Умное делание
Молитвенное общение => Келейные беседы => Тема начата: матрибушка от 20 Август 2017, 21:06:29
-
Я сейчас нахожусь в сложной ситуации. Мой муж алкоголик, был "сухим" 5 лет и сейчас сорвался в запой. Рядом живет его мама, очень властная женщина, ее созависимось зашкаливает и муж очень избалованный ее заботой. Она носит ему вино каждый день и прибегает к нам по первому его требованию, может даже с мокрой головой прискакать и ночью, если у него кончилась выпивка и ему нужно еще.
И я оказалась под психический давлением с двух сторон. Его мать считает, что я должна что то сделать чтобы он меньше пил. Если он сильно пьяный, то она высказывает мне претензии что не уследила. Подзарядила меня разбавлять вино водой, я это делаю чтобы не вступать в конфронтацию, да и муж от разбавленного вина менее пьяный. Но со свекровью это ерунда.
Самая главная проблема с мужем. Он хочет чтобы я постоянно с ним сидела и разговаривала, так как мне нечего ему сказать, в основном говорит он, а я просто сижу и слушаю все это. Когда я пытаюсь уйти в свою комнату, он становится агрессивным и обвиняет меня в черствости, оскорбляет меня.
Еще более худшая проблема с проявлениями его любви. Он постоянно меня хочет, просит подсесть к нему поближе, обнять его и погладить. Но последнее время я стала очень чувствительная, и мое сердце отталкивает его. Я сама могу подсесть к нему, пожалеть и погладить по голове. Но когда он пытается меня обнять мне просто становиться плохо в районе сердца, как будто мое сердце отталкивает его. Даже пару раз оно заплакало, вернее заплакала я, но как бы из сердца, и мое тело побежало к двери, как будто показывает что мне надо уйти. А идти мне некуда, я живу в его квартире.
Так как я все таки духовно практикующий мне хочется сделать все правильно, а как незнаю. Я хочу ему помочь, но как правильно поступить и возможно ли это вообще при такой болезни я не знаю. Муж говорит что он хочет чтобы я его любила. И я готова проявить любовь к ближнему, но я поняла что как мужа и мужчину я его больше не люблю. Мне жалко его и я хочу чтобы с ним было все хорошо. Больше всего я хочу мирно с ним разойтись и остаться друзьями, но он эмоциональный шантажист.
Он не дурак и чувствует, что я не хочу его, и постоянно угрожает что если я его разлюблю, то ему и жить незачем.
-
Я бы начал с хорошей исповеди, причастия и соборования всех участников. А также приобщения к православной духовной традиции. Усиленная молитва за мужа. Просьба о возврате влечения и любви. Да и просто само движение по духовному пути с активной позиции. Послушайте владыку Антония "О браке" вместе
https://m.youtube.com/watch?v=kEw4zZnvo40
Пусть Господь поможет и укрепит!!!
И о покаянии и исповеди
https://m.youtube.com/watch?v=D85BbddV_xQ
И ещё
https://m.youtube.com/watch?v=8jivCqviYVE
-
матрибушка, разводитесь. Выздоровеет и отрезвеет, когда из дома выставите. Или сами уходите. Вас Господь не оставит.
-
Тут круговая зависимость, пока не разорвется порочный круг ситуация не изменится. Похоже кроме Вас никто и не заинтересован в этом. Но даже при Вашей заинтересованности этот круг не разрывается. Почему? Потому, что нет внутренней свободы принять цепь событий, которые последуют за разрывом порочного круга. Придет внутренняя свобода начнутся разворачиваться события. Их не стоит инициировать они по воле Божьей происходят для тех, кто дает внутреннее согласие на это. С Вашей стороны главное не инициировать события, и не осуждать тех, кто по промыслу Божьему поставлен участвовать в событиях Вашей жизни, иначе получится осуждение действий Бога.
-
Я сейчас нахожусь в сложной ситуации. Мой муж алкоголик, был "сухим" 5 лет и сейчас сорвался в запой.
Простите меня, но ваш муж самая обычная избалованная тряпка и в этом вы вы виноваты сами. Знаете в чем основная проблема многих женщин? В том, что они после замужества стремятся взять власть в семье в свои руки. Мужик вначале побрыкается некоторое время, а потом начинает элементарно пить. Поверьте - я знаю о чем пишу. Надо понять самое основное для вас - в доме глава семьи муж, а жена есть немощный сосуд, который находится ЗАМУЖЕМ. Именно в таких семьях муж тащит воз, а жена занимается своим - хранит очаг.
-
матрибушка, духовно менять ситуацию - это через внутренние изменения себя. Посмотрите, есть ли у Вас такие силы, тут ещё не только отношения мужа и жены, но и сцепка мужа и свекрови. Мужчина находящийся в таком деструктивном контакте с мамой - тяжёлый случай. Вас используют по полной и взваливают ответственность за собственные огрехи. Может действительно, как пишет Svetlana, уйти, хотя бы на время.
Не знаю насчёт Вас, но вообще, часто женщины фантазируют что они могут исправить непутёвого мужика. Не надо лелеять такие фантазии - муж должен решать проблемы, а не быть проблемой.
Можете почитать про Луизу Хей, как она выбралась из подобных ситуаций, разработав метод положительных аффирмаций.
-
матрибушка, властные мамаши плодят инфантилов. У него сил не хватит чтобы покончить с собой. Типичный шантаж. Вашей то как раз вины тут ноль. Разве что стоит быть жесче в семье. Со смертью мамаши возможно что то развяжется, если к тому времени не перекачует на ваши плечи. Первый совет - никогда ни при каких условиях не давайте ему денег и не обслуживайте его за свои. Мамаша пусть изгаляется - это ее карма. Но вам бы ее поддерживать не стоит. Если есть силы и хотите эту семью, - выставьте ее нафиг и ограничьте. Но как правило сил наверно нет. А если уже нет и желания и чувств - по всем законам психологии это развод. Положить жизнь на тех, кто сам не хочет и живет паразитом, не правильно. Представляю возможные советы батюшек типа терпи. Это - дурь полная. Терпеть можно если терпение действенное. Не просто терпи, а терпи и действуй. Но что то подсказывает что это не тот случай. Пора бы выставить для начала вам свои условия и не слушать полупьяные бредни про жить незачем и про совести у тебя нет. И если на тебя наплевать - расставаться без сожаления. Решать конечно Вам. Только потакать этому всему - значит вредить себе. А по божески поступить - значит выгнать торговцев из храма.
-
Я сейчас нахожусь в сложной ситуации.
Жалко... :-(
Я сочувствую вам, но ничем помочь не могу.
Чтобы изменить что-то в этой ситуации, нужно быть рядом. И даже будучи рядом, нужна большая работа, нужны деньги, много чего нужно...
Пустых советов давать не буду, потому что все советы - это только слова. Они совершенно бесполезны (по себе знаю).
Возможно, найдется кто-то рядом из близкого окружения (родственник, хорошая подруга).
Это может помочь, поищите...
-
Больше всего я хочу мирно с ним разойтись и остаться друзьями, но он эмоциональный шантажист.
Он не дурак и чувствует, что я не хочу его, и постоянно угрожает что если я его разлюблю, то ему и жить незачем.
Так сделайте то, что вы больше всего хотите и то, что подсказывает сердце. Но вы, судя по всему, просто боитесь, м.б. ответственности - пытаетесь переложить её на других, запрашивая совет на форуме. За вас никто не решит, тем более, не зная всех обстоятельств. Попросите помощи и совета у Бога, искренне и горячо - и Он обязательно подскажет, через ситуацию, через прибывшую уверенность и несомнительность в определенном решении.
ps по описанию же у вас не муж, а усыновленный "тяжелый" ребенок. Все алкоголики шантажисты, пока действует шантаж, человек и не будет меняться. Когда он упразднится - человек может быть и одумается и захочет вернуть утраченное собственным исправлением. Так что помочь можно разными способами, но явно не потаканиями и, главное, без возложения на себя миссии "спасателя".
-
Тут круговая зависимость, пока не разорвется порочный круг ситуация не изменится. Похоже кроме Вас никто и не заинтересован в этом. Но даже при Вашей заинтересованности этот круг не разрывается. Почему? Потому, что нет внутренней свободы принять цепь событий, которые последуют за разрывом порочного круга. Придет внутренняя свобода начнутся разворачиваться события. Их не стоит инициировать они по воле Божьей происходят для тех, кто дает внутреннее согласие на это. С Вашей стороны главное не инициировать события, и не осуждать тех, кто по промыслу Божьему поставлен участвовать в событиях Вашей жизни, иначе получится осуждение действий Бога.
Меня уже можно сказать судьба вытолкнула из дома. Запой начался в начале июня, и я не собиралась уходить. Но меня сильно покусал кот, муж был пьяный агрессивный и не пускал меня в больницу. Я дождалась когда он уснул и ушла в больницу, там наложили шину и я ушла в отель. А он начал мне звонить и угрожать. Я месяц провела в отелях, потом меня поселила у себя знакомая и я даже нашла работу. Но тут сердце начало переживать как он там, не попал ли в больницу, стало его жалко и я вернулась к нему. Пока меня не было, его мама подрядила знакомого разобрать в квартире. Исчезли многие мои вещи, а моя комната и комната моего сына (он взрослый и учится в другой стране) были заставлены его вещами, у мужа еще месси синдром.
Сама не понимаю нафик я вернулась.
-
матрибушка, властные мамаши плодят инфантилов. У него сил не хватит чтобы покончить с собой. Типичный шантаж. Вашей то как раз вины тут ноль. Разве что стоит быть жесче в семье. Со смертью мамаши возможно что то развяжется, если к тому времени не перекачует на ваши плечи.Первый совет - никогда ни при каких условиях не давайте ему денег и не обслуживайте его за свои. Мамаша пусть изгаляется - это ее карма. Но вам бы ее поддерживать не стоит. Если есть силы и хотите эту семью, - выставьте ее нафиг и ограничьте. Но как правило сил наверно нет. А если уже нет и желания и чувств - по всем законам психологии это развод. Положить жизнь на тех, кто сам не хочет и живет паразитом, не правильно. Представляю возможные советы батюшек типа терпи. Это - дурь полная. Терпеть можно если терпение действенное. Не просто терпи, а терпи и действуй. Но что то подсказывает что это не тот случай. Пора бы выставить для начала вам свои условия и не слушать полупьяные бредни про жить незачем и про совести у тебя нет. И если на тебя наплевать - расставаться без сожаления. Решать конечно Вам. Только потакать этому всему - значит вредить себе. А по божески поступить - значит выгнать торговцев из храма.
Если ему не принести выпивку он может стать очень агрессивным, а я боюсь пьяных и агрессивных, поэтому покупаю по первому требованию. Вино носит его мама, но сегодня оно кончилось и он потребовал чтобы я купила ему белого вина, красное ему надоело. Как только я купила позвонила его мама и прибежала с красным, наорала на меня на него. А он начал угрожать своей матери что ударит ее. Я встала между ними, как то его успокоила. Сейчас спит.
Но меня мучает вот такой вопрос.
Если у меня муж алкоголик значит мне это для чего то дано было. И я думаю что должна проявить как бы принятие ситуации. И если я от него уйду, не получится ли так что я не проявила смирения и убежала от своей судьбы. Но вторая проблема что я его как мужчину не люблю и наверное в таком качестве уже не полюблю, а он меня постоянно спрашивает ты меня любишь, я говорю угу или молчу. Получается что я вру.
-
Сама не понимаю нафик я вернулась.
Но меня мучает вот такой вопрос.
Если у меня муж алкоголик значит мне это для чего то дано было. И я думаю что должна проявить как бы принятие ситуации. И если я от него уйду, не получится ли так что я не проявила смирения и убежала от своей судьбы.
матрибушка от судьбы вы не сможете уйти как бы не старались. Даже если сможете поменять что-то в условиях, такие же условия возникнут в другом месте. Это как в школе, пока не усвоишь программу первого класса - остаешься на второй год. Здесь вопрос в другом - по всему видно, что у вас есть некие внутренние обусловленности, которые заставляют вас переживать тот опыт, который вы переживаете. Когда трансформируетесь внутри, во вне автоматически тоже все изменится - вас подхватит и понесет туда, куда будет нужно.
-
Эль, вы меня сейчас напугали. Муж на днях как то в очередной раз начал говорить как сильно он меня любит, а моя голова сама по себе стала качаться из стороны в сторону, типа нет. Я мысленно задала вопрос, нужна ли я ему только для обслуживания запоев, и тут моя голова поворачивается и фиксирует взгляд на книгу. Я подошла поближе посмотреть что за книга, оказалось что Стивена Кинга "Салимов удел".
Надо ли защищаться от вампиров тоже вопрос спорный, ведь как духовно практикующие мы вроде бы как должны делиться светом и любовью с окружающими, независимо от того как они к нам относятся и в каком состоянии пребывают.
-
Зависимо.
И зависимо от того, в каком состоянии мы.
-
Больше всего я хочу мирно с ним разойтись и остаться друзьями, но он эмоциональный шантажист.
Он не дурак и чувствует, что я не хочу его, и постоянно угрожает что если я его разлюблю, то ему и жить незачем.
Так сделайте то, что вы больше всего хотите и то, что подсказывает сердце. Но вы, судя по всему, просто боитесь, м.б. ответственности - пытаетесь переложить её на других, запрашивая совет на форуме. За вас никто не решит, тем более, не зная всех обстоятельств. Попросите помощи и совета у Бога, искренне и горячо - и Он обязательно подскажет, через ситуацию, через прибывшую уверенность и несомнительность в определенном решении.
ps по описанию же у вас не муж, а усыновленный "тяжелый" ребенок. Все алкоголики шантажисты, пока действует шантаж, человек и не будет меняться. Когда он упразднится - человек может быть и одумается и захочет вернуть утраченное собственным исправлением. Так что помочь можно разными способами, но явно не потаканиями и, главное, без возложения на себя миссии "спасателя".
Если честно, то боюсь столкнуться с агрессией в мою сторону или театром с ножами и членовредительством. Он уже как то пытался демонстративно харакири сделать. Я надеюсь подождать окончания запоя и на трезвую голову как то решить этот вопрос мирно без эмоциональных всплесков.
-
матрибушка, властные мамаши плодят инфантилов. У него сил не хватит чтобы покончить с собой. Типичный шантаж. Вашей то как раз вины тут ноль. Разве что стоит быть жесче в семье. Со смертью мамаши возможно что то развяжется, если к тому времени не перекачует на ваши плечи.Первый совет - никогда ни при каких условиях не давайте ему денег и не обслуживайте его за свои. Мамаша пусть изгаляется - это ее карма. Но вам бы ее поддерживать не стоит. Если есть силы и хотите эту семью, - выставьте ее нафиг и ограничьте. Но как правило сил наверно нет. А если уже нет и желания и чувств - по всем законам психологии это развод. Положить жизнь на тех, кто сам не хочет и живет паразитом, не правильно. Представляю возможные советы батюшек типа терпи. Это - дурь полная. Терпеть можно если терпение действенное. Не просто терпи, а терпи и действуй. Но что то подсказывает что это не тот случай. Пора бы выставить для начала вам свои условия и не слушать полупьяные бредни про жить незачем и про совести у тебя нет. И если на тебя наплевать - расставаться без сожаления. Решать конечно Вам. Только потакать этому всему - значит вредить себе. А по божески поступить - значит выгнать торговцев из храма.
Если ему не принести выпивку он может стать очень агрессивным, а я боюсь пьяных и агрессивных, поэтому покупаю по первому требованию. Вино носит его мама, но сегодня оно кончилось и он потребовал чтобы я купила ему белого вина, красное ему надоело. Как только я купила позвонила его мама и прибежала с красным, наорала на меня на него. А он начал угрожать своей матери что ударит ее. Я встала между ними, как то его успокоила. Сейчас спит.
Но меня мучает вот такой вопрос.
Если у меня муж алкоголик значит мне это для чего то дано было. И я думаю что должна проявить как бы принятие ситуации. И если я от него уйду, не получится ли так что я не проявила смирения и убежала от своей судьбы. Но вторая проблема что я его как мужчину не люблю и наверное в таком качестве уже не полюблю, а он меня постоянно спрашивает ты меня любишь, я говорю угу или молчу. Получается что я вру.
Не знаю конечно, но мы существа социальные. Как насчет полиции? Это все конечно уже конфликт открытый, но это правильней чем получить нож по пьяни. Деньги очень интересная тонкость. Женщине не нужно их давать мужчине, если она его уважает и не желает над ним довлеть. Трудно обьяснить эту тонкость. Если он привык жить за счет женщины, то его социальная и поведенческая модель искажается. Он будет компенсаторно унижать вас в иных сферах, отыгрывая унижение себя. Ему нужно в своих глазах быть мужчиной. И он это так делает.
По поводу последнего - да, оно Вам дано чтобы понять свои ошибки. Измениться. Вы сами творец своей судьбы. Хотите себе такую судьбу - оставте все как есть и тяните лямку пока вас не разобьет здоровье и вас не спишут за ненадобностью, или пока не получите что посерьезней. Никто за вас не решит. Но если вы себе задаете такой вопрос - то это уже признак того, что ничего вас уже там не держит. Так, метания ложной совести. Вы человек и имеете право на нормальную жизнь. Вы не обязаны заниматься перевоспитанием достаточно взрослых мальчиков. Скажите ему свои требования к нему. Нет семьи без уважения взаимного интересов. Нет - значит нет. И нечего думать. А хотите - тратьте время пока не поломаетесь. Это не смирение. Смирение как раз принять ситуацию. И сделать. Хотите эту семью - боритесь, не хотите уже - расставайтесь. Болтаться как г..но в проруби - это не смирение. И это не судьба.
-
Тут круговая зависимость, пока не разорвется порочный круг ситуация не изменится. Похоже кроме Вас никто и не заинтересован в этом. Но даже при Вашей заинтересованности этот круг не разрывается. Почему? Потому, что нет внутренней свободы принять цепь событий, которые последуют за разрывом порочного круга. Придет внутренняя свобода начнутся разворачиваться события. Их не стоит инициировать они по воле Божьей происходят для тех, кто дает внутреннее согласие на это. С Вашей стороны главное не инициировать события, и не осуждать тех, кто по промыслу Божьему поставлен участвовать в событиях Вашей жизни, иначе получится осуждение действий Бога.
Меня уже можно сказать судьба вытолкнула из дома. Запой начался в начале июня, и я не собиралась уходить. Но меня сильно покусал кот, муж был пьяный агрессивный и не пускал меня в больницу. Я дождалась когда он уснул и ушла в больницу, там наложили шину и я ушла в отель. А он начал мне звонить и угрожать. Я месяц провела в отелях, потом меня поселила у себя знакомая и я даже нашла работу. Но тут сердце начало переживать как он там, не попал ли в больницу, стало его жалко и я вернулась к нему. Пока меня не было, его мама подрядила знакомого разобрать в квартире. Исчезли многие мои вещи, а моя комната и комната моего сына (он взрослый и учится в другой стране) были заставлены его вещами, у мужа еще месси синдром.
Сама не понимаю нафик я вернулась.
Может, все таки любишь ? :) пусть не как мужчину, а как родного человека, как брата во Христе, даже если он не верующий. Но в потенциале то да.
А выпивку ему не покупайте. Не хочу, не буду, и все. Я против. И все. Чего бояться то ? он вас бьет? кстати есть такие травки, делаете настой и подливаете в его вино, - его рвет и он больше никогда не пьет ;)
Синдром "мессии" у него?
-
Только сейчас подумала, а может быть моя задача в том чтобы быть честной и научиться не бояться гнева окружающих. Но блин страшно, он же невменяемый.
-
Тут круговая зависимость, пока не разорвется порочный круг ситуация не изменится. Похоже кроме Вас никто и не заинтересован в этом. Но даже при Вашей заинтересованности этот круг не разрывается. Почему? Потому, что нет внутренней свободы принять цепь событий, которые последуют за разрывом порочного круга. Придет внутренняя свобода начнутся разворачиваться события. Их не стоит инициировать они по воле Божьей происходят для тех, кто дает внутреннее согласие на это. С Вашей стороны главное не инициировать события, и не осуждать тех, кто по промыслу Божьему поставлен участвовать в событиях Вашей жизни, иначе получится осуждение действий Бога.
Меня уже можно сказать судьба вытолкнула из дома. Запой начался в начале июня, и я не собиралась уходить. Но меня сильно покусал кот, муж был пьяный агрессивный и не пускал меня в больницу. Я дождалась когда он уснул и ушла в больницу, там наложили шину и я ушла в отель. А он начал мне звонить и угрожать. Я месяц провела в отелях, потом меня поселила у себя знакомая и я даже нашла работу. Но тут сердце начало переживать как он там, не попал ли в больницу, стало его жалко и я вернулась к нему. Пока меня не было, его мама подрядила знакомого разобрать в квартире. Исчезли многие мои вещи, а моя комната и комната моего сына (он взрослый и учится в другой стране) были заставлены его вещами, у мужа еще месси синдром.
Сама не понимаю нафик я вернулась.
Может, все таки любишь ? :) пусть не как мужчину, а как родного человека, как брата во Христе, даже если он не верующий. Но в потенциале то да.
А выпивку ему не покупайте. Не хочу, не буду, и все. Я против. И все. Чего бояться то ? он вас бьет? кстати есть такие травки, делаете настой и подливаете в его вино, - его рвет и он больше никогда не пьет ;)
Синдром "мессии" у него?
Не мессии, а месси. Когда он не пьет, он постоянно что то покупает по инету и завалил всю квартиру своими покупками. Квартира его 180 кв, 6 комнат, живем вдвоем, в доме теснота от его коробок, что не пройти.
Как родного человека конечно люблю, мне его жалко. Он меня не бил, но угрожал что ударит, если я ему выпивку не принесу или если я не посижу с ним. И мне кажется что ударить может, если не выполнить его требования. А он очень сильный,у него более 30 лет занятий боевыми искуствами, виртуозно владеет и кулаками, и палками, и ножами и мечами и все эти предметы в дому есть. И весит он вдвое больше меня, во мне 44 кг.
-
Если честно, то боюсь столкнуться с агрессией в мою сторону или театром с ножами и членовредительством. Он уже как то пытался демонстративно харакири сделать. Я надеюсь подождать окончания запоя и на трезвую голову как то решить этот вопрос мирно без эмоциональных всплесков.
Ну попробует еще раз - предупреди что вызовешь ему психиатрическую бригаду. Те умеют откачать и мозги промыть. Говорить конечно нужно на трезвую, но насколько это реально - сами смотрите. После запоя агрессия может быть вызвана состоянием. Но такие пить не бросают. ИМХО там мать завязана. И пока она жива, парню пить. Это родовая штука по ходу. Когда такие совпадения - властная мамаша на побегушках у любимого чада. Сомневаюсь что ваше участие там что то поменяет.
-
Родион - если бы ее ничего там не держало, она бы не вернулась. Жена христинка должна до последнего спасать мужа, "жена, не спасешь ли мужа своего" апостол Павел. "До последнего" это я думаю, если бьет, то это уже последнее и надо разводится.Или сделать так, чтоб он сам ее выгнал. Не покупать ему бухло, вообще не давать денег, интима тоже.
-
Значит надо и матери травку подлить. Сейчас найду как называется.
-
Сообщения елма удалены. Он отправлен в бан вместе с его каббалой, чакрами, вампирами и убийствами - на 30 дней. Если повторится, бан станет окончательным.
-
Если он привык жить за счет женщины, то его социальная и поведенческая модель искажается. Он будет компенсаторно унижать вас в иных сферах, отыгрывая унижение себя. Ему нужно в своих глазах быть мужчиной. И он это так делает.
Вообще то это я живу за его счет. Его отец оставил ему наследство, то есть у него есть хороший доход, и ему не надо для этого работать. Хотя по пьяни у него бывают жалобы, что его гложет мысль, что он "профессиональный сын", мажорами у нас таких называли.
-
Родион - если бы ее ничего там не держало, она бы не вернулась. Жена христинка должна до последнего спасать мужа, "жена, не спасешь ли мужа своего" апостол Павел. "До последнего" это я думаю, если бьет, то это уже последнее и надо разводится.Или сделать так, чтоб он сам ее выгнал. Не покупать ему бухло, вообще не давать денег, интима тоже.
Ну да - до конца это значит до инвалидности? Или до конца какого? Сколько таких уже было. ИМХО - спасать мужа тут можно только очень жесткими методами. Это открытое противостояние всему творящемуся беспределу. Для этого нужна сила. Если она есть - хорошо.
-
Называется копытень, корни высушенные, из них делается настойка. Ее можно купить. Почитайте в сети как ее применять, надо осторожно с дозой. Копытень, корень от алкоголизма.
Я как раз на днях искала что это за растение, оно у нас растет неподалеку везде, такое симпатичное, и цветы очень необычные. Стала искать про него и нашла вот. И от табакокурения тоже используют.
-
Если он привык жить за счет женщины, то его социальная и поведенческая модель искажается. Он будет компенсаторно унижать вас в иных сферах, отыгрывая унижение себя. Ему нужно в своих глазах быть мужчиной. И он это так делает.
Вообще то это я живу за его счет. Его отец оставил ему наследство, то есть у него есть хороший доход, и ему не надо для этого работать. Хотя по пьяни у него бывают жалобы, что его гложет мысль, что он "профессиональный сын", мажорами у нас таких называли.
Ну правильно гложет. Словом вам врятли однозначно кто нибудь что то скажет. Решать только вам. Одно поймите отчетливо - если бороться, то тут без полумер и жестко. Если выгорели внутри - не потяните такой груз. И мать тут будет самым сложным. Скорее всего пока она не поменяется в своем отношении к нему, или не помрет - этот узел не развяжется. Она бы вам как союзница была бы нужна. Тогда реально имхо что то поменять.
-
Вообще то это я живу за его счет. Его отец оставил ему наследство, то есть у него есть хороший доход, и ему не надо для этого работать. Хотя по пьяни у него бывают жалобы, что его гложет мысль, что он "профессиональный сын", мажорами у нас таких называли.
Уходите. Найдете, чем заработать себе на жизнь. Я была в похожей ситуации.Зависела от мужа. Муж пил, и в один момент, чуть не прирезал насмерть. Развелась, он уехал к своей маме, в другую страну, осталась без копейки денег, с двумя малыми детьми на руках. Выжила. Детей сама поднимаю, без его помощи. Живем в достатке. Не бойтесь. Господь с вами. Вы справитесь.
-
Значит надо и матери травку подлить. Сейчас найду как называется.
ох, и ответите перед Богом, вдвойне.
-
матрибушка, Хоть и сложно заочно давать в такой ситуации советы - нужна беседа со всеми тремя участниками, но я попробую из своего небольшого опыта. Вопрос сложный и надо понимать что в дальнейшем возможен суицид или психушка в лучшем случае у мужа или неадекватное поведение может стать бедой для окружающих. Нужно получить ответы на простое вопросы - почему и когда начал пить ваш муж - что было первопричиной. Вопрос второй - хочет ли он уйти от этой зависимости и понимает ли, что перспектива потери вас и вообще всего и поход в ад. Если понимает и хочет исцеления - нужно начинать безусловно с покаяния - серьезной исповеди вашей, мужа и возможно свекрови. Лучше если будет беседа с каким-то священником авторитетным для вас и для него - возможно поймете причину. Причины могут быть - измены сторон, какие-то поступки по отношению к другим людям и тд. - в любом случае идет "бесовское воздействие" и пока есть причина (грех- обида, непрощение, прелюбодение и тд) ситуацию врядли просто исправить. Конечно отношение должно быть к мужу, как серьезно больному погибающему человеку и духовно и конечно телесно- болезни его не за горами. Нести вам этот крест или нет - конечно решать вам. Сейчас он кукла, которой просто управляют. Пока "веревочки управления" не обрежете через Покаяние и Причастие сил у него не будет. Я бы еще пошел и тихонько помолился со священником сугубо на молебне Божьей Матери - помощь здесь нужна со стороны. Божьей вам Помощи!
-
матрибушка,посоветую вам класть поклоны к Пресвятой Богородице, об отце вашего мужа. Это и впрямь наследство сказывается...Мучается там отец его, вот на сыне все и отражается...Деньги тратятся впустую. Муж ваш чувствует пустоту душевную, вот и стремится в трезвом виде заполнить ее барахлом...а когда не помогает, заливает вином.Уговорите мужа потратить деньги на нуждающихся реально или на восстановление храма. Это единственный и самый простой способ изменить вашу ситуацию...Если все останется как есть, позже все всплывет на вашем сыне уже...Это родовое горе.Но если вы попали в такую ситуацию, то вам это по плечу. Начните молиться Богородичным правилом в 4 утра об умершем.Если крещеный, закажите Псалтырь в монастыре о нем хотя бы на пол года.
Бог в помощь.
-
Зависимо.
И зависимо от того, в каком состоянии мы.
То есть мы можем делиться светом и любовью, если этим не вредим себе? Я вас правильно поняла.
-
матрибушка,посоветую вам класть поклоны к Пресвятой Богородице, об отце вашего мужа. Это и впрямь наследство сказывается...Мучается там отец его, вот на сыне все и отражается...Деньги тратятся впустую. Муж ваш чувствует пустоту душевную, вот и стремится в трезвом виде заполнить ее барахлом...а когда не помогает, заливает вином.Уговорите мужа потратить деньги на нуждающихся реально или на восстановление храма. Это единственный и самый простой способ изменить вашу ситуацию...Если все останется как есть, позже все всплывет на вашем сыне уже...Это родовое горе.Но если вы попали в такую ситуацию, то вам это по плечу. Начните молиться Богородичным правилом в 4 утра об умершем.Если крещеный, закажите Псалтырь в монастыре о нем хотя бы на пол года.
Бог в помощь.
Муж действительно очень щедрый и тратит много денег на благотворительность, и никогда не проходит мимо нищих, и всегда оставляет щедрые чаевые. Если у него попросить денег он никогда и никому не откажет. Когда мы начинали встречаться, в ресторанах часто попадался продавец с розами, он у него покупал сразу все какие были и дарил мне. Я думала, неужели в меня так влюблен, а основным мотивом оказалось, что ему просто хотелось помочь продавцу, который ходит и навязывает всем цветы.
На сыне надеюсь не всплывет, это не его сын. Ему 23 он не пьет, не курит, не гуляет, убежденный веган и зожник, отказывается носить даже кожу и пуховики и очень следит за тем что он в рот тащит. Весь в мою маму, только в более экстремальном варианте. И склонен к экстремальной аскезе, видимо насмотрелся на завалы из вещей в доме, выбрасывает безжалостно все что ему не нужно.
А вот мне почему то всегда алкоголики попадаются. Мой отец пил, мама с ним развелась когда я еще маленькая была. Мой первый друг спился, пока я с ним 3 года дружила, мой первый муж (отец моего сына) тоже спился пока я с ним жила. Вот этот последний правда был уже готовый алкоголик, но он обычно трезвый, сначала где то раз в год в запой срывался, последний раз 5 лет сухим продержался.
-
Ну - если в нас есть свет и любовь. И если они не затухнут. А ведь это - вопрос.
И там ещё другие нюансы есть.
О родовые проблемы можно разбиться, или они могут раздавить. Безрезультатно для исправления ситуации.
Часто случается.
Поэтому нужно сто раз подумать.
Благоразумно.
Одно дело - просто подавать милостыню, а другое - ради Христа, или в память о почивших родственниках, ваших и его.
-
Трезвый разговор нужен по любому. Внутреннее решение Ваше нужно по любому. И тогда уже работать. Пока нет внутреннего решения тяжко будет вникнуть. Я вспоминаю байку как Серафиму Саровскому показали молодого человека, и Серафим сказал что он будет пить. Все удивлялись так как он был воспитан не пил не курил и имел хорошую репутацию. Но через время мужчина жестко запил. Этот пример приводят как образец прозорливости... Я же в нем смотрю на вопрос - если так, какой шанс был у этого парня не запить? И как он мог это миновать? Алкоголизм это часто не просто страсть, это долг. Не обязанность а долг, прошу понять правильно.
Еще как знакомый с алкоголизмом не по наслышке, могу сказать что от женщины рядом зависит не мало. Но не все. Но не мало :). Но это зависит от решения ее, внутреннего решения.
-
Я сейчас нахожусь в сложной ситуации. Мой муж алкоголик, был "сухим" 5 лет и сейчас сорвался в запой. Рядом живет его мама, очень властная женщина, ее созависимось зашкаливает и муж очень избалованный ее заботой. Она носит ему вино каждый день и прибегает к нам по первому его требованию, может даже с мокрой головой прискакать и ночью, если у него кончилась выпивка и ему нужно еще.И я оказалась под психический давлением с двух сторон.
матрибушка, а вот эту вашу историю я прочитал здесь - http://schiza.net/viewtopic.php?f=121&t=12587
"Попробую описать ситуацию как можно короче и понятнее.Больная моя сестра с 2007, живёт в Италии с мужем в сьёмной двушке, имеет взрослую дочь. С мужем отношений давно нет, живут как соседи в разных комнатах, она его не любит и он её тоже, но не разводятся.
С самого начала своей болезни сестра переодически сбегает из дома то в гостиницу, то в какую то сьёмную комнату, то к подруге, обьясняя это тем, что она не может жить со своим мужем в одной квартире. То она едет в Россию и там живёт с мамой или лежит в психушке, то возвращается в Италию и живёт с мужем и дочкой или лежит в психушке. Часто говорит, что хочет иметь свою (сьёмную) квартиру в Италии, и было дело что муж или дочь снимали ей отдельную квартиру, но там она тоже долго не задерживалась.
У ней есть инвалидность и по закону ей положено социальное жильё, но для этого надо подать на развод. Но она активно сопротивляется разводится и оформлять себе постоянное жильё. В настоящий момент говорит, что ей плохо и она не может этим заниматься. Хотя я считаю, что просто не хочет, так как её желание жить отдельно от мужа длится с начала заболевания, но за 6 лет она так ничего не предприняла.
Сейчас начался очередной заскок. Она неделю жила у подруги, пока та не выгнала. Сейчас сидит в гостинице и требует, чтобы дочь нашла ей дешевое койко место в гостинице. С финансами у обеих швах. Сейчас сестра просит чтобы я финансировала ей комнату, пока она не встанет на ноги и не устроится на работу. Что само по себе уже бред, так как последний год она то в психозе, то в больнице, то ей плохо от таблеток. Она их тогда бросает и снова в психоз. Сейчас она в ситуации "плохо от таблеток", она под уколом Инвеги пролонгированого действия и медикамент будет в организме до 2 октября. Что делать нам в такой ситуации. Собственно я понимаю, что у нас (я и племяша) есть два выхода.
Первый. Мы исполняем её бредовые идеи, ищем ей квартиру и средства, зная зараннее что на ноги она становиться не собирается, так как с этой идеей она уже 6 лет носится.
Второй выход просто на всё забить и пусть делает что хочет. Какой вариант из двух правильный?"
Сказочница вы наша...
-
Родион, я хочу принять решение правильное с духовной точки зрения. В том смысле, что если жизнь с алкоголиком это мой кармический долг, значит принять ситуацию, чтобы она потом меня не догнала в другом и возможно более сложном виде. Поэтому и открыла тему.
Сейчас отвела его к маме, чувствую себя свободной и счастливой. Муж ведет себя как беби, невозможно выйти ни на кухню, ни в туалет, ни в свою комнату. Сразу следом крик, ты куда посиди со мной ты мне нужна рядом.
-
Я сейчас нахожусь в сложной ситуации. Мой муж алкоголик, был "сухим" 5 лет и сейчас сорвался в запой. Рядом живет его мама, очень властная женщина, ее созависимось зашкаливает и муж очень избалованный ее заботой. Она носит ему вино каждый день и прибегает к нам по первому его требованию, может даже с мокрой головой прискакать и ночью, если у него кончилась выпивка и ему нужно еще.И я оказалась под психический давлением с двух сторон.
матрибушка, а вот эту вашу историю я прочитал здесь - http://schiza.net/viewtopic.php?f=121&t=12587
"Попробую описать ситуацию как можно короче и понятнее.Больная моя сестра с 2007, живёт в Италии с мужем в сьёмной двушке, имеет взрослую дочь. С мужем отношений давно нет, живут как соседи в разных комнатах, она его не любит и он её тоже, но не разводятся.
С самого начала своей болезни сестра переодически сбегает из дома то в гостиницу, то в какую то сьёмную комнату, то к подруге, обьясняя это тем, что она не может жить со своим мужем в одной квартире. То она едет в Россию и там живёт с мамой или лежит в психушке, то возвращается в Италию и живёт с мужем и дочкой или лежит в психушке. Часто говорит, что хочет иметь свою (сьёмную) квартиру в Италии, и было дело что муж или дочь снимали ей отдельную квартиру, но там она тоже долго не задерживалась.
У ней есть инвалидность и по закону ей положено социальное жильё, но для этого надо подать на развод. Но она активно сопротивляется разводится и оформлять себе постоянное жильё. В настоящий момент говорит, что ей плохо и она не может этим заниматься. Хотя я считаю, что просто не хочет, так как её желание жить отдельно от мужа длится с начала заболевания, но за 6 лет она так ничего не предприняла.
Сейчас начался очередной заскок. Она неделю жила у подруги, пока та не выгнала. Сейчас сидит в гостинице и требует, чтобы дочь нашла ей дешевое койко место в гостинице. С финансами у обеих швах. Сейчас сестра просит чтобы я финансировала ей комнату, пока она не встанет на ноги и не устроится на работу. Что само по себе уже бред, так как последний год она то в психозе, то в больнице, то ей плохо от таблеток. Она их тогда бросает и снова в психоз. Сейчас она в ситуации "плохо от таблеток", она под уколом Инвеги пролонгированого действия и медикамент будет в организме до 2 октября. Что делать нам в такой ситуации. Собственно я понимаю, что у нас (я и племяша) есть два выхода.
Первый. Мы исполняем её бредовые идеи, ищем ей квартиру и средства, зная зараннее что на ноги она становиться не собирается, так как с этой идеей она уже 6 лет носится.
Второй выход просто на всё забить и пусть делает что хочет. Какой вариант из двух правильный?"
Сказочница вы наша...
Почему сказочница, у моей сестры шизофрения. Была эта проблема, закончилось это тем, что она жила у меня полгода. Потому вернулась в Италию и опять осталась с мужем. Сейчас ей в очередной раз стало плохо с ним и она уехала в Россию к маме, даже не дождавшись рождения внучки. Завтра к племяннице еду я, ее ребенку 3 дня.
А сейчас я даже понимаю почему сестре плохо с мужем. У меня сейчас похожие симптомы, хотя и не совсем такие как у ней, у меня голосов нет. Но сердечная область остро реагирует на состояние ума. Но я сознательно стараюсь держать ум в благом настроении, поэтому там в основном приятные ощущения. Но вот как только муж пытается меня обнять, мне там в сердце плохо становиться и как будто толчок неприятия из сердца идет. Поэтому стараюсь к мужу не прикасаться, объясняя это тем, что он пьяный. Хотя раньше и с пьяным могла, а сейчас нет.
-
Почему сказочница, у моей сестры шизофрения. Была эта проблема, закончилось это тем, что она жила у меня полгода. А сейчас я даже понимаю почему сестре плохо с мужем. У меня сейчас похожие симптомы, хотя и не совсем такие как у ней, у меня голосов нет.
матрибушка, я хорошо знаком с теми, кто болеет шизофринией. Вы наверное в курсе того, что данная болезнь есть наследственная. И в основе своей причина самой болезни - грех, совершенный одним из предков. Если вы начали обращать на то, что у вас похожие симптомы, хотя и не совсем такие как у сестры, то это не значит обязательно должны быть голоса. Мой вам совет - воцерковляйтесь не на словах а реально, найдите себе хорошего православного батюшку, а лучше поезжайте и поживите в хорошем женском монастыре некоторое время, иначе впереди у вас будет не очень все хорошо. Хорошие женские монастыри можете найти на острове Кипр с опытными духовными старцами.
-
матрибушка, извините, Вы занимаетесь УД только для себя, для своей души ?
Или же хоть одного человека спасти, в данном случае своего мужа, который вам ближе всего, т.к. вы с ним одно целое. Он вам говорит прямым текстом : мне не хватает твоей любви... А вы ?..прислушиваетесь к себе.. А оно вас от него отвращает.. Христос ни от кого не отвращался..
Я так поняла, что ваш муж руку не поднимал, только угрожал, возможно от безысходности.. Он хочет любви, всего лишь, такую малость, любви искренней, всепобеждающей. И он знает, что вы её сможете дать, а вы все скупитесь поделиться тем, что имеете.
Попробуйте отдать ему, такому как есть. Любовь в самой себе сама себя изживет и увянет, как бесплодная смоковница.
Но отдавайте разумно..
Вообще, У Д для замужних женщин - вещь тонкая, оно или разрушит семью или даст старт и выведет ракету на орбиту, смотря как воспользоваться этими знаниями и опытом ..
Но это лишь всего лишь мои скромные теоретические размышления...
-
матрибушка, Шизофрения - это в большинстве случаях не наследственность или чисто медицинские проблемы - повреждения, а нераскаянные или сознательно утаиваемые грехи на исповеди самого человека или прелесть - итог одержимость или беснование, как показывает практика. :( Проще всего кивнуть кто-то виноват мама или папа или дедушка. А когда начинается исповедь - то сразу понятно что мягко сказать есть за что... :( Родовые добавляют конечно еще проблем - там дедушка был в расстрельной команде, там мама "творила", там бабушка... Но начинать нужно с себя и в том числе исповедовать помыслы - нужен священник, который будет проводить реально очень много времени с больным. И участие в Таинствах и молитва конечно личная. Посмотрите объективно вовнутрь себя для начала. И еще - если вы молитесь за своего мужа на вас конечно будут тоже "наседать" - без стяжания Благодати устоять сложно - может еще и поэтому вам плохо- фактически ежедневно на пределе сил. И вас могут просто от вашего мужа внушениями разными тоже отваживать - живете как в аду с бесами. :( Могу только заверить - больше, чем можете ,как это ни банально звучит, никто вам не даст понести. Попробуйте максимально себя очистить - может поймете что и в муже не так или что вы делаете не так- почему он не хочет или не может измениться.
-
матрибушка, Шизофрения - это в большинстве случаях не наследственность или чисто медицинские проблемы - повреждения, а нераскаянные или сознательно утаиваемые грехи на исповеди самого человека или прелесть - итог одержимость или беснование, как показывает практика. :( Проще всего кивнуть кто-то виноват мама или папа или дедушка. А когда начинается исповедь - то сразу понятно что мягко сказать есть за что... :( Родовые добавляют конечно еще проблем - там дедушка был в расстрельной команде, там мама "творила", там бабушка... Но начинать нужно с себя и в том числе исповедовать помыслы - нужен священник, который будет проводить реально очень много времени с больным. И участие в Таинствах и молитва конечно личная. Посмотрите объективно вовнутрь себя для начала. И еще - если вы молитесь за своего мужа на вас конечно будут тоже "наседать" - без стяжания Благодати устоять сложно - может еще и поэтому вам плохо- фактически ежедневно на пределе сил. И вас могут просто от вашего мужа внушениями разными тоже отваживать - живете как в аду с бесами. :( Могу только заверить - больше, чем можете ,как это ни банально звучит, никто вам не даст понести. Попробуйте максимально себя очистить - может поймете что и в муже не так или что вы делаете не так- почему он не хочет или не может измениться.
Сосед, я не могу сказать что мне так плохо. Мне плохо становится только от его сексуальных поползновений.
Измениться он скорее всего не сможет. Проблема даже не в запое, запой кончится и он скорее всего опять на несколько лет станет сухим. Но он и в трезвом состоянии какой то не такой как обычные люди. Его любимая тема для разговоров "как все плохо и какие люди сволочи, быдло, дураки, предатели", ну это скорее всего типично для этого недуга, а я не разделяю его переживания по этому поводу. По этому у нас общение не получается, я в основном молчу, сказать мне ему нечего. Слушаю его из вежливости и жду когда он закончит, чтобы наконец уйти в свою комнату.
-
матрибушка, извините, Вы занимаетесь УД только для себя, для своей души ?
Или же хоть одного человека спасти, в данном случае своего мужа, который вам ближе всего, т.к. вы с ним одно целое. Он вам говорит прямым текстом : мне не хватает твоей любви... А вы ?..прислушиваетесь к себе.. А оно вас от него отвращает.. Христос ни от кого не отвращался..
Я так поняла, что ваш муж руку не поднимал, только угрожал, возможно от безысходности.. Он хочет любви, всего лишь, такую малость, любви искренней, всепобеждающей. И он знает, что вы её сможете дать, а вы все скупитесь поделиться тем, что имеете.
Попробуйте отдать ему, такому как есть. Любовь в самой себе сама себя изживет и увянет, как бесплодная смоковница.
Но отдавайте разумно..
Вообще, У Д для замужних женщин - вещь тонкая, оно или разрушит семью или даст старт и выведет ракету на орбиту, смотря как воспользоваться этими знаниями и опытом ..
Но это лишь всего лишь мои скромные теоретические размышления...
Он мне прямым текстом сказал, что не хочет от меня "любви к ближнему", он хочет чтобы я его любила как жена любит мужа. Так любить я его не смогу.
-
....
матрибушка! увидел ваш пост и мгновенно пришла мысль, чтобы вам подать записку в город Болгар, в поминание вашего мужа в акафисте Взыскание погибших и Неупиваемая Чаша. Это тысячи людей, которые участвуют в молитве по соглашению по всему миру, вы тоже можете участвовать в этом акафисте о муже у себя дома, есть расписание в какое время поминаются записки, вот их сайт с расписанием акафистов -- https://xn----7sbabedbk5crfujheqog8q.xn--p1ai/%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%8B/%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B2%D1%8B-%D0%BF%D0%BE-%D1%81%D0%BE%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8E
-
Никодим *** матрибушка,посоветую вам класть поклоны к Пресвятой Богородице, об отце вашего мужа. Это и впрямь наследство сказывается...Мучается там отец его, вот на сыне все и отражается...***
В последний раз предупреждаю. За такие "советы-откровения" выставлю с форума окончательно.
-
Vacheslav, записка - вещь хорошая, даже если и не помогает. Только для решения серьезной проблемы требуются личный выбор и конкретные личные действия.
-
Vacheslav, записка - вещь хорошая, даже если и не помогает. Только для решения серьезной проблемы требуются личный выбор и конкретные личные действия.
+100, причем без вариантов. Без воцерковлений и прочего бреда, что тут советуют. Воцерковление это не в макдональдс сходить. Не способ решения проблем. И прочие псевдомагические штучки от религии.
-
С духовной точки зрения - алкоголь это один из способов пребывать в изменном состоянии сознания. Мощный эгрегор стоит за производством этого вещества. На нем же паразитирует бес пьянства.
Секреты спирта
Вино является табуированным веществом во многих сакральных цивилизациях. С его употреблением традиционно связываются многочисленные ритуалы и обряды. Показательно, что само слово “спирт” происходит от латинского ”spiritus”, т.е. дух. Каббалисты также связывают вино с внутренними, эзотерическими аспектами. На иврите слова “вино” и “мистерия”, “тайна” имеют одинаковое числовое значение, а следовательно, являются синонимами в мистическом смысле. Еще полнее эта тема развита в исламской традиции. Шариат, закон экзотерических, внешних религиозных правил строжайшим образом запрещает мусульманам употребление спиртных напитков, что считается страшным грехом. В полной противоположности к этой строгой позиции находится суфийская традиция, внутренний ислам, где, напротив, всячески славословится винопитие и на разные лады восхваляются достоинства алкоголя. Алкоголем — кстати, само это слово арабского происхождения — суфии, исламские эзотерики называют свое “тайное учение”, “внутреннюю инициатическую доктрину”. Подобно тому, как спиртное запрещено для внешних и разрешено для внутренних, люди шариата имеют дело с оболочкой истины, а люди тариката — с ней самой.
Но, естественно, простое опьянение не гарантирует обязательного достижения истины. Это лишь путь к ней. А как всякий путь он может быть успешным, а может и окончиться ничем. Не совсем ничем, поправимся. Если человек раз ступил на путь, он никогда не останется прежним, даже если заблудится. Шаг внутрь как безотзывный вексель. Это необратимый процесс. Поэтому инициатические учения старательно покрываются непроницаемым покрывалом аллегорий и темных формул.
Ислам дает важный образ устройства реальности. Окружность — шариат, внешнее. Центр окружности — Истина, хакикат. Луч от окружности к ее центру — тарикат, что означает на арабском “путь”. Вот этот-то луч и именуется на языке инициатической традиции “вином”. И тождественен он тайне посвящения по таким же причинам. Кстати, на основании той же логики индусы называют инициатические доктрины тантризма “путем вина”.
Эта же парадигма лежит в основе ритуальных пьянок знаменитых даосов в китайской традиции и вакхических мистерий в Древней Греции.
вся статья здесь:
http://arctogaia.com/public/txt-alk1.htm
-
матрибушка, через ваши сообщения я вчера случайно словила такое жутко-гнетущее чувство неразделенной любви...бррр..от которого немедленно захотелось избавиться, и на этой волне предположила корень проблемы его запоев.
-
Сообщения елма удалены. Он отправлен в бан вместе с его каббалой, чакрами, вампирами и убийствами - на 30 дней. Если повторится, бан станет окончательным.
Ммм...
Тут такое дело...
Конечно, на православном таки форуме упоминание этого всего в большом количестве уже неуместно....
Но где я живу, так это тоже надо знать.
Каббалу я бы всё-таки из этого списка рекомендовал бы убрать.
Вы не видели того, что я тут видел, и оно вам не надо.
И... поэтому могу попросить сократить срок бана Элму на четверть.
Потому как за остальное не скажу: с чакрами - это к индусам, а насчёт вампиров и убийств - это в Пенсильванию.
-
Можно и сократить... не сложно. Лучше же научиться говорить на языке, принятом на форуме. И без озлобления.
-
Присоединяюсь к просьбе Краеведа
-
Не вижу проблемы в обсуждении любых тем и использовании различных терминов. Только, как минимум, должен быть уровень выше бессмысленной мешанины, желание вникнуть и донести суть. Содержательное обсуждение может приподнять ум и дать ориентиры в практике.
-
Не вижу проблемы в обсуждении любых тем и использовании различных терминов. Только, как минимум, должен быть уровень выше бессмысленной мешанины, желание вникнуть и донести суть. Содержательное обсуждение может приподнять ум и дать ориентиры в практике.
Сделаю и я небольшое отступление от темы, пока оно в тему.
Вот уже не первый раз наблюдаю за очередной баней на голову Никодима. В последний раз он пытался через образ Айронмэна (железный человек) выразить определенную мысль. Не важно какую. Я в первую очередь в этом увидел: "Кто даст ми криле, яко голубине, и полещу, и почию?" Да, возможно образ железного человека и тяжеловат, но где содержательное обсуждение? Очередные тычки рефлексотерапии.
При этом соглашусь, что советы Никодима по поводу поклонов и прозрений родовых связей излишни и уместны разве что в личке, но это не основа его постов, да и получает от админа он за такие посты по полной. И кстати, Никодим делает выводы и это видно.
Я хочу обратить внимание на некое предвзятое отношение к Никодиму и прослеживается некое заранее предуготовленное неприятие к тому, что он пишет.
Я не то что хочу логически объяснить, что кто прав, а кто то не прав, а на уровне сердца ощущение несправедливости, что то тут не по братски, тон выбран недружелюбный и таковым поддерживается долгое время.
Относительно образа болота. Менхаузену надо помочь из него выйти. а не требовать, чтобы он сам себя за волосы вытаскивал.
-
Относительно образа болота. Менхаузену надо помочь из него выйти. а не требовать, чтобы он сам себя за волосы вытаскивал.
От чего ты злой такой человече Свод! От чего милости в тебе нет к ближним твоим. Вот взял так и стал указывать что все должны поменять своё мнение, убрать свою предвзятость. Ведь болезнены любые изменения, от чего мук людский желаешь, ради того чтоб одну душеньку ублажить? :-)
-
Skylander, Вы всеядны - и проблемы не видите. Однако не все такие, и не надо их в очередной раз искушать на пустом месте. И да, у елма мешанина в терминах соединена с мешаниной в мыслях и приправлена злостью.
Svod, по отношению к Никодиму. Он не забанен, а предупрежден. Поскольку этих предупреждений за десяток за учительскую проповедь оккультно-родовых связей - не делать, а он все равно проповедует, то и последнее замечание жесткое. Ну не желает слышать этот брат, не делает выводов, пусть дальше оккультятину несет, лишь все по доброму было? Так не будет.
У Вас на уровне сердца ощущение несправедливости? Мда. На других форумах с православной тематикой давно бы забанили Никодима. Я с ним вожусь, прибираю, нос от оккультных истечений вытираю, слабые мозги дисциплинирую. Вы же проходите мимо, видя слабости Никодима, которыми он загаживает форум. Замечательно! Лишь бы было на сердце ощущение несправедливости.
-
:) это стремление (и любовь) к благодатным состояниям такое воспитывает. Ведь когда так сладко томит сердце православное чувство несправедливости и ты такой весь красивый РАЗ! - "Менхаузену надо помочь из него выйти. а не требовать, чтобы он сам себя за волосы вытаскивал" !!! - и так по ногам благодатное тепло разливается от удовлетворения .... Кайф!
Но это пройдет.
(шутка)
-
Я с ним вожусь, прибираю, нос от оккультных истечений вытираю, слабые мозги дисциплинирую.
Истечения пройдут, если лечить от простуды. Тогда и на роток не понадобится платок.
Вы же проходите мимо, видя слабости Никодима, которыми он загаживает форум. Замечательно! Лишь бы было на сердце ощущение несправедливости.
Менхаузену надо помочь из него выйти. а не требовать, чтобы он сам себя за волосы вытаскивал" !!! - и так по ногам благодатное тепло разливается от удовлетворения .... Кайф!
Но это пройдет.
Тут, есть доля истины. Пора в гнездо. У меня перекур был, размышлял о несправедливости бытия. Тепло и сухо, когда сам к себе справедлив, а не когда нет дождя.
(http://passion.germaniaplus.de/files/2011/08/Alexandrov-a1676-214x300.jpg)
-
Svod, как лечить кого-либо без его согласия?
Известно (и на форуме неоднократно подтверждено), что продвигается тот, кто приходит с искренним желанием учиться. Тот же Никодим приходит учительствовать. У него нет вопросов. У него есть ответы в примитивном оккультно-родовом духе: это в вас дед-бабка-папка-мамка взыграли. Святоотеческого наследия не знает и знать не желает, ум свой не воспитывает... не хочет учиться. Как подобного будешь лечить от заразных соплей, которые распускает. Остается один карантин.
К чему говорю. У Вас сильный душевный порыв быть добрым, доброжелательным. Это хорошо. Только этого мало. И это, о чудо, развращает неготовых принять доброе.
-
Да, насоветовали и досоветовались, что говорится - один себе на бан, другой на предупреждение :-D, а в общей сложности - семь мехов орехов и всё противоречивое. Надеюсь, матрибушка, вы пользу получили и хоть что-то для себя извлекли? Или заболтали проблему, на ментальном плане облегчилось и на том всё?
-
Skylander, Вы всеядны - и проблемы не видите. Однако не все такие, и не надо их в очередной раз искушать на пустом месте.
А кому я предлагаю искушение? Ещё и в очередной раз. Обсуждались же на форуме разные темы и по науке, искусству, различным методикам, течениям. Применялись и разные термины. В чём проблема? И когда подавалась тема на хорошем уровне, то можно расширить ум и сдвинуть в лучшую сторону. Это пустое место?
-
Skylander, Вы всеядны - и проблемы не видите. Однако не все такие, и не надо их в очередной раз искушать на пустом месте.
А кому я предлагаю искушение? Ещё и в очередной раз. Обсуждались же на форуме разные темы и по науке, искусству, различным методикам, течениям. Применялись и разные термины. В чём проблема? И когда подавалась тема на хорошем уровне, то можно расширить ум и сдвинуть в лучшую сторону. Это пустое место?
Хватает людей, которые от слова чакры, карма или дзен очень напрягаются. Зачем это без повода? Есть более приоритетные вещи. И кроме того часто энергетическая нагрузка и смысловой объём этих терминов реально уводит, имхо все.
-
Если кто напрягается - повод задуматься от чего такой напряг от слов. Затем, я и не предлагаю употреблять термины без повода. В нескольких постах ранее предлагал писать трезво. "Принцип экономии", "Бритва Оккама" - если можно без "чакр" - то и не надо. Это конечно не высший пилотаж УД, но тоже работа над умом.
-
Он мне прямым текстом сказал, что не хочет от меня "любви к ближнему", он хочет чтобы я его любила как жена любит мужа. Так любить я его не смогу.
Вы вправе развестись. Но, мне кажется у вас не столько эмоциональная зависимость, сколько материальная, жить негде. Распространенная ситуация. Сами подумайте, он вас делает вас соучастником, соузником своего греха, заставляя ему покупать синьку. И заставляет агрессивно, ломая вашу волю. Полезно ли терпеть такое рабство? Думаю, нет. Вы правильно сделали , что ушли и вернулись по жалости, но жалость иногда есть оборотная сторона обычной привычки.
-
Возвращаясь к теме. Надеюсь, что мой дальнейший текст не отнесут к магии и оккультизму, так как гомеопатия все же наука, которая основывается на реальных фактах, которая природа открывает о нас через себя.
Называется копытень, корни высушенные, из них делается настойка. Ее можно купить. Почитайте в сети как ее применять, надо осторожно с дозой. Копытень, корень от алкоголизма.
Я как раз на днях искала что это за растение, оно у нас растет неподалеку везде, такое симпатичное, и цветы очень необычные. Стала искать про него и нашла вот. И от табакокурения тоже используют.
Азариум (копытень европейский) действительно применяли при лечении алкоголизма подливая его настой в алкогольное питье, что затем вызывало тошноту и рвоту. То есть вырабатывался отрицательный рефлекс: выпьешь - будет хреново. Поэтому данный способ использовать не советую. Во первых решать проблему высокого уровня таким вот способом ничего не даст, во вторых передоз чреват летальным исходом.
Однако, я в свое время достаточно много посвятил времени изучению копытня европейского, как растения (свойство, морфология, алколоиды, видовая география особенности жизненного цикла) вообщем всю доступную информацию перерыл с одновременным сравниванием копытня со свойствами изготовленного из него гомеопатического препарата Азариум (Asarum vulgare) . Так вот, Asarum отвечает той паталогической картине, которую нам описывает Матрибушка и это во многом ее патологическая картина.
Главная психологическая проблема Asarum : ощущение, что ты в ловушке, невозможность выйти из нее. Дальнейший текст (не весь, но основной) я взял со своих прошлых наработок по гомеопатии.
Одна из самых главных особенностей всех кирказоновых – это цветки ловушки. Цветки кирказоновых дихогамные. Сначала созревают рыльца, а затем начинают созревают тычинки и раскрываются пыльники, что практически исключает самоопыление, поэтому кирказоновым необходимы помощники в виде насекомых. Своеобразная окраска цветков, совпадающая по своему колеру с цветом мяса и запах не совсем приятный для человеческого обоняния указывают на опыление некоторых кирказоновых определенным типом насекомых. Копытень европейский, чьи цветы не видят солнечного света, так как находятся практически на самой земле, под сплошным ковром из своих же листьев, для большинства насекомых неприметен или недосягаем, поэтому растению архинеобходимо найти своих опылителей. Для этого копытень имеет цветки грязно бурого цвета подпорченного мяса (летучий алкалоид азарон), он и привлекает к цветкам разнообразных мушек снующих в этой экологической нише.
Цветок Копытня похож на бокальчик, на дне которого находятся рыльце и тычинки, а по краям - три больших треугольных чашелистика. К тому моменту, когда рыльце уже созревает и готово принять пыльцу с другого цветка, чашелистики еще не совсем раскрыты: между ними только еще намечаются щели. В такой еще совсем не распустившийся цветок и пробираются мушки, но так как края чашелистиков направлены внутрь цветка и там смыкаются, то насекомое попадает в ловушку и вынуждено колесить внутри цветка (заодно и опыляя пестик если на насекомом есть пыльца с другого растения) до тех пор, пока не созреют тычинки и они не осыпят пыльцой насекомое. Только тогда цветок распускается и выпускает своего пленника, для того, что бы он продолжал цепь перекрестного опыления.
Для дальнейших рассуждений выделим следующее.
1. Невзрачность, относительная недосягаемость цветков копытня для насекомых.
2. Дихогамность (несогласованность полового развития пестика и тычинок).
3. Насильственное удерживание насекомых в изоляции для процесса оплодотворения растения.
Теперь обратимся к Витулкасу.
«Больные типа Asarum испытывают выраженное отвращение к сексу; это отвращение значительно шире, чем у Sepia или Causticum, и гораздо сильнее...Им неприятна даже мысль о сексе...Это люди, которые выйдут из комнаты, если кто-нибудь попытается грязно пошутить. Таким образом, думая об Asarum, мы представляем себе возбуждённого сверхчувствительного человека на грани потери рассудка...Даже у детей наблюдается это отвращение к сексу. Дети типа Asarum идут умываться, если их поцелует взрослый...Больные типа Asarum не хотят, чтобы к ним прикасались, у них отвращение даже к случайным прикосновениям. Они также с большим трудом выражают себя. Они не любят говорить о себе, о своих внутренних чувствах. В книгах находим: "холодная "дрожь" от любой эмоции, которая показывает интенсивность и качество эмоций. Это давление эмоций и отсутствие выхода».
Вот тут мы выходим на ключевую проблему Asarum, которая связывает как его патогенез, так и природные особенности Копытня Европейского.
НЕ СМОТРЯ НА ВСЕ УСИЛИЯ, НЕ УДАЕТСЯ ПРИБЛИЗИТЬСЯ К ЦЕЛИ.
ОТВРАЩЕНИЕ К СЕКСУ В ВИДУ ОТСУТСТВИЯ ВЫХОДА.
СТРАХ ПЕРЕД СЕКСОМ, КОТОРЫЙ МОЖЕТ СТАТЬ ЛОВУШКОЙ.
Вспомним, в какую ситуацию попадают насекомые, плененные цветками Копытня. С определенного момента им «не до секса», более того они пытаются выйти из сексуальной ловушки, но не могут этого сделать.
Витулкас продолжает:
«Мы заставляем себя и своих детей добиваться успеха и интеллектуального превосходства, и в конце концов платим за это. Ребёнок типа Asarum слишком сильно заставляет себя, а затем возникает состояние типа Asarum. Алкоголики тоже являются чувствительными людьми со множеством проблем, им нужен барьер, чтобы минимизировать свою боль от жизни, и поэтому они пьют. Когда они пытаются остановиться, возникает состояние типа Asarum».
Вот другая интерпретация, или же другой ментальный уровень темы ловушки. Цветок копытня добивается от насекомого своих целей, которые для насекомого по большому счету, непонятны. Насекомое колесит по цветку и делает то, что необходимо Копытню. Родители ставят свои цели перед ребенком, заключая его в интеллектуальный плен. Ребенок исполняет требования родителей, потому что его заставляют, сам ребенок четко не осознает, а зачем собственно это все ему нужно.
Очень хорошо Моррисон указывает на корень многих проблем пациента Asarum.
• Он торопит себя, подгоняет, пока нервная система не окажется на пределе.
Сравним это состояние с состоянием нарезающего круги внутри цветка насекомого, параллели налицо.
Теперь о нюансах. Для насекомых в закрытой системе чашелистиков цветка единственным верным ориентиром могут служить звуки, доносящиеся до них из вне. Но даже ориентируясь на звуки «иди сюда», «тут выход», они не находят этого выхода. Если звук перестает быть источником полезной информацией, он перерастает в шум. Который начинает напрягать, переутомлять. В симптоматике Asarum находим следующее.
Моррисон:
• Крайне повышенная чувствительность. Особенно к шуму.
• Повышенная чувствительность. Особенно к таким звукам, когда царапают ногтями по школьной доске.
• Просыпается или не может заснуть от малейшего шума.
• Общее ухудшение от громких звуков, шума.
Богер дополняет:
• Не выносит шелеста бумаги, царапания по шелку
• Хуже от пронзительных звуков.
• Болезненно обостренный слух.
Берике:
• Совершенно не переносит, когда скребут по шелку, полотну, бумаге.
езюмируя раздел влияние шума и звуков на пациента Asarum, отмечу, что этот тип раздражают не просто звуки, а звуки особого типа: царапание, скребущие звуки, проявите фантазию и увидите, что эти звуки во многом напоминают звуки, которые должны исходить, тогда когда лапки насекомых трутся, скребут о лепестки цветка, в котором находится плененная мушка.
Шанкаран приводит удачный случай применения Asarum. Ниже часть ключевой симптоматики случая.
Неточные суждения о времени и расстоянии, например, мне кажется, что время идет слишком медленно. Я думаю, что прошло столько-то времени, а на самом деле нет. И расстояния: если я хочу пройти пешком два-три квартала, я думаю, что это слишком далеко, и из беспокойства беру такси. Какое-то преувеличение времени и дистанции…Я не знаю куда я иду и что я делаю… Потерялся, и выхода нет. Потерялся, и все пропало. гиперчувствительность к звукам и шумам, особенно к шороху бумаги… Ощущение парения, как будто плывет.
Примечание: Насекомое внутри цветка теряет ощущение времени и пространства. Это не домысливание за насекомых, а уровень ощущений (витальный уровень по Шанкарану). Это очень глубинное ощущение, которое объединяет человека и источники природы, из которых изготавливаются гомеопатические препараты.
То есть состояние Asarum, не есть результат воздействия энергии Asarum на больного, но так как эти состояния тождественны не только на витальном уровне, но и по проявлениям (физические, эмоциональные симптомы). То патологический блок состояния Asarum заменяется реально бытийно существующим в природе блоком Asarum. Рассматриваемая мною концепция ни коим образом не отличается от тех, которые описывает Шанкаран в книге «Ощущение в гомеопатии», за одним дополнением. Приверженцы учения Шанкарана часто становятся его последователями, благодаря авторитету учителя. Шанкаран в «Проникновение в дух растений» маркирует семейства и роды растений различными витальными ощущениями, основываясь на детальной проработке ММ и реперториумов, а также на собственном практическом опыте. Эти маркировки являются постулативными отправными точками в изучении методики Шанкарана. Вопрос не в том, что некоторые маркировки могут быть ошибочными, а в том, что сам язык витальных ощущений зачастую весьма субъективен. Необходимо учитывать и такие детали: Шанкаран воспитан в Индийской культуре, свои книги пишет на английском языке, до нас мысли Шанкарана доходят уже в переводе на русский язык. Таким образом, витальные ощущения относительно субъективны, для объективизации витальных ощущений необходим (как я его называю) метод двойной проверки подобия, который я и предлагаю и, который помогает выйти на ключевой фактор в подборе ГП – sensation (ощущение). В случае с Asarum sensation является следующее ощущение.
Я делаю все, что бы найти выход из ситуации, но выхода нет.
Насекомое исполняет доминантную установку цветка. Ему не известны цели растения, но так или иначе, насекомое не в силах покинуть цветок, до определенного момента.
Достигнуть цели желает. Болезни от чрезмерных амбиций.
-
Он мне прямым текстом сказал, что не хочет от меня "любви к ближнему", он хочет чтобы я его любила как жена любит мужа. Так любить я его не смогу.
Вы вправе развестись. Но, мне кажется у вас не столько эмоциональная зависимость, сколько материальная, жить негде. Распространенная ситуация. Сами подумайте, он вас делает вас соучастником, соузником своего греха, заставляя ему покупать синьку. И заставляет агрессивно, ломая вашу волю. Полезно ли терпеть такое рабство? Думаю, нет. Вы правильно сделали , что ушли и вернулись по жалости, но жалость иногда есть оборотная сторона обычной привычки.
Ну не совсем уж такая зависимость. Мы живем в европе и при расставании он обязан меня содержать на том же материальном уровне что и при браке.
Тут скорее нежелание делать ошибки в духовном. Бросить его и заставить платить я имею право, но это как то не по христиански.
И еще меня мучает один духовный вопрос, но он теоретический. Допустим духовный человек видит во всех одну природу и любит всех одинаково, то ему по идее должно быть все равно с кем спать?
-
Мой предыдущий пост совсем не обязательно воспринимать, как попытку перевести проблему Матрибушки, как проблему, которую разрешает гомеопатия. Помочь познать себя, чтобы выйти из своих тяжелых природных структур, которые настолько внедрены в человека, что он полностью отождествляет себя с ними. Не обличение, а разоблачение, очищение. Для этого требуется приподняться над собой.
Я дал блок информации, однако из него возможно извлечь необходимое. Если нужна помощь, я на связи.
Внизу ссылка на фильм о Витулкасе. "Исцеление - это любовь." "Лечение не может быть без любви к тому кого ты лечишь." Идеал здорового человека - это человек живущий в гармонии с духом, душою и телом". (Витулкас).
https://www.youtube.com/watch?v=JiUD3wXudUs
-
матрибушка, .....И еще меня мучает один духовный вопрос, но он теоретический. Допустим духовный человек видит во всех одну природу и любит всех одинаково, то ему по идее должно быть все равно с кем спать?......
Духовная, да и душевная Любовь отличны от любви физической.
"Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит."
Понятие: сексуальная энергия извращено. На самом деле - это жизненная сила, низведенная в область гнеталий. Если эта сила направлена к Богу, то происходит единение с Ним и всем творением. Человек становится целостным и любит весть мир духовной любовью.
Сексуальное единение мужа и жены - образ единения человека с Богом. Муж и жена, любящие друг друга, становятся одним телом. Без любви к Богу невозможно единение человека с Ним. Так и мужчина и женщина, не имея любви друг к другу не станут единым целым.
У женщины, от многочисленных половых связей, остаются в теле энергетические следы, которые перекачивают ее энергию к ее
бывшим половым партнерам. И это уже тело блудницы, в физическом и энергетическом смысле.
Жещина, чистая в сексуальном плане, становится Марией, рождающей Христа внутри себя, от Духа Святого
-
матрибушка, да. Если именно спать, то все равно с кем.
-
матрибушка, да. Если именно спать, то все равно с кем.
Вас могут неправильно понять. Можете дать более развернутый ответ?
-
Vacheslav, записка - вещь хорошая, даже если и не помогает. Только для решения серьезной проблемы требуются личный выбор и конкретные личные действия.
Согласен, все должно идти вместе, но разве стоит пренебрегать молитвами тысяч людей? Мне думается, что этоможет и родить ту искру в человеке, от которой у него появиться как раз стремление сделать выбор для осознанного делания.
-
Не следует пренебрегать, помня, что такие молитвы тысяч людей неизбежны сопряжены и с вложенной в них нечистотой, и церковной магией больших цифр...
-
Не следует пренебрегать, помня, что такие молитвы тысяч людей неизбежны сопряжены и с вложенной в них нечистотой, и церковной магией больших цифр...
стоит над этим подумать..
-
Vacheslav,
Более, чем стоит!
-
Ахаха. Я сам не бухал пару месяцев, а тут напился пива и зашел на форум.
Очень бегло проглядел тему. Ситуация такая (сорри если неправда): чувиха родилась в СССР, дрочит на материальное (шмотки, 6-ти комнатная квартира, авто), переехала в Европу и не работает (или подхалтуривает на полставки), сидит на шее у итальянца (ранее зарабатывающего в 10-20 раз более соотечественников). Итальянец конкретно забухал, топикстартерша села на измену по вопросу своего будущего благополучия и комфорта. Видать еще не имеет гражданства Италии.
Ищет со всех возможных сторон, как вернуть мужа к состоянию "спонсора-папика".
Нет?
Это как придти на форум единоборств и спрашивать, как выглядеть красиво.
Конкретно по теме, рекомендую выполнить упражнение "Проработка": http://reiki-world.ucoz.ru/load/2-1-0-39 (личный опыт: очень помогает это упражнение в бытовых ситуациях, я делал тысячи (или тысячу точно) проработок в "горячих состояниях" типа ТС-ных за последние 10 лет, но в реально сложных ситуациях всё повторяется - тут уже нужно "вы увидите, как молитва преображает все ваше человеческое естество, всю вашу жизнь. В этом особая сила молитвы Иисусовой").
Понравилась фраза (http://days.pravoslavie.ru/Bible/B_1_kor7.htm) из Библии:
"Неженатый заботится о Господнем, как угодить Господу; а женатый заботится о мирском, как угодить жене".