Умное делание

Молитвенное общение => Келейные беседы => Тема начата: sergezukov от 13 Декабрь 2017, 18:11:45

Название: Реакция форума
Отправлено: sergezukov от 13 Декабрь 2017, 18:11:45
Всем доброго вечера.
Я сам имею диагноз по психиатрии с 2002 года. Но чувствовать себя стал более или менее только после крещения. И понимаю, что это нравственно-духовная болезнь.
Своего рода наказание за гордыню (имею ввиду себя). Поэтому этот форум (не называю адреса) для меня был когда-то даже родным.
Таблетки не помогают от голосов - это я вам могу сказать точно. Там такой эффект - людей просто таблетка вводит в наркотическое состояние, но голоса остаются. Просто, чтобы не нервничал. Вообще никакие. Есть сильные, но они выключают полностью весь организм. Я заметил, что после чтения Псалтири голоса рассеиваются - тоже скажу, что это так, это не чудо - это реальность и ты не под наркотиками, ты в своем уме. Но на время, после чего появляются вновь, но с большей силой. Просто в Церкви Христовой - увидел свет, как глубокий вздох утопающего. А то ведь голоса вообще не дают покоя. Я привык, но привычка-то не очень хорошая. Ну они называют самыми последними словами всех и меня тоже, делают провокации и все самое плохое. Очень редко бывают голоса поддержки.
+++
Я им просто рассказал свое видение, что нужно больше обращаться к свету, а не считать тьму светом. Они, как и я точно знают, что таблетки вообще пустышки. Живут непойми чем - бредом каким-то, пофигизмом. На меня такой шквал негатива опрокинулся. Ну все против православия, некоторые говорили, что болезнь у них из-за религии. У одного даже надпись в подписи) Ад пуст, все черти здесь.)))) Честно говоря, для меня было открытие, что такое негативное отношение к Церкви у людей с психическими отклонениями. И я еще подумал6 Вот наверное туда и священники не хотят ходить или не ходят. Ну это ад на земле - реальный, а не где-то в книжках. Они все видят мир в черном в негативе. Я увидел мир в цветах, который я даже не видел в прошлой жизни без голосов. Иуда предал - сошел с ума. Новохудоносор - также. Но это жестокое наказание. А я по жизни слабак. Неужели у меня хватит сил пронести этот неподъемный крест?
Название: Re: Реакция форума
Отправлено: akellah от 13 Декабрь 2017, 20:09:29
**Неужели у меня хватит сил пронести этот неподъемный крест? **
Хватит. И Бог поможет.

Ps вы не слабак хотя бы потому что до сих пор живы и здесь. Слабаки уже на том свете не в лучших местах...
Название: Re: Реакция форума
Отправлено: sergezukov от 15 Декабрь 2017, 07:25:56
Я всегда думал, что лучше не иметь рук или ног. Это можно вынести, хотя  и тяжело. Но когда не имеешь головы (нормально функционирующей) - это невыносимо. Голова - это центральный пункт управления нашим физическим и духовным телом, тут все. Когда принимаешь иллюзии за реальность, а реальность за иллюзии. Я живу фактически один (дополнительно давит одиночество и равнодушие) , но многие просто отвернулись, когда узнали. Нередко в магазинах чувствуешь недоброжелательные нотки в отношении продавцов. Если попадешь в больницу - там вообще больше с ума сошел персонал, чем сами пациенты. Ну там нормальный человек работать не сможет. Ничего не интересует, делаешь все через титанические усилия.
Название: Re: Реакция форума
Отправлено: ivanches от 15 Декабрь 2017, 08:28:09
Я всегда думал, что лучше не иметь рук или ног. Это можно вынести, хотя  и тяжело. Но когда не имеешь головы (нормально функционирующей) - это невыносимо. Голова - это центральный пункт управления нашим физическим и духовным телом, тут все. Когда принимаешь иллюзии за реальность, а реальность за иллюзии. Я живу фактически один (дополнительно давит одиночество и равнодушие) , но многие просто отвернулись, когда узнали. Нередко в магазинах чувствуешь недоброжелательные нотки в отношении продавцов. Если попадешь в больницу - там вообще больше с ума сошел персонал, чем сами пациенты. Ну там нормальный человек работать не сможет. Ничего не интересует, делаешь все через титанические усилия.
sergezukov, пишите Вы вполне вменяемо значит голова не совсем куда то потерялась. Уже хорошо! :lol:
Если беспокойства или тревога покоя не дающая в связи с Вами описанным, то чем ещё люди, медицина, может помочь? Если вообще без помощи, то человек может до последнего отчаяния дойти и с собой или ещё с кем что то сотворить. Она Вас не лечит, но в какой то степени от самого себя оберегает.
Одиночество и равнодушие - это от того что люди, как и Вы, не знают чем или как помочь!  И , опять же, если в магазинах недоброжелательные нотки чувствуете по отношению к Вам, как я понял, то это проявление неравнодушия! Вы не принимайте к сердцу саму недоброжельность, принимайте отношение. Что Вы существуете и к Вам, хоть недоброжелательно, но относятся. :lol:
У меня отец на учёте в ПНД - инвалид со справкой. Недееспособен! То же часто реальность с иллюзиями путает. Разговаривает с давно усопшей матерью, моей бабушкой, не понимает где находится, думает что он в деревне живя в Москве у себя и пр. Но он не всегда в такой прострации, понимает реальность.  Иногда ругаемся с ним даже. Надо мыться регулярно, ванную принимать, а он упёртый. Но и мир и радость ему то же не чужды в болезни его. Любит в карты поиграть, например :lol:
Вдобавок к голове у него практически нет ног. Т.е. ноги то есть, но артерии сузились до нельзя, венозное кровообращение, передвигается на коляске. Руки то же не шибко что могут делать. На форуме в интернете общаться не сможет, как Вы. Не из-за рук - из-за головы. Т.ч. у Вас ещё не всё так безнадёжно и печально.
Помоги Вам Христос!

Недостаточность любви - вот что мучения создаёт , как я понял. Хотя бы обыкновенных, простых человеческих отношений, общения. Поддержки. Это порой невыносимо?
Название: Re: Реакция форума
Отправлено: Сосед от 15 Декабрь 2017, 09:48:24
sergezukov, Сергий- это ваше христианское имя? Помолюсь и попоминаю где смогу. Заочно сложно помочь - только молитвой.  А так простой совет - полюбите людей и попробуйте что-то им дать и не осуждайте - чаще всего это вы так думаете что люди плохо к вам относятся. А кто реально плохо относится - пожалейте их - они в худшей ситуации чем вы. Вы все можете понести и еще другим дать- Христос рядом с вами. А голоса попробуйте не воспринимать никак - молитву Иисусову крутите хотя бы в это время или "да воскреснет Бог ...". Вы осознали почему - теперь нужно работать над собой - следить за сердцем, чтобы там мир и покой был. И все отвалится и отойдет от вас. насколько врзможно чаще причащайтесь. Это просто дружеские советы .  Помощи вам Божией и Покрова Божьей Матери!
Название: Re: Реакция форума
Отправлено: Сосед от 15 Декабрь 2017, 10:46:37
sergezukov, да и забыл написать.  Видел людей победивших похожую болезнь!
Название: Re: Реакция форума
Отправлено: Анъдърюха от 15 Декабрь 2017, 15:43:38
sergezukov. Мое видение такое, что вы скорее всего получали некоторые оккультные посвящения в прошлых жизнях. Они дают подключения, и судя по разнообразию голосов это было не одно посвящение. Вот так человек выучивается призывать демонов а потом страдает как вы. 


Во первых советую осознать то, что начальная фаза, перед тем как голоса возвращаются, есть приятная фаза обольщения, самолюбования, приятное осознание чего-то в себе или вокруг. Они пропихивают этим какую нибудь иллюзию, делается некий вывод, это и есть их ловушка. Наблюдайте за собой, ищите с чего все начинается. И тогда это можно предотвратить подключение.


Второе, умение подключаться это одна из способностей с помощью которой мы можем общаться с Богом. Обратите внимание что голоса всегда несколько внешние, они только в уме и ощущениях, следует искать тот голос что идет из глубины своего я.


Третье, если вы найдете эту верную связь то сможете гнать эти голоса от себя. И здесь есть важный момент, что духа перед тем как изгнать следует его определить или связать. То есть лишить своей воли. Первые христиане, начинали изгнание примерно так: Ты, дух такой-то такой-то, связывает тебя Христос и говорит тебе отойди от этого человека, потом говорится куда отойди, и затем дух заклинается на то чтобы он не возвращался. Отношения между оккультистами и демонами строились на взаимных клятвах.  Но человек не обязан давать какие либо клятвы бесам, при этом он может силой Бога накладывать клятвы на бесов, так что они никогда не смогут ослушаться.  Однако это не лучший выход, если человек не меняется и не исцеляется. Должно быть изменение, покаяние и освобождение, чтобы они не возвращались, поэтому..


Четвертое, вы не только получали посвящения но что-то там и натворили. Поэтому нужно стать всем слугой и искуплять вину добрыми делами, только с этим все сработает. Служите ближним и молитесь чтоб Господь освободил вас от клятв.
Название: Re: Реакция форума
Отправлено: Vasilisa от 15 Декабрь 2017, 16:13:17

...Во первых советую осознать то, что начальная фаза, перед тем как голоса возвращаются, есть приятная фаза обольщения, самолюбования, приятное осознание чего-то в себе или вокруг. Они пропихивают этим какую нибудь иллюзию, делается некий вывод, это и есть их ловушка. Наблюдайте за собой, ищите с чего все начинается. И тогда это можно предотвратить подключение.

Да, я тоже заметила, у мамы, перед особо сильным нападением, существует фаза обольщения. Она даже отказывается пить сонные таблетки, может ночь просидеть вся в радостном внимании к ним (голосам). А потом начинается....
Название: Re: Реакция форума
Отправлено: Alexander от 15 Декабрь 2017, 16:47:55
Мое видение такое, что вы скорее всего получали некоторые оккультные посвящения в прошлых жизнях.

Крутое у Вас "видение". Или это навязанное мнение?.. Горе человеку, болтающемуся по разных практикам и без ума цепляющему всякий мусор.
Название: Re: Реакция форума
Отправлено: Анъдърюха от 15 Декабрь 2017, 19:39:19
Нет , не навязанное. Личный опыт соотнесенный с опытом других и писанием.Горе за возможную помощь человеку атакуемому? Вряд-ли.
Название: Re: Реакция форума
Отправлено: akellah от 15 Декабрь 2017, 20:27:15
sergezukov, в вас слышится подавленность при чем навязанная. На самом деле вы, может быть, просто более чувствительны чем остальные к ментальному и духовному миру. Другие не слышат голосов ибо оглохли (имея уши не слышат) и не различают. Зато живут по их внушениям и беснуются в полную силу. Проживают жизнь и умирают как будто и не жили. Вы же встали на путь праведности. Это ли ненормально?
Название: Re: Реакция форума
Отправлено: Vacheslav от 15 Декабрь 2017, 20:27:33
Всем доброго вечера.
Я сам имею диагноз по психиатрии с 2002 года. Но чувствовать себя стал более или менее только после крещения. И понимаю, что это нравственно-духовная болезнь.
Своего рода наказание за гордыню (имею ввиду себя). Поэтому этот форум (не называю адреса) для меня был когда-то даже родным.
Таблетки не помогают от голосов - это я вам могу сказать точно. Там такой эффект - людей просто таблетка вводит в наркотическое состояние, но голоса остаются. Просто, чтобы не нервничал. Вообще никакие. Есть сильные, но они выключают полностью весь организм. Я заметил, что после чтения Псалтири голоса рассеиваются - тоже скажу, что это так, это не чудо - это реальность и ты не под наркотиками, ты в своем уме. Но на время, после чего появляются вновь, но с большей силой. Просто в Церкви Христовой - увидел свет, как глубокий вздох утопающего. А то ведь голоса вообще не дают покоя. Я привык, но привычка-то не очень хорошая. Ну они называют самыми последними словами всех и меня тоже, делают провокации и все самое плохое. Очень редко бывают голоса поддержки.
+++
Я им просто рассказал свое видение, что нужно больше обращаться к свету, а не считать тьму светом. Они, как и я точно знают, что таблетки вообще пустышки. Живут непойми чем - бредом каким-то, пофигизмом. На меня такой шквал негатива опрокинулся. Ну все против православия, некоторые говорили, что болезнь у них из-за религии. У одного даже надпись в подписи) Ад пуст, все черти здесь.)))) Честно говоря, для меня было открытие, что такое негативное отношение к Церкви у людей с психическими отклонениями. И я еще подумал6 Вот наверное туда и священники не хотят ходить или не ходят. Ну это ад на земле - реальный, а не где-то в книжках. Они все видят мир в черном в негативе. Я увидел мир в цветах, который я даже не видел в прошлой жизни без голосов. Иуда предал - сошел с ума. Новохудоносор - также. Но это жестокое наказание. А я по жизни слабак. Неужели у меня хватит сил пронести этот неподъемный крест?


Помоги Господи! Сосед правду говорит: 'А так простой совет - полюбите людей и попробуйте что-то им дать и не осуждайте - чаще всего это вы так думаете что люди плохо к вам относятся.'
то, что вы принимаете отношение к вам как плохое со стороны людей, это мысли в которые вы верите, не доверяйте мыслям и голосам, дайте им быть с вами не прислушиваясь к ним и не пытаясь их вытеснять, и тогда они потеряют силу вновь и вновь приходить к вам. Как св апостол Павел говорит -- "когда я немощен, тогда силен."  Вам так тяжело потому что думаете, что это никогда не прекратиться, но это время вашего испытания и укрепления, терпения, надежды на Бога, веры в то, что он не медлит спасать. Если бы вы не считали себя слабаком, то вам не нужна была бы помощь Бога и вы стояли бы на месте, голоса это временный асфальт, который дает возможность ростку окрепнуть, но придет время, когда асфальт будет пробит, когда уйдут голоса и придет что-либо иное, что также как и каждого будет вас укреплять.
Название: Re: Реакция форума
Отправлено: sergezukov от 18 Декабрь 2017, 19:01:12
Да уж легко сказать еще подождать, итак уже больше 15 лет.

Дело в том, что у меня ушли бабушка и дедушка не в своем уме. Хотя светлая семья была, но не верующая. Я всегда любил у них быть на каникулах. Они меня любили больше других внуков. Дедушка всю жизнь на лесовозе проработал, лодки деревянные сам делал, сети вязал. Рак у него легких был - одно удалили, еще прожил 15 лет, сколько и говорил врач. Очень тяжело ему было, особенно в жару. Но запомнился Новый год 2004 года, когда мы были у них в гостях. Тогда дед после двух стопок прослезился и сказал, что ему осталось недолго. А потом вдруг переменился в лице и послал меня, говоря по-русски. Я не совсем понял, но он еще был в своем уме, но летом того же года почил.
Бабушка его пережила на 12 лет, в конце даже в скорой замучились с ней.  Папа мой замучился с ней, ей было 86, она пережила блокадный Ленинград. Может еще это сказалось, у него псориаз появился и стал очень нервным.

Встречая какого-нибудь прохожего голос говорит, словно он читает мысли этого человека. И слова эти не слишком приятно слышать. Но я привык и теперь не боюсь их. Они уже разговаривают отрывочно, возможно они питались страхом. Я боялся, но чем больше боялся, тем их было все больше и больше, а теперь просто улыбаюсь пока никого нет над их глупостями... Выработанная социофобия плюс голоса не дают себя чувствовать уверенно в обществе. Но кто не будет боятся, если встретится с такой проблемой лицом к лицу? И кто не пойдет и не удавица на первой же березе? Мой даже дядя сказал, что будь он в таком состоянии, как мать застрелился бы сразу. Благо а может и нет есть чем - пистолет или ружье. Сильный человек не будет так жить. Писал священнику, но мне не ответил. Часто священство избегает вопросов на эту тему. Такое ощущение, что я в чем-то виноват. Но я не могу понять в чем. Обычно сумасшествие за легкие грехи не дается. Или я что-то раскопал, куда нельзя лазить. Я не понимаю. Я прошу прощения у всех, кого я обижал, и кто меня обижал.

Название: Re: Реакция форума
Отправлено: Красивая Осень от 18 Декабрь 2017, 19:57:57
...Такое ощущение, что я в чем-то виноват. Но я не могу понять в чем. Обычно сумасшествие за легкие грехи не дается. Или я что-то раскопал, куда нельзя лазить. Я не понимаю. Я прошу прощения у всех, кого я обижал, и кто меня обижал.

Я однажды прочитала статью православного автора, где рассматривалась потеря умственных способностей на примере шизофрении, и утверждалось, что такое состояние может быть как жертва Господу. Т.е. от всякого верующего, от самого здорового в том числе, ожидается, что он откажется в земном пути от чего-то ради Господа - от стяжания материальных благ или от поиска славы человеческой или от какой-либо страсти, а кто от семьи и детей и родных и любимых, а вот болеющие шизофренией и другими умственными расстройствами вынуждены отказаться от того, от чего остальные не в силах - от собственной личности, ее цельности, ее памяти. Все мы больны и уродливы в той или иной степени, но личность сумашедшего нарушена или даже разрушена порой гораздо сильнее, чем у "среднестатического" грешника, но тем не менее Господь не отвергает его, и Он силен воздать им и наградить душевнобольного прекрасной личностью там, на небесах. Господня любовь сильнее всего в этом мире, Сергей, надеюсь, это сможет вас утешить. 
Название: Re: Реакция форума
Отправлено: Svetlana от 18 Декабрь 2017, 23:26:14
Красивая Осень, не нужно ни от чего отказываться, кто вас этому  научил? Господь Бог - сама Жизнь, само Изобилие во ВСЕМ. Он Творец Жизни. Отказываясь от полноты Жизни, вы от Него отказываетесь.
Сами себя наказываем, сами себя вознаграждаем.  Любовь Его безусловна. Как и наше волеизволение никем не может быть нарушено, как в плохом, так и в хорошем.
Название: Re: Реакция форума
Отправлено: Svetlana от 18 Декабрь 2017, 23:54:37
sergezukov, То, что вы Есть уже говорит о том, как важны вы для Господа. Вы можете испытывать чувство вины сколько хотите, пока вам не надоест.  Это тупая игра. Каждый из нас в чем-то "виноват" перед другими людьми и перед собой. Чтобы вы не натворили, ОН будет любить вас всегда, без всяких условий. Вы - главный, а не те, кто вас обвиняет. Те, кто обвиняют - ноль без палочки, нет их.
Название: Re: Реакция форума
Отправлено: Анъдърюха от 19 Декабрь 2017, 00:50:22
Встречая какого-нибудь прохожего голос говорит, словно он читает мысли этого человека. И слова эти не слишком приятно слышать. Но я привык и теперь не боюсь их. Они уже разговаривают отрывочно, возможно они питались страхом. Я боялся, но чем больше боялся, тем их было все больше и больше, а теперь просто улыбаюсь пока никого нет над их глупостями...  Такое ощущение, что я в чем-то виноват. Но я не могу понять в чем. Обычно сумасшествие за легкие грехи не дается. Или я что-то раскопал, куда нельзя лазить. Я не понимаю. Я прошу прощения у всех, кого я обижал, и кто меня обижал.
Попробуйте вникнуть в то что я пишу. Способность слышать голоса, это одна из способностей сознания, называемая также медиумической способностью. Вы с свое время научились этих духов призывать и с ними общаться. Видите, они говорят вам мысли людей, возможно это была одна из ваших целей общения с ними, узнать что думают люди о вас. Когда человек начинает поступать в соответствии с тем что ему говорят духи и творит что-либо наносящее вред другим, он попадает с духами в кармическую связь и они от него уже не отвязываются даже и в следующих воплощениях. О том что это было не в этом воплощении говорит ваше недоумение по поводу голосов.
Следите за тем какие ваши мотивы, что вы на самом деле хотели бы услышать от них, и от этих мотивов можно оттолкнуться в поиске причины, которая лежит где-то глубоко в подсознании.

 За вами кармический долг. Есть вариант оплатить его честно заработанными деньгами и обратиться к регрессологам, они решают такие проблемы. Но если долг велик, то вам сначала придётся потратить немало денег на неудачные попытки освободиться. К сожалению, в православии не осталось учения об изгнании духов, не думаю что вам поможет священник. Вы не сможете покаяться в этом, потому что причина глубоко в подсознании. Есть говорят прозорливцы, они могут увидеть причину, но о них как правило становится широко известно после смерти. Так что православные вам вряд ли помогут. А вот среди мастеров, есть которые умеют, я могу написать в личку о тех кого знаю. Есть также вариант разбираться с психологией и учиться методам очищения сознания как это делал я, тогда, при должном упорстве, вы сможете в конце концов решить проблему сами с Божьей помощью.
Название: Re: Реакция форума
Отправлено: svod от 19 Декабрь 2017, 01:09:53
Анъдърюха, шизофрения - это отсутствие диалога внешнего человека с внутренним. Вакуум отсутствия диалога заполняют монологические голоса безличностных духов. Шизофрения - это потеря  точки плодотворного диалога человека внутреннего и внешнего, разделение их в силу раздирающего целостность эга.

Возможно наш внутренний человек для внешнего, как Христос для людей, Спаситель, а не уничтожитель.
Название: Re: Реакция форума
Отправлено: Анъдърюха от 19 Декабрь 2017, 01:33:48
Анъдърюха, шизофрения - это отсутствие диалога внешнего человека с внутренним. Вакуум отсутствия диалога заполняют монологические голоса безличностных духов. Шизофрения - это потеря  точки плодотворного диалога человека внутреннего и внешнего, разделение их в силу раздирающего целостность эга.

Возможно наш внутренний человек для внешнего, как Христос для людей, Спаситель, а не уничтожитель.
Отсутствие диалога между внутренним человеком и внешним называется лукавое сердце. И оно таково у всех людей у кого настоящие мотивы и реакции лежат под грузом налипших на душу последствий действий, решений,грехов, травм. Может быть вы знаете какие-то безличностные голоса, я таких не знаю. Знаю личностные, со своими целями, желаниями, некоторые их видят даже. И здесь описан вполне типичный их пример.
Название: Re: Реакция форума
Отправлено: Красивая Осень от 19 Декабрь 2017, 04:07:31
Красивая Осень, не нужно ни от чего отказываться, кто вас этому  научил? Господь Бог - сама Жизнь, само Изобилие во ВСЕМ. Он Творец Жизни. Отказываясь от полноты Жизни, вы от Него отказываетесь.
Сами себя наказываем, сами себя вознаграждаем.  Любовь Его безусловна. Как и наше волеизволение никем не может быть нарушено, как в плохом, так и в хорошем.

Светлана, я уверена, что вы понимаете, что нужно отказываться от греха ради Бога. Но почему-то выбрали "не понять" это в моем сообщении, чтобы появилась возможность вопрошать, кто же этому научил, и начать учить самой.
Название: Re: Реакция форума
Отправлено: ivanches от 19 Декабрь 2017, 04:17:41
Встречая какого-нибудь прохожего голос говорит, словно он читает мысли этого человека. И слова эти не слишком приятно слышать. Но я привык и теперь не боюсь их. Они уже разговаривают отрывочно, возможно они питались страхом. Я боялся, но чем больше боялся, тем их было все больше и больше, а теперь просто улыбаюсь пока никого нет над их глупостями... Выработанная социофобия плюс голоса не дают себя чувствовать уверенно в обществе. Но кто не будет боятся, если встретится с такой проблемой лицом к лицу? И кто не пойдет и не удавица на первой же березе? Мой даже дядя сказал, что будь он в таком состоянии, как мать застрелился бы сразу. Благо а может и нет есть чем - пистолет или ружье. Сильный человек не будет так жить. Писал священнику, но мне не ответил. Часто священство избегает вопросов на эту тему. Такое ощущение, что я в чем-то виноват. Но я не могу понять в чем. Обычно сумасшествие за легкие грехи не дается. Или я что-то раскопал, куда нельзя лазить. Я не понимаю. Я прошу прощения у всех, кого я обижал, и кто меня обижал.
Может виноват в чём, а может это Провидение. :roll:
Цитировать
3. Кто сей, омрачающий Провидение, ничего не разумея?
(Иов 42:3)
Не только священники на эту тему ответ не дадут , а вообще боле-менее разумные люди. От которых только сострадание, помощь какая то реальная(денежная например) или поддержка в том же социальном общении требуется. Т.е. принять Вас такого как есть и не обижать минимум.
Как в книге Иова, сам Иов его друзьям-утешителям-врачам  сказал, когда его "лечить" уже начали:
Цитировать
3. Но я к Вседержителю хотел бы говорить и желал бы состязаться с Богом.
4. А вы сплетчики лжи; все вы бесполезные врачи.
5. О, если бы вы только молчали! это было бы вменено вам в мудрость.
6. Выслушайте же рассуждения мои и вникните в возражение уст моих.
7. Надлежало ли вам ради Бога говорить неправду и для Него говорить ложь?
8. Надлежало ли вам быть лицеприятными к Нему и за Бога так препираться?
9. Хорошо ли будет, когда Он испытает вас? Обманете ли Его, как обманывают человека?
10. Строго накажет Он вас, хотя вы и скрытно лицемерите.
(Иов 13:3-10)
Как то не очень хочется в шкуре Елифаза Феманитянина, Вилдада Савхеянина и Софара Наамитянина быть. :lol:
Но если Вам будет от этого легче можно попробовать :lol: Отпишитесь если понимаете о чём речь, в знак согласия.
Название: Re: Реакция форума
Отправлено: мир от 19 Декабрь 2017, 18:56:40
Да уж легко сказать еще подождать, итак уже больше 15 лет.

Встречая какого-нибудь прохожего голос говорит, словно он читает мысли этого человека. И слова эти не слишком приятно слышать. Но я привык и теперь не боюсь их. Они уже разговаривают отрывочно, возможно они питались страхом. Я боялся, но чем больше боялся, тем их было все больше и больше, а теперь просто улыбаюсь пока никого нет над их глупостями...

Серёжа, вы ни в коем случае не больны исходя из ваших симптомов. Психические отклонения, вообще современной наукой малообъяснимы, а у вас простая брань, с которой сталкиваются все православные христиане. Это для всего остального мира подобные люди считаются психически нездоровыми, а для нас они нормальные люди. Я сам такой, родной мой. И также слышу голоса, и также (якобы) мысли других людей... Вам надо прочесть книгу Никодима Святогорца "Невидимая брань", если вы ещё её не читали и вы многое поймёте, а если читали, то должны вспомнить, что кроме нашего видимого материального мира существует и невидимый мир, то бишь Ангелы. Среди них есть и падшие. Они бестелесные мыслеформы, и их слова это мысли. Мы, люди, имеем две природы: телесную и духовную; и являемся приёмниками этих мыслеформ, и можем слышать их слова, которые нами понимаются в виде мыслей. Они прячутся за этими мыслями и нам кажется, что это результат нашей мозговой активности, но это совершенно не так. Вы нормальный человек, просто хороший приёмник. Вообще не переживайте из-за этого. Творите Иисусову Молитву. Подозреваю, что вам попущена такая явная брань чтобы вы начали ею заниматься. А если вы уже это делаете (ведь не зря же вы сюда зашли), то просто продолжайте и ничего не бойтесь, они не имеют над  нами никакой власти за исключением той, которую мы сами им предадим.

Выработанная социофобия плюс голоса не дают себя чувствовать уверенно в обществе. Но кто не будет боятся, если встретится с такой проблемой лицом к лицу? И кто не пойдет и не удавица на первой же березе?

Я вас наверное удивлю, но мы (наверное) все такие. Все здесь находящиеся, творящие Иисусову Молитву, слышат такие же голоса, то есть мысли, и никто не давится, потому что все знают, что это мысли вражьи, - от бесов.

Не переживайте сильно, вы нормальный человек. Я всё это хотел вам в личку написать, но у вас ящик переполнен. Вы не набрали 30 сообщений, и можете иметь там их только 3. Чистите ящик, удаляйте входящие сообщения.

Мой даже дядя сказал, что будь он в таком состоянии, как мать застрелился бы сразу. Благо а может и нет есть чем - пистолет или ружье. Сильный человек не будет так жить. Писал священнику, но мне не ответил. Часто священство избегает вопросов на эту тему. Такое ощущение, что я в чем-то виноват. Но я не могу понять в чем. Обычно сумасшествие за легкие грехи не дается. Или я что-то раскопал, куда нельзя лазить. Я не понимаю. Я прошу прощения у всех, кого я обижал, и кто меня обижал.

Предполагаю, что ваша семья не была знакома с Богом. В Церковь не ходили, праздники не чтили, если только не в силу традиционности. Поэтому видимо в вашей семье не знали и не понимали, что с ними происходит. Обратившись к врачам их сразу записали в ненормальные. Вы, видя их непонятные вам состояния (а они по слабости духа и не ведению, просто осуществляли все атаки бесов не противляясь им), также стали думать об их ненормальном психичесоком состоянии, а увидев это в себе, причислили и себя к душевнобольным, ввиду вашей наследственности.

Перестаньте думать, что вы больной человек. Для меня вы абсолютно нормальный, потому что я сам такой. И мы все такие.
Название: Re: Реакция форума
Отправлено: Skylander от 19 Декабрь 2017, 19:07:03
Я однажды прочитала статью православного автора, где рассматривалась потеря умственных способностей на примере шизофрении, и утверждалось, что такое состояние может быть как жертва Господу. Т.е. от всякого верующего, от самого здорового в том числе, ожидается, что он откажется в земном пути от чего-то ради Господа
Сама идея жертвы отдаляет от Бога. Если есть жертва, то уже нет любви. Любящий делает что-то из любви и не будет это для него жертвой. Как вдох и выдох.
Название: Re: Реакция форума
Отправлено: Skylander от 19 Декабрь 2017, 19:08:34
Возможно наш внутренний человек для внешнего, как Христос для людей, Спаситель, а не уничтожитель.
Не всегда внутренний лучше внешнего. Например фарисеи.
Название: Re: Реакция форума
Отправлено: sergezukov от 19 Декабрь 2017, 19:47:49
Андрюха, да вы какой-то черный маг. Денег у меня нет, да и откуда им взяться? Я работал не на многих работах и просто через 2 недели крыша летела.
Я когда поступил в ОВД, то там у начальника много всякого оружия, вы бы знали, что мне начали голоса рассказывать. Что всех родственников на ремни порежут, перестреляют.
С человеком, который мне помогал устроиться я услышал его мысли и + он вертел пистолет в руках....))) сейчас - это смешно вспоминать, но тогда было не передать словами вообще. Я попал тогда просто в сети, да и любой бы попал. И что самое ужасное - они заставляют поверить в то, чего не было никогда. Всякие извращения и бредни. Но один голос мне помогал и говорил, что должен продержаться и, что должен думать своим умом. На каждое их оскорбления или выпады он сразу говорил это.

Увидеть другой вообще мир, а тот который был - его нет и не было никогда. Что может быть ужасней? Духи просто состряпали свою реальность, но до конца я им все равно не верил, хотя нет, один раз меня забрали на скорой и я пролежал почти сутки в привязанном состоянии, потом 2 недели аминазина, потом галоперидол полтора месяца. Из огня да в полымя. Ох какая ярость у меня была на врачей. Сейчас я понял, что иначе никак, в тот момент иначе нельзя было меня спасать. Спасибо за поддержку, я всех услышал, мне это помогает.
---
Просто сейчас тоже есть люди, кто впервые с таким сталкивается. В первый раз - это вообще шок, сломаешься сразу. Дай Бог им сил. Своими силами ничего не сделать. Второй, третий раз уже знаешь, что это не так страшно, и точно знаешь, что это иллюзии и различаешь реальности и голоса. Как после этого не поверить в Бога, когда заживо побывал в аду???) Я просто обессиленный смотрел на облака и стал своими словами просить помощи у неба и мне становилось легче, я хотя бы спал, т.к. иногда спусковым крючком является бессонница. Я тогда был еще неверующим. У меня гордыня - самый главный грех. А за гордыню Бог всегда бьет больнее всего. Вернее мы себя бьем, нарушая духовные законы, а Бог - любовь.
Название: Re: Реакция форума
Отправлено: Сосед от 19 Декабрь 2017, 21:02:31
sergezukov, Сергей это ваше имя в крещении? С вами все будет хорошо- вы во всем разобрались. Никаким голосам не вертье - ни хорошим ни плохим. Это все ложь - мультики. Попробуйте все это вынести на исповедь как помыслы как бы священник к этому не отнесся. Чем более вы их будете вскрывать тем сложнее будем с вами нечести  бороться. И стяжание Благодати главное в вашей жизни должно быть. Может имеет смысл попричащаться максимально часто как только возможно. Самое главное у вас есть ваша воля и она достаточно свободная и это главное.
Название: Re: Реакция форума
Отправлено: Анъдърюха от 21 Декабрь 2017, 00:03:45
Вот видите вы пишете, ярость , ОВД, оружие. Вы видите свои склонности? Такое как у вас за просто так не бывает. Вы знаете причину? За что вам это? Возможно именно маг вам не подходит, я вас мало знаю, могут быть шаманские инициации или ещё что. Может быть также через наркотики. Вот вы же как то начали их слышать, почему другие не слышат. Это особая настройка сознания. И он держится за счет прошлого опыта. В гордыне человек способен на многие низости.


 Вы что-то натворили либо в этой жизни либо в прошлой, смерть, ужасы, психушка, это последствия долга. И следует найти корень иначе так и будет кидать из одного в другое. Конечно Бог вам в помощь, молитесь, кайтесь, причащайтесь... Но Бог проявляется через нас, поэтому в любом случае вы или пытаетесь сами, или ищете человека который сможет вам помочь.
Я многие годы страдал от голосов, зловещих знамений, паранойи. Христианство мне очень помогло подойти к решению,даже осознать причину. Но в конечном итоге помог огонь, то о чем православие почти не говорит, все эти клятвы или что там еще, которые на вас - их можно сжечь в Божественном огне,  в огне свечи, в костре. И вы освободитесь. Но только не от долга. Насчет долга это к Христу. Так что думайте что вы можете делать бескорысно для других, помогайте другим, и когда Господь увидит ваши добрые дела, то даст вам свой огонь.
Название: Re: Реакция форума
Отправлено: svod от 21 Декабрь 2017, 00:39:22
sergezukov, реальный совет. Меньше уходите в дрему среди дня, в этой дреме голоса имеют особенную силу, которая потом активируется обострением болезни.
Название: Как исповедать содомский грех?
Отправлено: sergezukov от 28 Декабрь 2017, 18:14:14
И вообще буду ли прощен?
Название: Re: Как исповедать содомский грех?
Отправлено: Skylander от 28 Декабрь 2017, 19:49:58
https://azbyka.ru/sodomskij-grex
Цитировать
Гомосексуальная страсть, как и любая другая греховная страсть, искореняется через покаяние, в соработничестве человека и Бога. Несмотря на всю тяжесть содомского греха, он не перевесит милосердия Божия: «Если будут грехи ваши, как багряное, — как снег убелю; если будут красны, как пурпур, — как волну убелю. Если захотите и послушаетесь, то будет вкушать блага земли; если же отречетесь и будете упорствовать, то меч пожрет вас: ибо уста Господни говорят» (Ис.1:16-17).

https://elitsy.ru/communities/31338/56588/
Цитировать
Подробно нужно исповедовать обычные грехи. Грехи блудные нужно исповедовать, только по имени. У греха есть несколько имен: есть грех любодеяния – это когда люди живут плотской жизнью, до узаконения супружеских отношений. Есть грех прелюбодеяния - это супружеская измена. Есть грех рукоблудия – это онанизм. Есть грех половых извращений – это грех содомский. Поэтому, если у нас есть какая-то вина в этом, то мы просто должны на исповеди сказать: - Господи, прости, совершил блудным грехом, прелюбодействовал, занимался рукоблудием, имею содомский грех – прости меня грешного. И все! Рассказывать подробности не нужно: - Это есть нарушение духовных законов. Поэтому, Вы не смущайтесь: - Просто называете блудные грехи по имени. Поэтому, имея такие свято-отеческие наставления, не будем этим грехам смущаться.

Подходите с разумением, если опасаетесь местному священнику, то тому, кто не опознает.
Название: Re: Реакция форума
Отправлено: sergezukov от 29 Декабрь 2017, 10:02:30
Мне как-то сказал один верующий человек. Откуда ты знаешь, что этот форум не от лукавого.
Теперь понял. Вы такие же, как и все остальные фарисеи, только сатанизмом балуетесь время от времени. И что вас возмутил этот последний мой вопрос?
Лучше уж быть с настоящими сатанистами, чем с вами.
Название: Re: Реакция форума
Отправлено: Alexander от 29 Декабрь 2017, 14:11:42
В чем проблема? sergezukov, Вас ведь никто не обижал на форуме. Откуда эта оскорбительная реплика?
Название: Re: Реакция форума
Отправлено: svod от 30 Декабрь 2017, 00:40:13
И вообще буду ли прощен?

Тут от первых постов шапки срезаны.  А то и целые темы перемещаются в другой топик в виде постов. Мало, что кто поймет, о чем речь. Прямо не реакция, а редакция.

Вопрос был задан. Будешь ли ты прощен за грех содомский.

Если ты сейчас не впадаешь в него, и не маешься перед  соблазном совершить его, то можно говорить о прощении.

Но, если наоборот, то не тряси личным бельем на форуме. Тем более, если за собой не убираешься... и используешь одну и ту же салфетку и для глаз и для задницы.


Название: Re: Реакция форума
Отправлено: Alexander от 30 Декабрь 2017, 07:36:45
Svod,  объединены две темы одного автора. И все.
Название: Re: Реакция форума
Отправлено: svod от 30 Декабрь 2017, 13:30:31
Svod,  объединены две темы одного автора. И все.

Да, только не было изначально понятно, каким образом они объединились. Была создана тема достаточно быстро она исчезает, и появляется ее усеченный вариант в теме "Реакция форума", с совершенно непонятным (по мотивам) постом:

Мне как-то сказал один верующий человек. Откуда ты знаешь, что этот форум не от лукавого.
Теперь понял. Вы такие же, как и все остальные фарисеи, только сатанизмом балуетесь время от времени. И что вас возмутил этот последний мой вопрос?
Лучше уж быть с настоящими сатанистами, чем с вами.

Из этого совершенно не понятно, то ли сам автор, что то убрал, толи админ что то отрезал, то ли и то и другое вместе.
Название: Re: Реакция форума
Отправлено: Alexander от 30 Декабрь 2017, 14:05:29
Никакого усеченного варианта. Темы просто объединены под общей шапкой. Альтернативой было удаление сообщения, которое на новую тему не тянет, поскольку состоит из короткой реплики-вопроса. Сама тема открыта в неправильно выбранном разделе. Об остальном умолчу.
Название: Re: Реакция форума
Отправлено: Анъдърюха от 31 Декабрь 2017, 13:40:07
Мне как-то сказал один верующий человек. Откуда ты знаешь, что этот форум не от лукавого.


А вы и не узнаете, пока ищете кого-то внешнего, потому что к вас лукавое сердце. И на всех этих искривлениях души, что вы накопили гнездятся эти голоса.
Но есть тихий голос из глубины своего сердца. Пока вы сами к настоящему сердцу не придете, вы его не заметите среди мыслей.
Сергей, вы можете выбраться из этого, нужна решимость, воля, усилия над собой. И свою чашу страдания скорее всего выпить придется, но только так вы сможете прийти к себе настоящему. Вот тогда вам Бог будет открывать что от лукавого а что нет, а способность слышать голоса станет связью с вышним.

Нечистота блудная, также как и содомитская очищается причастием. Но причащаться есть смысл, если вы готовы к этому не возвращаться.