрос есть институт Земной Церкви со своими правилами - а иначе как? Без устава и учета опыта других поколений такая структура существовать не может - иначе будут повторятся ошибки, разброд и шатания которые хорошо бы избежать, например, новоначальным. Плюс богослужение конечно преобразовывалось под время- ведь нельзя сказать, что оно стало хуже. Самое главное никто не будет отрицать- в Церкви православной Бог во всей полноте присутствует- за другие не могу сказать не знаю, опытно не проверял.
-
Христос не был в плане гос-ва неуправляемым
Я не могу согласиться. Он не управлялся государством. Но и против закона не шел по напрасну.
Общий принцип где то таков
когда же пришли они в Капернаум, то подошли к Петру собиратели дидрахм и сказали: Учитель ваш не даст ли дидрахмы? Он говорит: да. И когда вошел он в дом, то Иисус, предупредив его, сказал: как тебе кажется, Симон? цари земные с кого берут пошлины или подати? с сынов ли своих, или с посторонних? Петр говорит Ему: с посторонних. Иисус сказал ему: итак сыны свободны; но, чтобы нам не соблазнить их, пойди на море, брось уду, и первую рыбу, которая попадется, возьми, и, открыв у ней рот, найдешь статир; возьми его и отдай им за Меня и за себя
-
Родион, разве мы ищем богообщения из-за того что думаем об изменении миропорядка? Много было составляющих почему распяли Христа. Много проще было тихонько где то убить без шума согласитесь- это напрашивается- а вот почему -то не сделали так или не получилось! Истина оказалась неподвластна! Мир может поменятся - с этим я с вами согласен но лишь когда кол-во благодатных людей перевалит некую критическую массу. Поэтому глупость была , что иудею увидели в этом угрозу себе, а не наоборот , великую помощь решать проблему с Божьей Помощью. Они же не сомневались что Христос это Бог.
-
Сосед, за что распяли Христа? По Вашему мнению.
-
. От того что я себя назову богом или так буду думать врядли будет соответствовать реальности- состояние прелестное да, очень похоже. :( Чисто обольщение. Наверное имеет смысл обсудить критерии, по которым можно Бога узнать в человеке - собственно они в Св Писании есть и насколько кто им соответствует.
Сосед, Сергий, вот и я примерно об этом. Да, мы боги, или сыновья божьи,в потенциале так сказать. Правда критерии тут не помогут, здесь чувствовать нужно. Сергий, вы не вникли что я написал, ничего страшного. Но то что вы в фазе когда бесы льстят это я точно вижу.
Сыновья божьи мы тогда становимся когда сначала послужим как слуги или рабы, чтобы милостивый царь простил нам долги наши.
Не время думать о том что ты чего-то достиг. У Бога масса работы которая ждет делателей. Вы его спросите и даст вам служение.
Это не достижение Бога принять а это просто стать нормальным, здоровым душевно. Здоровье ведь не достижение, и если оно есть, то не только себе мы им обязаны. А у вас к тому же явное превалирование ума над сердцем, и если попросите Бога осветить ваши недостоинства наверняка немало найдется.
А вы "я бог " пишете. А это ещё заслужить нужно.
-
Анъдърюха, противоречишь Христу. Отец простил сына, когда тот даже ещё не подошёл и рта раскрыть не успел.
Хотя наверно это быстро из головы не вытравится...
-
Сосед, ответьте на вопрос честно: сколько лет непрерванной традиции в Вашей церкви? Вы можете проследить цепочку учитель-ученик хотя бы до 19 века? (Скорее всего не сможете даже до середины 20го.)
Вы думаете реально поднять традицию из книг?
На последний вопрос мой личный ответ однозначно "нет". У меня был контакт с устной традицией, она отличается от того, что говорят выходцы из семинарий как небо от земли. Иудейская устная и письменная традиции тоже отличаются радикально.
Богом человек становится через Крест, а не по убеждениям. Верить недостаточно, ибо и бесы веруют.
Насколько понимаю, отпадение бывает когда сущность или человек считают себя Богом не являясь им, то есть в результате заблуждения.
-
Родион ... Никто ныне не понимает суть эпизода с дидрахмой ... Увы ...
Ведь никто не знает и не понимает, например, и совсем другое, но крайне важное: эпизод в Кане Галилейской, кода Христос превратил воду в вино. Ведь никто не знает, что Христос это сделал, разбавив помои в помойных ведрах, предназначенных для "очищения иудейского" ... Ведь тогда смысл и суть этого эпизода будет совсем иным ...
Также и в эпизоде с дидрахмой ...
И таких эпизодов множество ...
И уверен, что эти эпизоды не разъясняют даже в семинариях ...
-
Я бы сказал на Кресте побеждается смерть, а вот чтоб до Креста дойти, нужно быть богом. :) Где то так. Почему и спросил за что распяли. Быть богом это не марципаны есть. А уж просто называть себя богом это уже сумасшествие.
-
Родион, нет никакого противоречия у Андрюхи нет. Путь блудного сын был к Отцу через реальное осознание и покаяние долгое время после падения- это не просто сказать Богу вот она я грешный пришел.
-
Родион, а разве не смерть отличает человека от Бога? Человек смертен по определению (что бы он там себе не выдумывал, смерть всех уравнивает, результат человеческой жизни - кладбище), лишь Бог бессмертен. Там обратная перспектива и симметрия - рождение через смерть-распятие. Разбойники тоже дошли до креста, и что? Никаких гарантий.
-
Сергий, какие помои вы о чем? :(Это были водоносы или я что-то пропустил? Что меня все более настораживает ваше увлечение дидактическими вставками- мне кажется главное вы потеряли через высокоумие свое. :(
-
Родион, нет никакого противоречия у Андрюхи нет. Путь блудного сын был к Отцу через реальное осознание и покаяние долгое время после падения- это не просто сказать Богу вот она я грешный пришел.
Вы не слышите что говорю. Он был уже сын. И ему достаточно было намерения и осознания. Современной церкви парадигма сыновства смертельно опасна. Поэтому ее там не будет никогда. Разве что глобально что то изменится.
Родион, а разве не смерть отличает человека от Бога? Человек смертен по определению (что бы он там себе не выдумывал, смерть всех уравнивает, результат человеческой жизни - кладбище), лишь Бог бессмертен. Там обратная перспектива и симметрия - рождение через смерть-распятие. Разбойники тоже дошли до креста, и что? Никаких гарантий.
Соглашусь.
-
Сергий, какие помои вы о чем? :(Это были водоносы или я что-то пропустил? Что меня все более настораживает ваше увлечение дидактическими вставками- мне кажется главное вы потеряли через высокоумие свое. :(
Да. В семинариях этому не учат ...
6 Было же тут шесть каменных сосудов для воды, стоявших по обычаю очищения Иудейского, вмещавших по две или по три меры.
7 Иисус говорит им: наполните сосуды водой. И наполнили их до верха.
8 И говорит им: теперь почерпните и несите к распорядителю пира. И понесли.
9 Когда же распорядитель попробовал воды, сделавшейся вином, – а он не знал, откуда это вино, знали только служители, почерпавшие воду, – тогда распорядитель зовет жениха
10 и говорит ему: всякий человек подает сперва хорошее вино, а когда напьются, тогда худшее; а ты хорошее вино сберег до сих пор.
КАМЕННЫЕ "водоносы" литров так минимум на 600?
Вот тут ознакомьтесь с некоторыми обычаями иудеев ...
О микве
Что такое миква
Миква (в переводе с иврита — «скопление вод») — бассейн для ритуального очищения, предписанного еврейским законом. Согласно законам семейной чистоты, в микву должна окунаться женщина после того, как закончится период ее ежемесячной «нечистоты» (нида). Без этого семейной паре запрещено вступать в супружеские отношения. Можно сказать, что миква — это основа семейной жизни и залог продолжения еврейского рода. Поэтому в еврейской «системе ценностей» микве придается первоочередное значение. Если община стоит перед выбором, строить микву или синагогу, предпочтение отдается микве. Если миквы в общине нет, предписывается продать даже последний свиток Торы, но микву все-таки построить.
Как устроена миква, или секрет живой воды
МикваСогласно еврейскому закону, только «живая» вода — т.е., вода естественного, природного происхождения — способна принести духовное очищение. Но на практике окунуться в речку или озеро возможно далеко не всегда. Поэтому-то еврейский закон и предписал строить микву, имитирующую естественный водоем в его основных свойствах, т.е., содержащую «живую», природную воду. Устройство миквы таково: во-первых, сам бассейн, непосредственно в который и окунается женщина. В нем вода обычная, водопроводная. Этот бассейн соединен с небольшим резервуаром (на иврите он называется бор — «яма»), заполненным «естественной» — дождевой — водой. Дождевая вода и водопроводная соприкасаются, благодаря чему вся вода получает статус «живой». Бор естественным образом заполняется дождевой водой или снегом. В микве при петербургской синагоге, к примеру, вода собирается на крыше здания и поступает в бор по трубам. Бор может располагаться под бассейном для окунания (и тогда вода из двух водоемов «соприкасается» через дырку в полу), либо рядом (и тогда водоемы сообщаются посредством трубы). В бассейне для окунания вода регулярно (после каждого посещения) меняется, его стены моются и дезинфицируются, поэтому женщины всегда окунаются только в чистую воду. Строительство кошерной (т.е. соответствующей закону) миквы — дело нелегкое. Оно предполагает множество нюансов и деталей и потому осуществляется только под руководством раввина.
Как выглядит миква
В хасидских общинах у мужчин есть обычай окунаться в микву перед молитвой. Поэтому рядом сженской миквой часто возводят мужскую и делают два отдельных входа в здание. Мужская миква строится по менее строгим канонам, нежели женская, и оборудована она обычно гораздо скромнее.
С виду современная миква — нечто среднее между бассейном, сауной и ванной комнатой в зажиточном доме. Это целый комплекс помещений, в котором центральное место принадлежит залу с бассейном для погружения. Сам бассейн небольшой, приблизительно 2 на 3 метра, обычно он выложен кафелем. Внутрь ведут ступеньки с перилами. Вода в бассейне теплая. К главному залу примыкает несколько ванных комнат, оборудованных всем необходимым для долгого и тщательного омовения. Ведь, согласно еврейскому закону, непреложным условием окунания в микву является физическая чистота.
Миква при петербургской синагоге отличается комфортабельностью и роскошью убранства. Многие дамы, посещающие микву, со вздохом говорят, что хотели бы иметь похожую ванную комнату у себя дома!
-
А разве предлагаю голодание? Вот видите, как жировая масса владеет Вашим умом. Она чувствует, что если будете кушать нормально, не на откорм, то её власть над Вами уменьшиться. Про кросс я тоже ничего не говорил. За скандинавскую ходьбу полный респект.
Сейчас на учебе. Прорабатываем третью чакру. Все о еде. И об эмоциональной зависимости человека от еды. Любые излишества - это непоработанные эмоциональные проблемы. Нужно осознать это , чтобы не переедать. Перестаньте опускать меня, Скай. Вам это ну никак не поможет.
-
6 Было же тут шесть каменных сосудов для воды, стоявших по обычаю очищения Иудейского, вмещавших по две или по три меры.
Мера (греч.) 39,5 литра. Буквально «измеряющий». Встречается в Ин 2:6
Меры (измерения), упоминаемые в Библии
http://scolaire.ru/bible-meri.php
-
6 Было же тут шесть каменных сосудов для воды, стоявших по обычаю очищения Иудейского, вмещавших по две или по три меры.
Мера (греч.) 39,5 литра. Буквально «измеряющий». Встречается в Ин 2:6
Меры (измерения), упоминаемые в Библии
http://scolaire.ru/bible-meri.php
Причем тут греческий? Это же о иудеях речь. Понимаю, что речь о мере иудейской, а не греческой.
Ну, она может быть и больше и меньше. Встречал оценки от 100 до 600 литров и более. Даже с фотографиями подобных сосудов есть статьи ...
Дело не в этом.
Это была, конечно, скорее всего не миква для полного погружения тела для ритуального очищения по типу ванны, хотя и это не исключено ...
Это скорее всего были шесть сосудов для ритуального омоновения рук, чаш и прочего ...
В них, в частности, мыли руки перед едой.
То есть в них, в частности, помыли руки перед праздничным пиром все приглашенные на свадьбу в Кане ...
И по общему мнению всех экспертов в этом вопросе в отличие от нынешнего времени вода в этих сосудах в те времена вовсе не была проточной и не менялась после каждого омоновения.
Евреев обычно православные христиане всегда за это критиковали, насмехаясь над грязным не гигиеничным ритуалом ...
Это были сосуды, использованные для мытья рук.
Их пополнили ДО ВЕРХА и оттуда почерпнули уже вино.
Все было именно так, и не как иначе.
-
Родион, неправда о сыновстве. В Таинстве Крещения уже в молитвах говорится именно о сыновстве - с этого все начинается. Вопрос кто и что вкладывает в это понятие и как им стать.
-
Сергий, удивительно. Приводите отрывок из Евангелия, в котором написано наполните водоносы водой - а пишите о помоях... :( Черпали ли бы слуги вино из грязных сосудов? А если все стало чистым то это еще круче чудо. Такое впечатление что ваши источники от тех людей, которые и Христа распяли. :( В них тоже не вмещалось из-за лукавства в душах.
-
Сергий, удивительно. Приводите отрывок из Евангелия, в котором написано наполните водоносы водой - а пишите о помоях... :( Черпали ли бы слуги вино из грязных сосудов? А если все стало чистым то это еще круче чудо. Такое впечатление что ваши источники от тех людей, которые и Христа распяли. :( В них тоже не вмещалось из-за лукавства в душах.
Верное я пометил в Вашем посте.
:-)
Мне нравится ход Ваших мыслей и они полностью совпадают с моими.
И этот очевидный факт, что я просто мимоходом заметил для себя без всякого усилия, мне почему-то ни из каких источников известен не был ...
Ну, просто никто даже не вдумывался никогда в детали происшедшего ... До сосудов очищения и ЧИСТОТЫ воды в них никому и никогда не было дело.
А этот факт имеет массу, просто массу символизма и огромное число возможных толкований, которых мне просто трудно даже перечислить ...
:-)
Спокойной ночи!
:-)
П,С,
Кстати, из сосудов очищения воду иудеи никогда в принципе не пили ...
:-D
-
Думается мне что путаются два вида сосудов - в одних мыли руки, а в других (кувшинах) хранилась для этого вода. Символики и правду там много - от красного вина (крови) до названия городка. Спокойной ночи! :)
-
http://www.hesychasm.ru/forum/index.php?topic=3891.msg204142#msg204142
-
А ещё есть ...
Полностью согласен. То что Вы описываете и есть явные паталогии. Надеюсь что Вы это не относите к Svetlana, давайте не будем лишать человека надежды и желание бороться, договорились?
Т.е. даже диабет, а тем более преддиабет - еще не приговор на всю жизнь.
Когда проходил дыхание Бутейко, инструктор говорила что оно помогает и при диабете.
Любые излишества - это непоработанные эмоциональные проблемы. Нужно осознать это , чтобы не переедать.
А кто Вас обижает? Мы просто обсуждаем актуальные проблемы ожирения. Да, согласен что переедание может быть связано с эмоциональными проблемами. Стоило ли платить столько денег за учёбу чтобы это узнать? Многие дельные вещи я выдаю Вам совершенно бесплатно, а Вы про обиды. Как и желание переедать связано не только с эмоциональными проблемами, но скорее с тем что жировая масса потихоньку захватывает ум человека и он не может котролировать себя. Поэтому и пишу про подсчёт калорий. Учитывая калории легче себя контролировать. Что вот тут обидного?
-
Родион, неправда о сыновстве. В Таинстве Крещения уже в молитвах говорится именно о сыновстве - с этого все начинается. Вопрос кто и что вкладывает в это понятие и как им стать.
Тогда трудно понять что Вас так смущает в словах Сергея и моих и с чем Вы бодаетесь. Что хотите донести.
Есть сыновство, что можно ещё вкладывать в это понятие? И где тогда начинается лукавство? Ситуация стара как мир, устами чтут а сердцем отстоят далече. В молитвах с крещения говорят, а на деле говорят со столькими оговорками, что в поучениях похоронили суть и обьявили ее прелестью.
-
Skylander, устраивая прессинг кого-либо, какие эмоциональные проблемы вы пытаеетесь компенсировать? Может быть недоедание? Подумайте о контроле. Желание кнтролировать все и всех - одна из самых больших эмоциональных проблем. Избавления вам.
Книжное издательство в Германии выпустило сборник моих стихотворений
https://www.morebooks.de/store/ru/book/%D0%94%D1%83%D1%85-%D0%9B%D1%8E%D0%B1%D0%B2%D0%B8/isbn/978-620-2-49374-1
-
Как прелесть разъедает разумение. За несколько лет произошло обрушение...
-
Как прелесть разъедает разумение. За несколько лет произошло обрушение...
Поясни, плиз.
-
Поясняю.
Людей, реально испытавших подъем силы, которая называется в восточной практике кундалини, как показывает опыт, не так уж и много. Куда больше болтунов и имитаторов. Я уже говорил раньше, что общение с такими людьми выявило характерную вещь - их умно-душевная энергетика значительно более развита, чем энергетика "спящих". Только без очищения! Ум, по своему сильный и острый, остается дуальным и изворотливым, трезвенности нет, страсти кипят, осуждение брызжит. Покаяние-умоперемена становится (почти) невозможным. На форуме тому два примера...
-
Саш, из моего понимания среди людей, реально переживших подьем, единицы сохранивших или восстановивших психическое здоровье. До конца оклемавшихся не знаю. Как правило разрушается психика или сразу или со временем. Правда в той среде очень давно не общался.
-
Отличительный знак деятеля - отсутствие ментального драматизма.
До меня дошло, вот сейчас только. Спасибо. :)
Это работает негативное мышление у меня, причем на автомате, и без особых оснований.
Сначала в лесть бесовскую где-то поверишь, а потом она обратной стороной начинает думаться, сама.
-
Поясняю. Людей, реально испытавших подъем силы, которая называется в восточной практике кундалини, как показывает опыт, не так уж и много. Куда больше болтунов и имитаторов. Я уже говорил раньше, что общение с такими людьми выявило характерную вещь - их умно-душевная энергетика значительно более развита, чем энергетика "спящих". Только без очищения! Ум, по своему сильный и острый, остается дуальным и изворотливым, трезвенности нет, страсти кипят, осуждение брызжит. Покаяние-умоперемена становится (почти) невозможным. На форуме тому два примера...
Саш, из моего понимания среди людей, реально переживших подьем, единицы сохранивших или восстановивших психическое здоровье. До конца оклемавшихся не знаю. Как правило разрушается психика или сразу или со временем. Правда в той среде очень давно не общался.
Может я что то не догоняю Александр, просто хотелось понять ход ваших и Родионовых мыслей - о какой такой энергии (подъеме силы) здесь в темах часто идет обсуждение?Судя по вашему описанию и ссылку на Кундалини, я немножко почитал об этом явлении и оно в действительности похоже на то, что вы выложили данным постом.
Я решил почитать об этом самом Кундалини. По мере чтения предо мною явственно всплывала тема Игоря Спасского, в которой он постоянно разгребает внутренние завалы в самом себе. Он изо дня в день все роет и роет и конца этому невидно. Теперь я наконец то понял, что он никак не доберется до спящей змеи чтобы ее придушить, или разбудить с целью пробуждения энергии, которая начнет подниматься по каналам в чакры. Вы Игорь неверный выбрали путь к позвоночнику - надо было разгребать (грести) в сторону мозга. Именно там и находится сила кундалини. Именно она и начнет активизировать чакры и тогда эта сила проявится в позвоночнике. Вот почитайте пожалуйста:
"Кундалини - Это духовная энергия, спящая в нашем копчике. Кундалини - это "змеиная" сила, или спящая змея, свернувшаяся в три с половиной кольца и лежащая в основании позвоночника. Когда пробуждается Кундалини, эта энергия поднимается по каналу, проходящему по позвоночнику до головы, в тоже время она проникает в чакры, и достигает чакры корона.На самом деле Кундалини — это сила, заключенная внутри человеческого мозга, которая активизирует чакры. Обычно она ощущается в основании позвоночника, в первой чакре. Можно сказать, что это самая фундаментальная энергия Вселенной.
В качестве первого шага пробуждения этой энергии существует обретение различных способностей (сверхъестественных сил), превосходящих остальных людей . В основном, пробуждение Кундалини означает, что все каналы исцеления и чакры были открыты, и Вы таким образом получили доступ к энергии Земли.
При пробуждении Кундалини укрепляются каналы энергетической системы человека и подготавливают тело к увеличенному потоку Кундалини. Медитация Кундалини стимулирует еще большую активность Кундалини, увеличивая интенсивность этой силы.
Энергия Кундалини может пронзить позвоночник, как нестерпимо горячий удар молнии, взрывая чакры, как развороченные динамитным зарядом пещеры. Такие случаи могут вызвать ужас и дезориентировать человека, именно из-за них и появляются зловещие и мрачные истории о Кундалини.
Энергия Кундалини может поразить и переполнить даже самых сильных и подготовленных людей. Единственное, что вы можете сделать, когда Кундалини мощно двинется через ваше тело, — это отдаться во власть происходящего. Не пытайтесь сопротивляться. Кундалини сильнее, чем что-либо, с чем вам приходилось сталкиваться.
Одним из наиболее захватывающих связанных с Кундалини явлений является внезапная вспышка энергии, восходящая по позвоночнику, часто сопровождающаяся возрастающей насыщенностью цветов. Это своего рода внутренний фейерверк. Человек в это время обычно ощущает радость, чувство расширения сознания и спокойствие. Это дивное ощущение. Когда это происходит, нужно сфокусировать свое внимание, медитировать и сделать так, чтобы это не стало для вас чем-то большим, чем просто ощущения. Поступая так, вы можете усилием разума заглянуть внутрь силы Кундалини, надолго обретая чувство ясности сознания, остроты ощущений, силы и радостной жажды жизни.
Процесс Кундалини, как и глубокая медитация, взбалтывает осадок бессознательного и показывает человеку те психические явления, которые он менее всего расположен видеть . Мысль о том, что рост Кундалини способен поднять со дна сознания грязь, вполне справедлива. Занимаясь медитацией в связи с Кундалини, вы можете обнаружить, что вещи, которые всплывают в вашем сознании, вовсе не из приятных. Невозможно полностью разбудить силу Кундалини, не пройдя через эти болота в сознании. Это происходит потому, что у всех нас есть свои страхи, отклонения, извращения и глубоко похороненные лабиринты в сознании, через которые всем нам приходится пробираться. Кундалини взбалтывает все это, поскольку она — выражение чистого сознания и энергии. Это — как яркий свет, озаряющий темную пещеру. Если в пещере есть грязь, она станет видна. У каждого есть грязь в сознании, от которой необходимо избавиться, и, когда активность Кундалини возрастет в вас, вам придется встретиться с вашей собственной грязью.
-
Виктор Шипилов, :) Вы умница. Просто гениально - за три минуты по интернету понять что такое эта Кундалини и даже оценить Игоря и выдать советы! Конгениально! :) Я преклоняюсь перед Вашим талантом.
Вот она - сила и мощь настоящих православных молитвенников и подвижников!
Шутка. :) а то ща зацыкают.
-
О кундалини слышала, что это на самом деле достаточно редкое явление, а так очень много практик левых, под любыми названиями, хоть и со словом "Кундалини", которые от каких-то не тех, дУхов.
-
Про кундалини много всякой несуразицы написано. Типа той, что привел В.Шипилов. Суть в том, что на форуме есть несколько человек, которые испытали спонтанный подъем этой силы. В прошлом мы это обсуждали. С ума-то они не сошли, и даже сильнее стали. Дары более проявлены. Им никак не пробиться сквозь лукавство собственного ума, это лукавство тоже усилилось - и все дальше расползается. Умно-душевной трансформации-очищения не произошло. Вот проблема. Я все наблюдаю... а вдруг?..
-
Про кундалини много всякой несуразицы написано. Типа той, что привел В.Шипилов. Суть в том, что на форуме есть несколько человек, которые испытали спонтанный подъем этой силы. В прошлом мы это обсуждали. С ума-то они не сошли, и даже сильнее стали. Дары более проявлены. Им никак не пробиться сквозь лукавство собственного ума, это лукавство тоже усилилось - и все дальше расползается. Умно-душевной трансформации-очищения не произошло. Вот проблема. Я все наблюдаю... а вдруг?..
Александр, вот вы внимательно наблюдаете за некоторыми участникам, испытавшими определенный процесс. Вам не приходило в голову, что проблема в вас, если вы не видите перемен?
Судя по вашей реакции, в вас сидит определенная степень зависисти и несмирения: почему им, а не мне?
Отсюда и давление на меня и Елену, "маниакальное преследование".
-
Raisa, по моему опыту, это не зависит от практик, это происходит само. Осмелюсь заявить, что по воле Духа.
На сколько разная реакция на публикацию моей книги. В институте люди порадовались за меня и поздравили от души, пустила Хлеб по водам, отдала людям то, что имела. А здесь.... реакция Александра, ум не в порядке, не очищен. И остальные по струнке....
-
Alexander, Каюсь. Хочу отредактировать свой пост 106. Нагнал я там ... Не тот дух был.
И вообще каяться буду.
Вот сегодня прояснилось. Боюсь Бога, писать такое всякое.
Я понял вот что; я не более чем проводник пока, и похоже уже и провинился тем что мешаю благодать божью с бесовкой прелестью,
Вообще опять все сначала кажется начинать надо. И теперь чтобы не мешать, трезвиться опять же. Вот как я могу эту прелесть описать.
То есть начинаешь видеть образ божий во всех даже в больших грешниках, и это с одной стороны правильно, а с другой ведь есть и реальность в которой человек живет. И вот сейчас я понимаю, что за всеми этими откровениями, постижениями, видениями.. они тоже как наркотики и прелесть в том что я проявление Бога из себя мню себе как свою заслугу, а это целиком его заслуга, а я по прежнему грешник. Я сижу в зоне комфорта, не победив плотяного зверя, и мню себе достичь апостольского служения по ловле человека, при том что и своих заслуг мало. А зверь меня прельщает и на лесть же и провоцирует. То есть рассказывать людям какие они на самом деле прекрасные в боге. А в реальности то это не так. В реальности большинство под властью эго 666 и под зверя плотяного властью. И это считается нормальным. Видите, никто не может сказать как бревно из глаза вынуть.
-
Парадокс. С одной стороны порицается застревание в православных шаблонах, с другой - категорически не принимается ничего нового. Застывшая лава ума требует перемен в других(годами не меняются), а сама не в состоянии сдвинутся с места, только наблюдает. В результате образуется трясина, в которую втягиваются многие, и этим многим уже и не выйти, чтобы глотнуть свежего воздуха.
-
Книжное издательство в Германии выпустило сборник моих стихотворений
https://www.morebooks.de/store/ru/book/%D0%94%D1%83%D1%85-%D0%9B%D1%8E%D0%B1%D0%B2%D0%B8/isbn/978-620-2-49374-1
Поздравляю!
-
Анъдърюха, чего проводник Вы пока? Пока Вы находитесь в области религиозно-эмоционального разгорячения, будучи не очищенным и не трезвым. И льется из этого проводника жижа.
-
"маниакальное преследование"
Древний анекдот - о синдроме преследования :)
Городок в западно-американской степи. Салун. За столом сидят два ковбоя, местный и приезжий и пьют виски. Вдруг по улице кто-то проносится на огромной скорости, паля во все стороны из пистолетов. В салуне никто и ухом не ведёт. Приезжий местному:
— Билл?
— Да, Гарри?
— Что это было, Билл?
— Это был Неуловимый Джо, Гарри.
— А почему его зовут Неуловимым Джо, Билл?
— Потому что его никто ещё не поймал, Гарри.
— А почему его никто ещё не поймал, Билл?
— Потому что он нафиг никому не нужен, Гарри.
-
Какое счастье, когда ты нафиг никому не нужен! Это и есть Истинная Свобода.
Красивая Осень, Спасибо!
-
Svetlana, не думаю что будет смысл затевать разговор, но скажу. Ты не имеешь понятия о свободе, и то что говоришь, очень прискорбная вещь. Смена шаблонов это совсем даже не глоток воздуха. А в твоём случае заметна смена на шаблоны куда более низкого качества. И при этом нет желания даже просто трезво послушать и попытаться понять. И ещё - со свободой приходит ответственность. Для Христа это привело на Крест. У тебя же страх даже перед лишениям, не говоря о большем. И вот пряча голову от этого страха в песок псевдодуховности, ты теряешь все. Дальше обычная бытовая возня без стержня. Потребительская вера и зависимость с подавленным страхом. Словом обычная для миллионов людей жизнь. Это не выход. Ну да дело конечно твоё. Хочешь подумай над словами, нет - забудь. Никто ничего не навязывает.
-
Небольшой отрывок из конспекта вчерашнего тренинга:
У силы есть цена
За настоящую силу надо всегда платить соответствующую цену. Ты можешь хотеть получить много энергии, но ты должен знать, что Вселенная постоянно проверяет твою готовность вынести эту энергию. Ты можешь манифистироваьб в физический мир только то количество энергии, которое ты способен вобрать в себя. Путь внутренней силы означает путь истины, любви, собственной целостности и служения. Ценой личной силы является отказ от страха, критики, оценки и обвинения.
-
Да. Обрушение логики, извращение смыслов, выход наружу персонификаций неочищенных страстей, берущих власть над умом. Нарастающая духовная деградация - с намеками на возможные поражения душевных областей.
-
Svetlana, слова верны, но искажение конкретное. Само мышление категориями платы ущербно уже. Соотношение цена количество говорит о том, что нет естественности, но есть желание обладать. Если идёшь путём служения, то тебе просто будут подаваться силы. Нет у них цены. А хотеть получить больше энергии, это уже признак не готовности. Это просто рабство у своих желаний. Если честно ответить на вопрос "зачем?", картинка может оказаться неприглядной.
-
И остальные по струнке....
:-)
Светлана, я Вас люблю. И Александра люблю, и Елену, и Родиона ...
Понимаете?
И что я буду лезть в ваши ДРЕВНИЕ разборки?
Соображайте, что говорите.
А к стихам у меня строго негативное отношение, когда однажды понял, что Пушкин и Есенин и прочие, от которых ахи и вздохи, такие же обычные рифмоплеты, как, например, Некрасов или записной автор советских учебников для пятого класса Щипачев, только еще и ЖУТКО самовлюбленные типы, имеющие наглость выплескивать свои эмоции в мир и этим заводить людей. Ну, да, когда хочу "завестись" иногда читаю стихи. Нравится. Но это как ИСКУССТВЕННОЕ средство возбуждения ума, духовный наркотик. В моем понимании вещь весьма и весьма низкая ... Просто средство воздействия ...
-
Через стихи можно приподнять свой ум и прикоснуться сердцем к Свету.
-
Через стихи можно приподнять свой ум и прикоснуться сердцем к Свету.
Можно. Но крайне редко. Обычно в стихах все только человеческое, только душевное. Не Свет, а иллюзия Света. На это все и покупаются обычно. Иллюзию Света принимают за Свет и этим довольны ...
-
Виктор Шипилов, :) Просто гениально - за три минуты по интернету понять что такое эта Кундалини и даже оценить Игоря и выдать советы! Конгениально! :)
Родион! Вы совершенно правы - я ничего не знаю о Кундалини. Поэтому первым моим движением было ознакомиться с тем, что об этом пишут на страницах интернета. Вот что пишет Википидия: " Кундалини («свёрнутый кольцом», «свёрнутый в форме змеи») - в йоге и эзотерике название энергии, сосредоточенной в основании позвоночника человека. Существуют различные методы и практики «пробуждения» Кундалини, то есть подъёма этой энергии вверх по позвоночнику, по основным семи чакрам.
В текстах по йоге утверждается, что у человека есть тонкое тело, основными составляющими которого являются энергетические центры (чакры) и каналы (нади). Чаще всего выделяют шесть основных чакр, расположенных вдоль позвоночника, а также область на вершине головы, которая называется Сахасрара («тысячелепестковый лотос»). Среди каналов особую важность имеет центральный канал (Сушумна), который проходит от основания позвоночника до Сахасрары, а также каналы Ида и Пингала, которые располагаются слева и справа от центрального.
Кундалини представляет собой энергию, находящуюся в спящем состоянии в основании позвоночника и свёрнутую как змея в три с половиной оборота. Она располагается в основании Сушумны в месте, которое называется Муладхара, и описывается как «тонкая нить, которая подобна вспышке молнии». При пробуждении эта энергия начинает подниматься по Брахма-нади — тонкому проходу внутри центрального канала. Кундалини проходит через шесть основных чакр, развязывает узлы Брахмы, Вишну и Рудры между ними, и выходит через Брахмарандру («отверстие Брахмы», родничек) в Сахасрару на вершине головы, после чего человек достигает состояния освобождения.
Кундалини считается некой таинственной, загадочной силой, так же как и чакры — таинственными энергетическими центрами, хотя чакры нередко соотносят с нервными сплетениями в теле человека.
Родион! Мне одно здесь непонятно? Как все это совмещается - йога, эзотерика и православие?
Светлана, я Вас люблю. И Александра люблю, и Елену, и Родиона ...Понимаете?
А меня?
-
А меня?
Тебя особенно. Ты чистый и цельный. В твоем собственном ИСКРЕННЕМ представлении о РЕАЛЬНОСТИ ты почти идеален.
Но наше представление о РЕАЛЬНОСТИ, увы, не всегда есть РЕАЛЬНОСТЬ на самом деле.
Тебе не достает только стремления потихоньку и бережно начать менять твое представление о РЕАЛЬНОСТИ ...
Ну, хотя бы для начала перестать боятся это делать ...
-
Виктор Шипилов, я тоже не знаю. Вы же слышали о тварных и нетварных энергиях, о божественных энергиях? В частности о благодати? Как это все совмещается с православием? Чем в этом плане православие выделяется в христианстве? Чем оно вообще выделяется? Если благодать изливается в сердце, то это где в теле? По каким путям она циркулирует? Как преображает плоть? А если страсть пленяет, то где она получает контроль над плотью? Как подавляет человека? Не знаю. В православии не встречал этого. Христианские подвижники однако знали. Похоже. Но в РПЦ этим не владеют. Там прелесть под запретом. :)
-
Буду заступаться за Пушкина. Пушкин вообще пророк практически, поузнавайте про его сафьяновую тетрадь кто хочет, она кстати сохранилась, но держат в секрете. Ему волхв передал книгу знания и он синтезировал их с писанием, так и сказки его получились. Он библию чуть ли не наизусть знал. Просто тайна домостроительства остается тайной, и так чтобы понять мог только тот кто может видеть суть за образами. И толкование образов это вторично, и без прямой связи с источником ничего не дает. Пушкин себя называл гласом вопиющего в пустыне.
-
Alexander, я жду вашей реакции. Можно и вообще удалить просто 106. Но лучше бы мне отредактировать.
-
Нет такой технической возможности, Анъдърюха, чтобы Вам предоставить редакцию старого поста. Можете заново его переписать и выставить новый, тогда удалю старый.
-
Анъдърюха, чего проводник Вы пока? Пока Вы находитесь в области религиозно-эмоционального разгорячения, будучи не очищенным и не трезвым. И льется из этого проводника жижа.
Перепишу пост. Да в том то и дело что проводник Бога, слова его. Очи сердечные видят. Но я разбойник и идола создал кроме этого. :'( Но я не богохульник. :x Бог с нами тут в прятки играет.
Христос сказал что храм превратили в вертеп разбойников. Вот прямо перед всеми вами я отказываюсь и отрекаюсь от пути сына геены, буду искать и стараться все исправить. Уже ясно все стало.
-
Блажен, кто не мается надуманными проблемами.
-
Родион, какое дело РПЦ до первых веков христианства - она же на пустом месте создалась. И вообще нет в ней серьезных христианских учителей. О сыновстве я от вас, Родион , тут узнал - РПЦ еще не в курсе. :) А о Благодати так вообще говорю шепотом... :( А где серце духовное не знали никто ни Св Игнатий, ни Феофан- так и умерли в неведении.
-
Родион, какое дело РПЦ до первых веков христианства - она же на пустом месте создалась. И вообще нет в ней серьезных христианских учителей. О сыновстве я от вас, Родион , тут узнал - РПЦ еще не в курсе. :) А о Благодати так вообще говорю шепотом... :( А где серце духовное не знали никто ни Св Игнатий, ни Феофан- так и умерли в неведении.
Шутка не получилась.
Иначе бы храмов православных и монастырей было бы в сто раз больше, и в них бы было не протолкнуться на службах каждый день.
-
Родион, какое дело РПЦ до первых веков христианства - она же на пустом месте создалась. И вообще нет в ней серьезных христианских учителей. О сыновстве я от вас, Родион , тут узнал - РПЦ еще не в курсе. :) А о Благодати так вообще говорю шепотом... :( А где серце духовное не знали никто ни Св Игнатий, ни Феофан- так и умерли в неведении.
Так, вкратце скопирую. Полностью в вики есть.
К 1939 году церковная структура по всей стране была практически уничтожена; епархии как административные единицы фактически исчезли, большая часть духовенства истреблена физически или находилась в лагерях.
Тем не менее, Сталину к тому же 1939 году стало ясно, что попытки решить поставленную задачу полного искоренения религии в СССР провалились. Часть исследователей полагают, что существование катакомбной Церкви в СССР было одной из важных, если не основной, причин, почему Патриаршему Местоблюстителю удалось сохранить к 1939 году несколько сот приходов и ужатое до минимума церковное управление. Ситуация серьёзно изменилась в сентябре 1939 года, когда в результате присоединения Союзом ССР восточных территорий Польши, а в 1940 году — Латвии, Литвы и Эстонии, на территории СССР оказалось свыше 7 500 тысяч православных верующих Западной Украины, Белоруссии и стран Прибалтики, организованных в епархии и приходы, действующие монастыри, учебные заведения, редакции церковных газет и т. д.
....
8 сентября 1943 года в бывшей резиденции германского посла в Чистом переулке состоялся Собор епископов, избравший Сергия Патриархом Московским и всея Руси; в тот же день был образован Священный синод «при Патриархе», в состав которого вышли три постоянных члена: митрополит Ленинградский Алексий, Киевский Николай и архиепископ Горьковский и Арзамасский Сергий (Гришин). Патриаршая церковь была легализована де-факто и получила своё нынешнее официальное наименование — Русская православная церковь взамен использовавшегося до того: Поместная российская православная церковь, что также означало фактическое непризнание государством обновленческих структур. Патриаршество было воссоздано без предусмотренного Собором 1917—1918 годов Высшего церковного совета, но Священный синод как орган был сохранён, и его существование закреплено в положении об управлении РПЦ, принятом на Соборе 1945 года. Новый Синод отличался от Временного синода при заместителе Местоблюстителя тем, что становился органом власти, а не являлся только совещательным органом при первоиерархе.
12 сентября 1943 года возобновилось издание «Журнала Московской патриархии».
12 октября 1943 года Сталин принял решение о ликвидации обновленческих церковных структур. С этого времени по инициативе властей начался процесс ускоренного принятия в Патриаршую церковь обновленческих клириков и архиереев, а Совет по делам Русской православной церкви стал навязывать бывших обновленцев для назначения на кафедры.
Вот так и появилась РПЦ. А не первый век. Ну а уж прилепиться к древности это тренд любой религии. Они почему то считают что чем древней, тем солидней.
-
Но наше представление о РЕАЛЬНОСТИ, увы, не всегда есть РЕАЛЬНОСТЬ на самом деле.Тебе не достает только стремления потихоньку и бережно начать менять твое представление о РЕАЛЬНОСТИ ...Ну, хотя бы для начала перестать боятся это делать ...
Спасибо Сергей за твои теплые слова внимания. Твоя частая поддержка в определенные моменты, оставляет свой определенный отпечаток взаимности в сердце моем. Ты видишь во мне мое, я вижу в тебе твое, в чем то мы не согласны в действиях и поступках, поэтому и стараемся друг другу помочь. И это правильно когда между нами есть взаимное уважение.
Виктор Шипилов, я тоже не знаю. Вы же слышали о тварных и нетварных энергиях, о божественных энергиях? В частности о благодати? Как это все совмещается с православием? Чем в этом плане православие выделяется в христианстве? Чем оно вообще выделяется? Если благодать изливается в сердце, то это где в теле? По каким путям она циркулирует? Как преображает плоть? А если страсть пленяет, то где она получает контроль над плотью? Как подавляет человека? Не знаю. В православии не встречал этого. Христианские подвижники однако знали. Похоже. Но в РПЦ этим не владеют. Там прелесть под запретом. :)
Родион, все правильно вы пишите. Пока на себе на личном опыте не познаешь что такое Божественная энергия (благодать), трудно о чем либо говорить. В Евангелии мы читаем следующее: "не горело ли в нас сердце наше, когда Он говорил нам на дороге и когда изъяснял нам Писание? (Лк.24:82)". Апостол Павел, обладавший этим опытом, писал, что Господь осветит скрытое во мраке и обнаружит сердечные намерения (1Кор.4:5). Тот же опыт апостол Петр выражает в таких словах: "...доколе не начнет рассветать день и не взойдет утренняя звезда в сердцах ваших" (2Пет.1:19). Вначале сердце переживает благодать Божию как огонь, попаляющий грех и страсти, а затем, когда страсти будут сожжены, воспринимает ее как свет, просвещающий всего внутреннего человека. Учение о том, что благодать Божия сперва воспринимается как огонь, а впоследствии как свет, рассматривается у Иоанна Синайского, автора Лествицы. Преподобный говорит, что пренебесный огонь, входя в сердце, одних опаляет по недостатку очищения, а других просвещает "по мере совершенства". Ведь "один и тот же огнь называется и огнем поядающим, и светом просвещающим. Посему одни отходят от молитвы как исходящие из разжженной печи, ощущая облегчение от некоторой скверны и вещества; а другие - как просвещенные светом и облеченные в сугубую одежду смирения и радования" (Леств.28:51). Огонь, ощущаемый сердцем человека, часто чувствует и тело. Тогда человеку кажется, что он находится в аду и горит в адском пламени. Это важное и спасительное ощущение, поскольку такое покаяние исцеляет душу. И чем чувствительнее этот огонь покаяния, тем больше создается условий для созерцания нетварного света. Бог есть огнь поядающий, согласно апостолу Павлу: "...потому что Бог наш есть огнь поядающий" (Евр.12:29). Преподобный Иоанн Лествичник говорит, что всякий труд наш есть пред нами, дондеже внидет во святилище наше огнь оный Божий (Пс.78:16). Бог же наш есть огнь поядаяй(Евр.12:29) всякое разжжение и движение похоти, всякий злой навык, ожесточение и омрачение, внутреннее и внешнее, видимое и помышляемое" (Леств.26:8).
-
Виктор Шипилов, вот и с Кундалини аналогичная фигня. Пока не столкнешься. :)
-
Родион, Сергий, я знаю одно и писал уже не один раз. Святой Дух есть в Церкви и именно Он учит. Священное Писание не уничтожилось как и Священное Предание. Церковь Вселенская начиналась с 12 апостолов и что? Конечно невозможно поправить уничтоженных 300тыс священства и монахов и там не менее появились святые достигшие совершенства и в наше время. Значит не все так плохо- врата адовы не одолели. Насчет наполняемости храмов и их кол-ва - строятся и быстро и наполняются во всяком случае в Одессе. Конечно место в сердцах свободное занял не бог у большинства людей и это не только проблема в РПЦ. А насчет исторических справок - я вижу как одни и те же события подаются через 50-100лет. Вспомним историю когда один святитель остался неарианин и этого хватило ересь повалить. Честно - тут не до шуток. Если вы идете за Христом - несите благовестие если есть что сказать людям, просвещайте. Меня настораживает при всем уважении ребята к вам ваш настрой стать выше РПЦ или православия, что неразделимо.
-
Сосед, у меня простой принцип: где родился, там и пригодился. Искать "лучшую религию, веру, конфессию"? Это же смешно. Бога надо искать. Царствование Бога в себе обрести. РПЦ мне это пока делать не мешает. Помогает, как может. О чем вообще разговор?
Но с концепцией "доступа к Богу только через Церковь", при том, что под этим понимается вся существующая организация и технология, говоря советским языком, "культа", я категорически не согласен.
Христос этому не учил.
Он учил прямо противоположному.
Он учил, что все внешние формы - ничто.
Важны лишь дух и истина.
Но внешняя форма как раз на первом месте ...
Это и отвращает людей от храмов, ибо Духа Святого в ней они и не чувствуют, видят лишь внешнее, чтобы вы не говорили, что Дух Святой в церкви присутствует.
Людей не обманешь.
-
Да. Обрушение логики, извращение смыслов, выход наружу персонификаций неочищенных страстей, берущих власть над умом. Нарастающая духовная деградация - с намеками на возможные поражения душевных областей.
Для того, чтобы судить о духовном состоянии другого человека, нужно иметь ВИДЕНИЕ. Видение другого у Александра отсутствует напрочь. О видении Родиона и говорить не стоит. Когда-то, теперь уже очень давно, Александр таким видением обладал. Но, видимо, долгое пребывание на "духовном олимпе" сыграло с ним злую шутку. Выход есть. Нужно спуститься с горы, на которой сидишь, и начать все заново, то есть с покаяния.
-
Svetlana, слова верны, но искажение конкретное. Само мышление категориями платы ущербно уже. Соотношение цена количество говорит о том, что нет естественности, но есть желание обладать. Если идёшь путём служения, то тебе просто будут подаваться силы. Нет у них цены. А хотеть получить больше энергии, это уже признак не готовности. Это просто рабство у своих желаний. Если честно ответить на вопрос "зачем?", картинка может оказаться неприглядной.
Можно извратить любые смыслы, при желании. Чем здесь и занимаются раболепствующие. Когда раб говорит о свободе - это хороший признак. Значит не все потеряно.
Закрывать глаза на то, что все в этом мире имеет цену - это нежелание снять розовые очки, нежелание взять отвественнось за свою жизнь на себя. Перекладывние ответственности за свой духовный путь на другого.
Силы на служение просто так подаваться не будут. Подается ровно столько, сколько ты в состянии вместить. Если вмещаешь мало, значит твои собственные внутренние проблемы не решены. Здесь и начинается настоящий крест, а не бла, бла, бла.
-
Сосед, Дух дышит где хочет. И в церкви. Вопрос не в желании быть выше РПЦ, или православия. Вопрос в трезвом отношении к реальному положению дел. Идеализировать и превозносить не меньше вреда принесёт, чем гнобить. Поэтому имхо правильно смотреть ровно. И понимать что РПЦ организация. И живёт законами и интересами корпорации. Среди которых есть и служение Богу. Но наивно думать что этот вопрос главный. Дальше все упирается в человеческий фактор.
-
РПЦ - всего лишь юридическое наименование. При чем здесь же Церковь, как тело Христово? И внутри церкви есть и свободные дети, и подневольные рабы системы - кто чего ищет. Но, думаю за оградой мистического Тела и вовсе не найти свободы...
-
А по поводу "вы боги..." вспомнилась знаменитая песня - "дай Бог быть богом хоть чуть-чуть, но быть нельзя чуть-чуть распятым...". Считать себя богом хорошо, но "можете ли пить чашу, которую Я пью и креститься крещением, которым Я крещусь"...
-
akellah, так о том и речь, что мнить себя богом и осознавать достоинство дабы ему соответствовать это две большие разницы. Только вот если упразднить достоинство, то и дороги не будет. А будет обряд.
-
Прочел сегодня в ленте: "Страдать значительно легче чем измениться, чтобы быть счастливым необходимо мужество."
Вот это крест, как я вижу сейчас. Не так уж трудно преодолеть грехи от которых совесть обличает. А вот грехи приятные труднее намного.
Гора эта, на которой крест, это наши ценности, сокровище земное, а крест как раз гору упраздняет. Чтобы уровнять пути Господу, горы понижаются.
И кстати мне рассказали о другом варианте пути, так чтобы на гору не лезть. Идти в пустыню, и быть там до тех пор пока не сможешь сказать горе сей ввергнуться в море. Похоже выбор всегда есть.
-
Новый пост 106.
Основное что, что есть одна только лоза, а не две. Кровь Христова. Но одно дело кровь Христа воскресающего а другое дело кровь умершего и в ад сошедшего. Поэтому и кровь его может быть либо обновляющей, дающей жизнь и хлеб небесный, либо вином ярости, попаляющем недостойных.
И ещё важный момент, в откровении, пишется "убелили одежды свои кровью агнца." А одежды это как раз чистота тела, то есть причастие очищает от нечистоты телесной и это я уже замечал не раз. И получается что благодаря тленности энергии жизни, Христу следует постоянно умирать и воскресать в нас. То есть именно блуд, умертвляет в нас тело Христа, кровь же умертвить не может, поэтому при пренебежении ею, она превращается в вино ярости, то есть кровь того Бога который придет судить в свой страшный день. Поэтому кто бы там ни сотворил виноград по книге Еноха, лоза это в любом случае Христос. Он превратил пьяную блудную попойку бывающую от вина, в святую вечерю, трансформируя блуд в чистоту через свою смерть. И это для того чтобы нам не нужно было умирать чтоб воскресить тело Христа в себе. Так и получается хлеб тела получаем но мало кто удерживает чистоту, и снова Христос умирает, а потом причастился и опять.. То есть воздержание позволяет ему жить в нас телом. А кровью он и так живёт, в той или иной мере яростности или чистоты.
Что касается Израиля, то вполне можно с Библией согласиться что народ противящийся ему. Поэтому в истории библейской разобраться бы нужно... Где там Бог а где сатана. А вот насчет иудеев как таковых и что там, думаю мало знаний имею чтобы говорить. Сложно там все пока мне.
-
Raisa, по моему опыту, это не зависит от практик, это происходит само. Осмелюсь заявить, что по воле Духа.
Да, я вполне верю. У моей знакомой тоже, похоже, именно так, никакими практиками она не занималась и не занимается, но от природы повышенная чувствительность, вообще внешне похожа на эльфа: уши такой специфической формы, большие прозрачные голубые глаза, тонкая-тонкая фарфоровая кожа и крайне-хрупкая конституция-сложение. Реагирует на всё малейшее.
С одной стороны, есть врождённое какое-то духовное чутьё, интуиция каких-то вещей, с другой обычная жизнь эгоистичного непосвящённого, ни в чём себе не отказывая, в своё удовольствие.
Так что да, с духовным совершенством это м.б. почти и не связано...
На сколько разная реакция на публикацию моей книги.
У меня вертелось не о публикации сказать, а о Вашем сайте с подборкой стихов. Когда-то (когда Вы снова на форум не пришли) у меня возник неожиданный обострённый приступ почитать, а что же говорили классики в стихах о Б*ге, и вспомнила, что была же такая форумчанка Светлана, у которой там как раз всё это и собрано было... Они меня тогда "спасли", так что спасиБо, Ваш труд не был проделан зря ))
А насчёт сборника хотела сказать, почему Вас не поздравила, но всё-таки не стала - побоялась, что Вы сильно обидитесь (ниже объясню почему). В колебаниях как раз на глаза попались слова: "Впрочем, благоразумие требует не всегда и не всякому высказывать правду: не следует этого делать, когда предвидим, что это ввергнет нас в явную опасность, а пользы от нашего слова не выйдет никакой".
Просто я знаю, что для поэта выпустить свой сборник - это действительно событие, это как бы красивый итог его безвестности, непонятости обывателем в обычной жизни, плод его бессонных ночей, выстраданных в муках рождения строк.
У меня две близкие поэтессы, одна тоже с великим трудом выпустила свой сборник (я там фотоиллюстратор )) ), а сборник другой выпустил её муж уже после её кончины.
Это очень родные души. Но обе если и не совсем неверующие, но верующие во что-то очень такое своё, оригинальное, у каждой свой глубокий необычный внутр.мир.
Так вот. Обрисую коротко такой сложившийся у меня типичный образ поэта. Человек это умный, даже прозорливый, он действительно смотрит вглубь и в то же время панорамно, и в то же время до какой-то границы-небольшой степени пророк.
Затем это человек ранимый и тонкокожий просто в крайней степени. Также как тонко, глубоко он видит мир, нюансы, оттенки, точно также он видит и реагирует на малейшие и некрасивости, негативности, одно неосторожное (или как ему покажется, не с той интонацией или неоднозначное (имеющее толкование так и так) слово вызывает в нём просто бурю бешенства, обиды, которую он очень долго будет сначала переживать, впадёт в десяток депрессий, снизит себе до ниже -100 самооценку, будет долго качаться маятником, а затем еле-еле придя в себя, запомнит и затаит очень очень надолго обиду и всегда потом её будет помнить.
Всё потому что среднестатистический поэт - не только натура прозрачно-утончённая, но ещё и как правило, гиперстрастная и чувственная.
Такой у меня сложился портрет поэта из близкого общения. Но то - особы неверующие по большому счёту, Вы, конечно, работаете над собой и должно быть совсем другое дело. Но вот на всякий случай остерегает, мало ли...
У меня путь немножко другой, м.б. в чём-то прямолинейно-примитивен, религиозен, но так уж шла... Так вот с религиоз. т.зр., наоборот, принято не очень афишировать творчество своим именно именем, многие творцы часто просто ставили вензель "N". Это как бы считалось признаком верного вкуса, особого умонастроения-состояния, тем самым автор подчёркивал, что авторство принадлежит как бы не ему как блистательной уникальной Алле Борисовне, например :lol:, а ему как лишь проводнику Б*жественных глаз.
Поэтому с этой т.зр., строго говоря, желание хвастнуть и специализированным выносом на показ, а потом ещё и обидой, что не похвалили - называется "тщеславием".
Тут, можно начать рассуждать, что все мы - уникальные и звездищи в своём роде, всё так, но есть некая неуловимая грань, она тонка. Пока не могу объяснить.
Пожалуйста, надеюсь, не обидитесь )) Я без всяких-яких, просто мнение, если что не берите в голову.
-
Обнаружил фильм, дающий множество ключей к пониманию сексуальной природы человека в Боге. При некотором здравом фильтре, большая часть сказанного там мне резонирует как правда, приглашаю к просмотру и обсуждению.
Право же, если христиане не имеют ответа о достижении целомудрия, то у гностиков он есть. Правда ещё нужно разбираться чтоб проникнуть в суть за интерпретациями образов.
Напишу здесь название фильма, чтобы тот кто не хочет в такие знания погружаться, не переходил по ссылке просто из любопытстсва.
Белая Тантра - Сексуальная Алхимия, Трансмутация Гносис
https://www.youtube.com/watch?v=-uf5Dk-l3hw (https://www.youtube.com/watch?v=-uf5Dk-l3hw)
-
Что я извлек из этих ключей. Наша сексуальная энергия, имеющая два потока, может быть собрана либо внутри, вокруг столпа позвоночника, либо направлена вовне. Для того чтобы объединится с половиной. И также эти же потоки и есть то, что воспламеняет человека, вызывая преображение если их посвятить не женщине а Богу. То есть хранить себя в целомудрии это значит не позволять этим потокам-змеям, исходить их из себя на что-то внешнее.
А в особенности из глаз, потому что глаза притягивают намерение, и когда намерение есть включается заведенная программа похоти.
Чем противодействовать тоже не секрет. Поскольку речь идет об огне, то только контролем дыхания можно управлять этими змеями потоками. Ну или ростками дерева выходящими из глаза. Вот и ответ на топик темы.
Контроль над сексуальной энергией с помощью дыхания, и посвящение, отдача ее Богу как жениху, приводит к её воспламенению огнём божественным, это и есть то что нужно сделать. Огнём осолиться. Трансмутировать, возродиться фениксом. Родиться от воды и духа и воссиять светом. Путь все тот же.
Молитва-пранояма получается нужна.
-
Буду делиться прогрессом, в надежде что такое исповедание будет укреплять и достигнутое.
Ключом к пониманию и осознанию оказалась египетская мифология. В ней есть богиня Нут, рисуемая как обнаженная женщина, чье тело это небесный свод со звездами, также она может отображаться как небесная корова. Я увидел что сам космос, вселенная поддерживает нашу похоть. Вся видимая вселенная словно огромная женщина, вызывающая желание. И со мной случился такой опыт, когда в конце зимы познакомился в инете с выглядящей идеально подходящей женщиной, сам не заметил как она стала на первое место перед Богом. Вот сегодня словил разницу в настрое между тем и этим.
Весь вопрос в том кто хозяин, та настройка - это когда ты сам себе не хозяин, а отдаешь себя Богу, и это осознание на первом месте. И то что я чувствую когда настраиваюсь, это как раз то, что я сам и становлюсь хозяином положения, тем кто решает, в то время как пока женщина важнее, я оказываюсь реагирующим, тем кто действует в соответствии с контекстом и желаниями.
-
Ум как бы растёт из Бога Отца. Если канал по которому как бы идёт ум от Бога к человеку не забит ложью (или забит не полностью) - то по этому каналу идёт Святой Дух в человека, в ту меру в которую канал чист, и напояет его душу в ту меру, в которую она чиста от страстей.
Это такое приземлённое видение того что происходит, на самом деле. О Тайна, Бог!
Разумеется я не понимаю под умом то что находится в башке! В башке - интеллект, рассудок, это часть души. Ум исходит из сердца, ум есть дух.
Самость это комплекс из лжи в уме и страстей в душе.
-
Хотелось бы обсудить весьма актуальную, наверняка и не только для меня тему, по поводу чистоты тела. Что есть целомудрие? Возможно ли целомудрие в семейной жизни? Что есть победа над похотью?
То что я понимаю и вижу следующее. Корень похоти в том как мы смотрим на другой пол, и скорее всего это то самое бревно которое в глазу, и которое следует вынуть. Известно что похоть может овладеть даже очень опытным подвижником. Так в чем победа над вожделением к другому полу? Какое состояние следует достичь, и как в нем удерживаться? Сколько я вижу в традиционном христианстве, так и нет ответа как мужчине устоять от похоти. Практикуется просто удаление от себя всего что может её вызвать, то есть просто не смотреть на женщин. Не общаться. Но если такой подвижник удаляющийся от объектов похоти увидит обнаженную красивую женщину, почти гарантировано будет желание. А это значит, что то чистое око которое смотрит без похоти им не достигнуто. По сути религия предлагает уход от решения проблемы, а не её решение.
Как достигнуть этой чистоты взгляда на другой пол, чтобы похоть не рождалась? Как достигнуть той чистоты очей при котором тело станет светло?
"Как достигнуть этой чистоты взгляда на другой пол, чтобы похоть не рождалась?" -- Блин! Ребят! Я конечно не читал тему, но я всегда удивлялся тому, что многие не понимают эту, казалось бы, простую вещь. Смысл не в том, чтобы не грешить! Смысл в том, чтобы стяжать Духа Святаго Утешителя, по-другому - Благодать, по-другому - энергию божества, по-другому - Истину. А не грешить предлагается просто в качестве вспомоществующего средства. Поймите это! Не грешить - это не сама цель! Предлагается просто насильно ограничить себя в этом, в этом и в этом, чтобы открыть для себя то, то и то. Предлагается насильно отказаться от грязи, чтобы легче было стяжать свет чистоты. А когда ты стяжал благодать, то грех перестает быть грехом, потому что для чистого всё чисто. И познаете истину и истина сделает вас свободными. Пророк Илья убил 400 человек и в этом не было греха. Он был свободен! Вот что главное! Соломон тр?хал тысячу наложниц, но в этом не было греха. Он был свободен! Вот что главное!
-
Андрей....., свобода свободой, а польза не во всём и не всегда.
-
Seagull, всегда/не всегда, я не об этом. Главное правильно понимать суть вещей, тогда и таких вопросов (Как достигнуть этой чистоты взгляда на другой пол, чтобы похоть не рождалась?) возникать не будет. Потому что смысл не в том на кого и как смотреть, кого тр?хать / кого не тр?хать. Смысл абсолютно в другом. Смысл не в том, чтобы победить тьму, а в том, чтобы зажечь свет. Вроде бы как простые вещи, но многие не понимают. Я тут согрешил, я там согрешил... Люди циклятся на этом. И не понимают, что это второстепенная, малозначащая вещь. Суть не в этом.
-
Андрей....., в целом да, Свет очистит, при содействии человека.
-
Андрей.....,
Пророк Илья убил 400 человек и в этом не было греха. Он был свободен! Вот что главное! Соломон тр?хал тысячу наложниц, но в этом не было греха. Он был свободен! Вот что главное!
Если быль Илюха в числе тех 400 пытался убить вас - разве бы вы не постарались свернуть шею этому праведнику?
А если бы в числе наложниц была ваша дочь - вы бы радовались свободе царя?
Мыться - всегда надо. Это не вопрос света. Это вопрос гигиены. Не более, но и не менее того.
А бороться со страстями - действительно не стоит. Их надо просто пускать в мирное строительство. Как атомный распад. И это легко.