Умное делание
Практика и теория умного делания => Диалог => Тема начата: Пастор Павел от 07 Июль 2017, 15:42:24
-
Наследие
Всякий, рожденный в этот мир человек, по итогам своей жизни, получит наследие или первого Адама, или Последнего, и третьего не дано.
Никакие добрые, по мнению их совершающих, дела, находящихся в первом Адаме, не дадут им права и власти быть воскрешенными и стать сонаследниками Христу и наследниками Богу.
Проклятие придет не туда, где, по меркам большинства именующих себя Господними сегодня, люди грешат, но придет туда, где не будет единства между сердцами неких отцов с детьми, и сердцами неких детей с отцами, как и написано:
Мал. 4:6 И он обратит сердца отцов к детям и сердца детей к отцам их, чтобы Я, придя не поразил земли проклятием.
Сегодня подавляющее большинство причисляющих себя к Церкви живут по обычаям конфессиональных и деноминационных учений, ни одно из которых не имеет ничего общего со Христом, Его словом и Его наследием, И НЕ ДУМАЮТ, уподобляя себя истребленным потопом (Матф. 24:39) или неразумным девам из притчи Господа (Матф. 25:1-13);
И, чтобы не попасть в одну категорию с утопшими во время потопа, именующим себя Господними сегодня НУЖНО НАЧАТЬ ДУМАТЬ, ибо, для большинства причисляющих себя к Церкви, посещение «храмов», костелов, молитвенных домов и всяких иных религиозных собраний является более употреблением успокоительного и снотворного для собственной совести и здравого ума, нежели поиском Царства Божьего и правды Его.
Ярким примером думающего человека, в отличие от погибших в водах потопа во времена Ноя и большинства именующих себя Господними сегодня – был Елисей, поэтому и искал лучшего наследия, то есть небесного.
Поэтому и понял однажды, что если он будет, по обычаю своего народа, ходить по субботам в собрание, приносить десятины и приношения, стараться исполнять заповеди завета, будет хорошим сыном своих родителей и т.д., то, в лучшем случае, при этой жизни и для этой жизни, получит в наследие имение своих родителей;
А после смерти – могильное место на кладбище, как наследие от первого Адама (Быт. 3:19), которое для всех адамовых обще.
Поэтому, вычислив издержки, стал искать тесные врата и узкий путь, ведущие в жизнь вечную; а найдя, стал стучать в них, пока не пришел человек от Бога и не отворил, ибо верил, что стучащему отворят.
Поэтому, будучи не бедным человеком, не раздумывая, оставил всё и, отрешившись от всего, что имел, пошел за Ильей и стал служить ему;
Ибо Царство Небесное подобно человеку царю, который сделал брачный пир для сына своего и послал рабов своих звать званных на брачный пир.
Это те священники, которые возьмут нищих духом, увечных, хромых и слепых (Лк. 14:21), т.е. тех, кто согласился с правдой Божьей о себе, омоют их и очистят, подобно жертве всесожжения (Лев. 8:18-21), чтобы представить Господу чистою девою;
Это те отцы, о которых пророчествовал Малахия (Мал. 4:5,6);
Это те отцы, к которым обращался Ап. Иоанн:
1 Ин. 2:13 Пишу вам, отцы, потому что вы познали Сущего от начала.
1 Ин. 2:14 Я написал вам, отцы, потому что вы познали Безначального.
Ибо, как не может человек родиться в этот мир без воли и участия физических родителей, так не может человек родиться свыше без воли и участия приходящих от Господа; а наследие передается от отца к сыну.
Когда Сидящий на престоле сказал:
Откр. 21:7 Побеждающий наследует все, и буду ему Богом, и он будет Мне сыном;
Что неразрывно связано с рождением свыше, тем и подчеркнул, что одного рождения свыше недостаточно;
Нужно, пойдя за пришедшим от Господа, вырасти до возраста юношей, и иметь некие необходимые для спасения качества, которых еще нет ни в детях, ни в отроках, как и написано:
1 Ин. 2:14 …Я написал вам, юноши, потому что вы сильны, и слово Божье пребывает в вас, и вы победили лукавого.
Поэтому Елисей, даже тогда, когда Илья сказал ему: «оставайся здесь» (4 Цар. 2:2-6) – отвечал: «жив Господь и жива душа твоя! Не оставлю тебя»;
Ибо для того Елисей и оставил все земное наследие, для того и служил Илье и учился у него, чтобы получить наследие небесное;
По этой же причине и будущие Апостолы Христовы ждали своего призвания;
А дождавшись – тотчас оставляли всё, что имели, и шли за Призывающим (Матф. 4:18-22).
По этой же причине Тимофей и Тит, в отличие от остальных (Филип. 2:21,22), служили Ап. Павлу, как сыновья отцу и т.д.
Все эти, и многие другие, о которых поименно не написано в Писаниях, отвергали сокровища земные, ибо для них это были не сокровища, но обуза, препятствующая и перекрывающая доступ к сокровищам истинным;
Они не искали ни отечества, ни наследия земного, которое: если не украдут воры, так поест моль; если не поест моль, так сожрет ржавчина и могильный червь.
Но таковые, почитая себя странниками и пришельцами на земле, собирали сокровища не ветшающие и искали отечества и наследия небесного.
Поэтому и Господь не постыдится исповедать таковых пред Отцом;
И Бог не постыдится их, называя таковых Своими сыновьями, а Себя – их Богом.
Именующим себя Господними необходимо уразуметь, что Церковь Христова – это не множество званных, наполняющих сегодня все конфессии и деноминации, без исключения, но избранные Богом из множества званных;
А уразумев – подобно Елисею, ученикам Христа, Тимофею, Титу и многим другим, о которых не написано в Писаниях, будут ждать сватов от Бога, а дождавшись, не раздумывая, оставят всё и, отрешившись от всего, что имели, пойдут за призывающим;
Так как условие получения в наследие жизни вечной остается неизменным до сего дня:
Лк. 14:24 Ибо сказываю вам, что никто из тех званных не вкусит моего ужина: ибо много званных, но мало избранных.
Аминь!
-
А можно поконкретнее, что Вы предлагаете? Пока что выглядит как приглашение в какую-то самую правильную секту.
-
Ну да, этот стиль проповеди себя исчерпал. Проще, стал легко копируемым шаблоном. С критикой - все понятно, а предложение какое? Только без пафоса, он нафиг не нужен.
-
Наследие
Всякий, рожденный в этот мир человек, по итогам своей жизни, получит наследие или первого Адама, или Последнего, и третьего не дано.
Никакие добрые, по мнению их совершающих, дела, находящихся в первом Адаме, не дадут им права и власти быть воскрешенными и стать сонаследниками Христу и наследниками Богу.
Проклятие придет не туда, где, по меркам большинства именующих себя Господними сегодня, люди грешат, но придет туда, где не будет единства между сердцами неких отцов с детьми, и сердцами неких детей с отцами, как и написано:
Мал. 4:6 И он обратит сердца отцов к детям и сердца детей к отцам их, чтобы Я, придя не поразил земли проклятием.
Сегодня подавляющее большинство причисляющих себя к Церкви живут по обычаям конфессиональных и деноминационных учений, ни одно из которых не имеет ничего общего со Христом, Его словом и Его наследием, И НЕ ДУМАЮТ, уподобляя себя истребленным потопом (Матф. 24:39) или неразумным девам из притчи Господа (Матф. 25:1-13);
И, чтобы не попасть в одну категорию с утопшими во время потопа, именующим себя Господними сегодня НУЖНО НАЧАТЬ ДУМАТЬ, ибо, для большинства причисляющих себя к Церкви, посещение «храмов», костелов, молитвенных домов и всяких иных религиозных собраний является более употреблением успокоительного и снотворного для собственной совести и здравого ума, нежели поиском Царства Божьего и правды Его.
Ярким примером думающего человека, в отличие от погибших в водах потопа во времена Ноя и большинства именующих себя Господними сегодня – был Елисей, поэтому и искал лучшего наследия, то есть небесного.
Поэтому и понял однажды, что если он будет, по обычаю своего народа, ходить по субботам в собрание, приносить десятины и приношения, стараться исполнять заповеди завета, будет хорошим сыном своих родителей и т.д., то, в лучшем случае, при этой жизни и для этой жизни, получит в наследие имение своих родителей;
А после смерти – могильное место на кладбище, как наследие от первого Адама (Быт. 3:19), которое для всех адамовых обще.
Поэтому, вычислив издержки, стал искать тесные врата и узкий путь, ведущие в жизнь вечную; а найдя, стал стучать в них, пока не пришел человек от Бога и не отворил, ибо верил, что стучащему отворят.
Поэтому, будучи не бедным человеком, не раздумывая, оставил всё и, отрешившись от всего, что имел, пошел за Ильей и стал служить ему;
Ибо Царство Небесное подобно человеку царю, который сделал брачный пир для сына своего и послал рабов своих звать званных на брачный пир.
Это те священники, которые возьмут нищих духом, увечных, хромых и слепых (Лк. 14:21), т.е. тех, кто согласился с правдой Божьей о себе, омоют их и очистят, подобно жертве всесожжения (Лев. 8:18-21), чтобы представить Господу чистою девою;
Это те отцы, о которых пророчествовал Малахия (Мал. 4:5,6);
Это те отцы, к которым обращался Ап. Иоанн:
1 Ин. 2:13 Пишу вам, отцы, потому что вы познали Сущего от начала.
1 Ин. 2:14 Я написал вам, отцы, потому что вы познали Безначального.
Ибо, как не может человек родиться в этот мир без воли и участия физических родителей, так не может человек родиться свыше без воли и участия приходящих от Господа; а наследие передается от отца к сыну.
Когда Сидящий на престоле сказал:
Откр. 21:7 Побеждающий наследует все, и буду ему Богом, и он будет Мне сыном;
Что неразрывно связано с рождением свыше, тем и подчеркнул, что одного рождения свыше недостаточно;
Нужно, пойдя за пришедшим от Господа, вырасти до возраста юношей, и иметь некие необходимые для спасения качества, которых еще нет ни в детях, ни в отроках, как и написано:
1 Ин. 2:14 …Я написал вам, юноши, потому что вы сильны, и слово Божье пребывает в вас, и вы победили лукавого.
Поэтому Елисей, даже тогда, когда Илья сказал ему: «оставайся здесь» (4 Цар. 2:2-6) – отвечал: «жив Господь и жива душа твоя! Не оставлю тебя»;
Ибо для того Елисей и оставил все земное наследие, для того и служил Илье и учился у него, чтобы получить наследие небесное;
По этой же причине и будущие Апостолы Христовы ждали своего призвания;
А дождавшись – тотчас оставляли всё, что имели, и шли за Призывающим (Матф. 4:18-22).
По этой же причине Тимофей и Тит, в отличие от остальных (Филип. 2:21,22), служили Ап. Павлу, как сыновья отцу и т.д.
Все эти, и многие другие, о которых поименно не написано в Писаниях, отвергали сокровища земные, ибо для них это были не сокровища, но обуза, препятствующая и перекрывающая доступ к сокровищам истинным;
Они не искали ни отечества, ни наследия земного, которое: если не украдут воры, так поест моль; если не поест моль, так сожрет ржавчина и могильный червь.
Но таковые, почитая себя странниками и пришельцами на земле, собирали сокровища не ветшающие и искали отечества и наследия небесного.
Поэтому и Господь не постыдится исповедать таковых пред Отцом;
И Бог не постыдится их, называя таковых Своими сыновьями, а Себя – их Богом.
Именующим себя Господними необходимо уразуметь, что Церковь Христова – это не множество званных, наполняющих сегодня все конфессии и деноминации, без исключения, но избранные Богом из множества званных;
А уразумев – подобно Елисею, ученикам Христа, Тимофею, Титу и многим другим, о которых не написано в Писаниях, будут ждать сватов от Бога, а дождавшись, не раздумывая, оставят всё и, отрешившись от всего, что имели, пойдут за призывающим;
Так как условие получения в наследие жизни вечной остается неизменным до сего дня:
Лк. 14:24 Ибо сказываю вам, что никто из тех званных не вкусит моего ужина: ибо много званных, но мало избранных.
Аминь!
Вы вкусили ?
-
У автора не очень христианская подача, начинается с осуждения и немного вызывающая. Более марктеинговая. По простому - все в дерьме, люди в белых одеждах (это конечно же мы) идем вас спасать. Но часто за этими внушениями скрываются те, чьи характерные признаки - рога, пятачок и хвост.
ps извините, если ошибаюсь, но очень навеяло...
-
А можно поконкретнее, что Вы предлагаете? Пока что выглядит как приглашение в какую-то самую правильную секту.
+ 100
Пока схожее впечатление.
И это пока тяжкое впечатление ...
Увидел пока только нечто типа: "Отдайте Ваши денежки (как НЕОБХОДИМОЕ условие спасения), а далее посмотрим".
-
Следующий топик автора, судя по другим ресурсам вероятнее всего будет -
...
Но так называемые православные ничем не отличаются от остальных конфессий и деноминаций, составляя с ними одно тело, называемое Вавилонской блудницей;
Ибо Церковь Христова – это Невеста Христова.
А невеста – это не девица, дожившая до глубокой старости, которой, за всю жизнь, никто не сделал предложения выйти замуж, или она отказала сватающимся к ней;
Так и посещающие, даже с раннего детства и до глубокой старости, всевозможные религиозные собрания, «храмы» и т.д., - Церковью не являются;
Но Невеста Церковь – это избранные Богом, из множества званных и отделенные Им для Своего Царства, за которыми пришли сваты (рабы, священники, отцы) из Дома Жениха и сделали ей предложение, и она, согласившись и оставив всех и всё, что имела, пошла за пришедшим за ней.
http://forum.pravmir.ru/showthread.php?t=76493
-
Следующий топик автора, судя по другим ресурсам вероятнее всего будет -
...
Но так называемые православные ничем не отличаются от остальных конфессий и деноминаций, составляя с ними одно тело, называемое Вавилонской блудницей;
Ибо Церковь Христова – это Невеста Христова.
А невеста – это не девица, дожившая до глубокой старости, которой, за всю жизнь, никто не сделал предложения выйти замуж, или она отказала сватающимся к ней;
Так и посещающие, даже с раннего детства и до глубокой старости, всевозможные религиозные собрания, «храмы» и т.д., - Церковью не являются;
Но Невеста Церковь – это избранные Богом, из множества званных и отделенные Им для Своего Царства, за которыми пришли сваты (рабы, священники, отцы) из Дома Жениха и сделали ей предложение, и она, согласившись и оставив всех и всё, что имела, пошла за пришедшим за ней.
http://forum.pravmir.ru/showthread.php?t=76493
Рекламная компания для целевой аудитории?
-
А можно поконкретнее, что Вы предлагаете? Пока что выглядит как приглашение в какую-то самую правильную секту.
Что автор может предложить (от себя), если эти слова не его, но то, что дали ему распространять?
Хорошо еще, что он не агрессивен и не устраивает флейм на сотни страниц по обычаям современного (цифрового) мира.
-
Тема без развития. Будет удалена.
-
А можно поконкретнее, что Вы предлагаете? Пока что выглядит как приглашение в какую-то самую правильную секту.
Царство Небесное и сегодня подобно человеку царю, который сделал брачный пир для сына своего и посылает рабов своих звать званных на брачный пир;
Но, никто не мог, не может и не сможет, оставив всё, пойти за призывающим, если до того, как за ним пришли, он не просил у Бога света, во свете не принял своего диагноза, не искал выход, и, найдя, не стучал в тесные врата;
Ибо, кто имеет, тому дано будет и приумножится; а кто не имеет, у того отнимется и то, что имеет.
Просите у Бога света;
Не возненавидьте свет, когда в нем увидите свой диагноз;
Ищите тесные врата и, найдя, стучите в них в молитвах своих;
И тогда Господь пошлет за Вами, ибо, всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят.
И помните, что самый сильный гипноз – это общественное мнение, т.е. мнение большинства;
Будьте свободны от него.
-
Ну да, этот стиль проповеди себя исчерпал. Проще, стал легко копируемым шаблоном.
Мудрее смотреть в суть написанного, ибо Вы же по утрам не говорите восходящему солнцу, что его восход себя исчерпал своей однообразностью, но пользуетесь его светом, ибо любящим Бога, призванным по Его изволению, всё содействует ко благу.
С критикой - все понятно, а предложение какое?
Пересмотрите свое отношение к Богу и Его слову, которое становится явным, т.е. проявляется в отношении к тем, кого Он посылает.
Примите свет, подобно, как это сделали, в свое время, Верийские Иудеи, которые были благомысленнее Фессалоникских (Деян. 17:11), и не торопитесь с выводами, чтобы не оступиться.
-
Вы вкусили ?
Я один из тех рабов, о которых написано (Матф. 22:3).
-
Круто. :-)
Побежал бы за попкорном, да я, увы, на жесточайшей диете ... :-)
А если серьезно, дорогой Павел, то мы все тут такие, как Вы, из от Матфея 22:3
:-)
-
Пастор Павел, добро пожаловать на конференцию. Спасибо за проповедь, а так же приятно видеть что вы зовете ко Христу, как ко свету (а не как к пращурскому божку). Читали ли вы какие-нибудь здешние дискуссии на эту же тему?? Уверен, вам есть что сказать в них.
-
У автора не очень христианская подача, начинается с осуждения и немного вызывающая.
Людям всегда было свойственно тяготение более к лести, которую, именующие себя Господними, переименовали в любовь, нежели к свету и истине; но мудрый будет смотреть в суть, а не искать, как обличить, чтобы отвергнуть.
Креститель, в глазах многих, тоже не имел, по их мнению, нужной подачи:
Лк. 3:7 Иоанн приходящему креститься от него народу говорил: порождения ехиднины! Кто внушил вам бежать от будущего гнева?
Но принявшие Крестителя, приняли и Христа; а отвергшие – отвергли.
По простому - все в дерьме, люди в белых одеждах (это конечно же мы) идем вас спасать.
Так обычно говорят, когда, по существу, сказать нечего.
Но часто за этими внушениями скрываются те, чьи характерные признаки - рога, пятачок и хвост.
Те, которым, по существу, сказать нечего, зачастую быстро определяют и классифицируют:
Иоан. 8:48 ...не правду ли мы говорим, что Ты Самарянин и что бес в Тебе?
Но не нужно забывать, что, хотя сегодня власть и отдана зверю (Откр. 13 гл), тем не менее – это для таковых ловушка, ибо судить святых будет не он, но святые его.
ps извините, если ошибаюсь, но очень навеяло...
Господь, Которому я служу и от Чьего имени говорю, еще более 20-ти лет назад меня об этом предупреждал, да и в Вашем Писании написано:
Матф. 10:25 Довольно для ученика, чтобы он был, как учитель его, и для слуги, чтобы он был, как господин его. Если хозяина дома назвали веельзевулом, не тем ли более домашних его?
Так что, если хотите, для меня честь быть похожим на моего Учителя и Господа во всем.
Это диавол без своих поклонников никто – ибо тогда он умрет с голоду.
-
Пастор Павел намекает, что он важный посланник и надо его слушаться.
(http://www.abidenews.com/file/uploads/2014/09/pastor-warnings.jpg)
-
Господь, еще более 20-ти лет назад меня предупреждал, да и в Вашем Писании написано:
Пастор Павел!"Назвав Себя пастырем овец, Господь сказал, что овцы глас этого Пастыря слышат, и овцы по Нем идут, яко ведят глас Его (Ин.10:3,4). Глас Христов — учение Его; глас Христов — Евангелие...".
Пастор Павел! Позвольте спросить вас - а какое у вас Писание, если вы пишите о том, что:
в Вашем Писании написано:
-
Пастор Павел, вы пишите: судить святых будут святые
По существу: "Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь."
-
Пошел взаимный троллинг. У ПП есть неоспоримое достоинство: он поднаторел в технике жонглирования цитатами. А вот по существу сказать ничего не может, как и все проповедники форм и шаблонов.
Можно ли нам извлечь урок? Пожалуй, да. Нам показывают механизм работы конструктора ума, который быстро (на автомате) ваяет из заготовок всяческие наборчики с целью обосновать главенствующее место своего бога-эго. И пастораль: сидит толстый объевшийся ангелок на горе из красивых фантиков от съеденных когда-то конфет, перебирает эти фантики с настроением в стиле "моя прелесть" и мнит себя служителем повелителя вселенной. Жизнь на вершине мусорной свалки...
-
но мудрый будет смотреть в суть, а не искать, как обличить, чтобы отвергнуть.
"От слов своих оправдаешься, и от слов своих осудишься". Так почему вы начали с обличений?
Пастор Павел, скрылись за ширмой Писания и не важно какую суть за нею скрыли. Ту самую в которой заявили себя врачом и избранником остальных прозвав толпой невежд, прописав им покаяние - или иную? Вам предложено было раскрыть, Вы не раскрыли...
Покидаться цитатами это не трудно, но слишком скучно..
-
Не надо забывать о религиозной контузии. Случайно зашел в больницу, того не подозревая. Я один раз видел человека с таким расстройством - он говорил и не мог остановиться; его постоянно били, чтобы он заткнулся, но это никак не помогало.
-
Круто. :-)
Побежал бы за попкорном, да я, увы, на жесточайшей диете ... :-)
А если серьезно, дорогой Павел, то мы все тут такие, как Вы, из от Матфея 22:3
:-)
Выписка из учебника по психотерапии:
Пациент, лежащий в одной из больниц закрытого типа, выписал себе удостоверение:
Я, Ф.И.О., являюсь трижды героем мира и имею право носить все ордена и медали и все блестящие предметы.
Если можно к этим словам отнестись, как Вы пишете, серьезно, тогда и к Вашим словам можно отнестись, как к правде;
Ибо не тот оправдан будет, кто усиливается поставить собственную праведность, но кого оправдает Бог;
И не тот возвышен будет, кто сам себя возвышает, или его возвысили люди, избрав его на служение, но кого возвысит Господь.
Читали ли вы какие-нибудь здешние дискуссии на эту же тему?? Уверен, вам есть что сказать в них.
К сожалению, когда люди начинают видеть себя во свете и сравнивать увиденное со своими фантазиями, то, в большинстве случаев, они, вместо раскаяния, хотят быстрее вернуться во тьму, ибо там можно мечтать о себе;
А дискуссий я не читал, ибо прошу приносить мне вопросы, адресованные только мне, да и тесто должно вскиснуть.
Пастор Павел намекает, что он важный посланник и надо его слушаться.
Разве у Господа может быть что-либо не важное?!
Не Вам ли я писал: но никто не мог, не может и не сможет, оставив всё, слушать ли Моисея, пророков (Деян. 7:52), Христа и тех, кого Он ставит (Еф. 4:11), если до того, как за ним пришли, он не просил у Бога света…?
Вы, Skylander, просИте у Бога света, а кто я, что Вы пытаетесь надмеваться надо мной?
Ибо, если будете, защищая свое вавилонское царство, искать на меня уличения, то обязательно найдете, и не только лжесвидетельства, но и лжесвидетелей, и судей, и большинство обязательно поддержит…, но этим Вы осудите не меня, но самих себя.
Пастор Павел! Позвольте спросить вас - а какое у вас Писание, если вы пишите о том, что:
в Вашем Писании написано:
Писание станет вернейшим пророческим словом только в устах того, кого Господь избрал, отделил (освятил), отверз ему ум к уразумению написанного в них и послал с конкретным поручением;
Все остальные, пытающиеся трактовать Библию, обязательно извратят суть написанного.
То чье же оно (Писание), если одни отпечатали его в типографии, другие вложили в него свой земной смысл, как не человеческое?!!
И этих трактовок больше, чем всех конфессий и деноминаций вместе взятых.
Пастор Павел, вы пишите: судить святых будут святые
Истинно святых, даже Бог, в свое время (Евр. 9:27), судить не будет, ибо, еще при жизни в физическом теле, они сами себя осудили на смерть, умерев для стихий этого мира, и живут Богом и для Него.
Но я написал: …судить святых будет не зверь, хотя ему дано, сегодня, победить их, но святые, в свое время, будут судить зверя.
По существу: "Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь."
Аминь!
У ПП есть неоспоримое достоинство: он поднаторел в технике жонглирования цитатами.
Поднатореть слепому и видеть зрячему – это не одно и то же;
Разве может слуга Господа (Слова) не знать Писаний?!
А вот по существу сказать ничего не может,
Из-за Вашей гордости и заносчивости Вы настолько хрупки и обидчивы, что я старался выбрать очень нежную форму, чтобы донести до Вас слова, которые, в свое время, говорил Креститель, а сегодня это нужно сделать мне: выродки змеиные! Кто внушил вам бежать от будущего гнева…
Поэтому я и написал Вам: пересмотрите свое отношение к Богу и Его слову…пока еще есть время.
Если Вы этого не понимаете, то что же можете понять по существу?!
Можно ли нам извлечь урок? Пожалуй, да. Нам показывают механизм работы конструктора ума, который быстро (на автомате) ваяет из заготовок всяческие наборчики с целью обосновать главенствующее место своего бога-эго. И пастораль: сидит толстый объевшийся ангелок на горе из красивых фантиков от съеденных когда-то конфет, перебирает эти фантики с настроением в стиле "моя прелесть" и мнит себя служителем повелителя вселенной. Жизнь на вершине мусорной свалки...
Вы себя на «Вы» называете, или Вы УЖЕ повелитель, сидящий, как Вы пишете, на вершине мусорной свалки?
Ибо в том, в чем Вы сегодня, пытаетесь обвинить меня, вскоре будете обвинены сами.
Так почему вы начали с обличений?
Когда-то Господь сказал: …и да не обратятся, чтобы Я исцелил их.
И такое время, когда Господь еще позволяет Своему народу обратиться от злых дел малой кровью, скоро закончится, ибо покаяние не от человеков, но от Бога.
А Исайя пишет: …надолго ли, Господи? Он сказал: доколе не опустеют города, и останутся без жителей, и домы без людей, и доколе земля эта совсем не опустеет (Ис. 6:10-13; Откр. 6-10 гл.)
Вам предложено было раскрыть, Вы не раскрыли...
Вы и впрямь почитаете себя богом предлагающим…
Это не Вы предлагаете, но Господь, Которому я служу, и от Чьего имени говорю, предлагает Вам покаяние, но невозможно ненавидящим свет обратиться от злых дел к Богу Живому, чтобы Он исцелил их, ибо ухо у таковых не обрезано, и слово Господне у них в посмеянии: оно неприятно им.
-
Пастор Павел, Вы продолжаете троллить, возомнив себя пророком. Злой и неудачный пророк пока из вас получается... по моему мнению. Предлагаю завершить тему.
-
Паша, что ж ты так убиваешься..... Ты ж так не убьешься. Сходи к доктору. Это не то сумашествие, которое Он примет.
Тема хорошая. Показательная. Еще раз хочется обратить внимание на то, что молитва на начальном этапе является обычной психотехникой нагруженной псведорелигиозным толком. И обращаться с ней нужно акуратно и внимательно. Это работа с психикой, и если что то пойдет не так, достаточно просто можно влететь в подобное состояние. А вот вылететь из него получится ли - это вопрос вопросов. Такие залипоны просто так не лечатся.
-
Пастор Павел, ваши посты - банальный оверквотинг Священного Писания.
Но суть не поменялась, правда добавилось кое-что, теперь оказалось, что Вы еще и агрессивны - довольно любопытная черта как для "проповедника покаяния"...
-
Пастор Павел, что конкретно предлагаете?
-
Пастор Павло, i чого Ви так нервуєте? Несмотря на Ваши заморочки Вас пока что ещё слушают,
только надо более конструктивно и don't worry, be happy. (https://youtu.be/w3Z_rb3KAoY?t=60)
-
Писание станет вернейшим пророческим словом только в устах того, кого Господь избрал, отделил (освятил), отверз ему ум к уразумению написанного в них и послал с конкретным поручением;
Пастор Павел! Позвольте с вами не согласиться. и тому есть причины. В начале моего воцерковления моими компаньонами стали два протестанта - один из них был адвентист седьмого дня, а второй пятидесятник. Больше года я находился в переписке с баптистом, который в зрелом возрасте там крестился и больше 20 лет являлся активным ее членом. Он написал несколько неплохих книг, одну из которых я предлагаю всем своим знакомым. Она называется: "Звезды не врут. Астрология: научный и богословский анализ".
Пастор Павел, у меня было достаточное время чтобы усвоить их вероучение, в котором ими полностью отвергается святоотеческое наследие. Смотрите как интересно получается - протестанты признают Священное Писание, Апостолов, Ветхий Завет и полностью отвергают Святых Отцов, но исповедуют того гуру, который был создателем и организатором определенного направления (Первоначальными формами протестантизма были лютеранство, цвинглианство, кальвинизм, анабаптизм, меннонитство, англиканство. В дальнейшем возникает ряд иных течений — евангельские христиане, баптисты, адвентисты, методисты, квакеры, пятидесятники, Армия спасения и ряд других).
Пастор Павел! «Следуя Святым Отцам...» С такой или подобной фразы в древней Церкви обычно начиналось догматической определение.Это отнюдь не только «апелляция к древности». Действительно, Православная Церковь всегда подчеркивает неизменность веры с самого начала, из поколения в поколение. Мы Православные веруем в то же, во что и апостолы – это самый верный признак истинной веры, которая всегда одна и та же.Истинное Предание есть передача истины – traditio veritatis. Предание Церкви – не сила человеческой памяти, не постоянство обрядов и обычаев. Это живое Предание – цветущее установление. Его нельзя переложить inter mortuas regulas [на язык мертвых правил]. В конечном счете, Предание есть непрерывное присутствие в Церкви духа Святого, непрерывное Божие водительство и просвещение. Церковь не связана буквой. Она движется вперед, ведомая Духом. Дух Истины, Тот, Который «глаголал пророки», Тот, Который вел апостолов – Тот же Дух и ныне ведет Церковь от славы к славе, ко все более полному пониманию божественной Истины.
Пастор Павел! Следуя Святым Отцам... Это не обращение к какой-то абстрактной традиции, к набору формул и утверждений. Это прежде всего воззвание к свидетельству святых. Ведь мы обращаемся к апостолам, а не к абстрактному «апостольству». То же и с Отцами. Свидетельство святых Отцов глубоко и неотъемлемо входит в саму структуру Православной веры. Церковь помнит и керигму апостолов, и догматы Отцов. Здесь мы можем процитировать прекрасное древнее песнопение (возможно, принадлежащее перу святого Романа Сладкопевца): «Апостол проповедание и отец догматы Церкве едину веру запечатлеша, яже и ризу носящи истины, истканну от еже свыше Богословия, исправляет и славит благочестия великое таинство». Пастор Павел! Православная Церковь есть «Церковь Апостольская». Но еще она – «Церковь Патристическая». Она в самом глубоком смысле есть Церковь Отцов. Эти два определения неотделимы друг от друга. Без Святых Отцов Церковь не будет подлинно Апостольской.
Все остальные, пытающиеся трактовать Библию, обязательно извратят суть написанного.
Пастор Павел! А почему вы считаете что вас Господь избрал, отделил (освятил), отверз ваш ум к уразумению написанного в них и послал с конкретным поручением?
Наши святые отцы православия раскрывают смысл вами выложенного совершенно по иному: "Надобно прежде самому очиститься, потом уже очищать; умудриться, потом умудрять; стать светом, потом просвещать; приблизиться к Богу, потом приводить к Нему других; освятиться, потом освящать" (Свт. Григорий Богослов).
Пастор Павел! Кому я должен более доверять? Вам, или Святым Отцам Православия?
-
Пастор Павел, начинайте лучше практику умного делания! А то так и останется, все эти библейские сюжеты у вас в голове - лишь макияж на душевной поверхности. Даже за простым взаимодействием с людьми (что видно по вашей реакции на сообщения других участников форума) явно просматривается нестабильность внутреннего мира - и некая эмоциональность переходящая в агрессию и надетые на себя маски в виде "избранника божия", "пророка" и т.д. со стороны выглядящие как шутовской колпак. Там глядишь и отпадет вся эта шелуха и меньше будет бросать по волнам...
-
Пастор Павел, Вы продолжаете троллить, возомнив себя пророком. Злой и неудачный пророк пока из вас получается... по моему мнению.
Я Вам писал, что я не пророк, да Вы и Сами ко мне обращаетесь, как к пастору, тем не менее я имею Дух Христов.
Да и неужели пророки троллят?
А вот кто может дать объективную оценку посланному, кроме того, кто его послал?!
Ибо кто может знать, чему учит отец своего сына, кроме отца и сына; и какое поручение дал господин своему слуге, кроме слуги и господина, пославшего его?!
И если я Вам не слуга, не ученик, не сын, то не лучше ли поступить как Верийские Иудеи, которые были благомысленнее Фессалоникских, поэтому стали разбирать Писания, а не пытаться вешать ярлык?!
Ибо, кроме попыток меня заклеймить, Вы, по существу послания, так ничего и не написали.
И если я, по Вашему мнению, злой пророк, то какой же, в Ваших глазах, Креститель?
Предлагаю завершить тему.
Разве не во власти каждого, пишущего мне, мне не писать?
И разве не в Вашей, решая за других – ее закрыть?
Ибо Вы, заняв место судьи, забыли, что кто не с Господом, тот против Него, и третьего не дано.
Паша, что ж ты так убиваешься..... Ты ж так не убьешься. Сходи к доктору. Это не то сумашествие, которое Он примет.
Тема хорошая. Показательная. Еще раз хочется обратить внимание на то, что молитва на начальном этапе является обычной психотехникой нагруженной псведорелигиозным толком. И обращаться с ней нужно акуратно и внимательно. Это работа с психикой, и если что то пойдет не так, достаточно просто можно влететь в подобное состояние. А вот вылететь из него получится ли - это вопрос вопросов. Такие залипоны просто так не лечатся.
Родион, Вы Себе удостоверение законодателя и судьи, имеющего право судить все дела Божьи, еще не выписали?
Или из-за страха перед светом, забыли, что молиться – это заповедь Господня?!
Если сын попросит у отца хлеба, разве тот подсунет ему камень?
А влетают, в подобное Вам состояние, не из-за молитвы, но по причине гордости, надмения и лукавства.
Пастор Павел, ваши посты - банальный оверквотинг Священного Писания.
Но суть не поменялась, правда добавилось кое-что, теперь оказалось, что Вы еще и агрессивны - довольно любопытная черта как для "проповедника покаяния"...
Ненависть к беззаконию – это одно из качеств Пославшего меня, и Духа, Которым я исполнен.
Пастор Павел, начинайте лучше практику умного делания! А то так и останется, все эти библейские сюжеты у вас в голове - лишь макияж на душевной поверхности.
За время моего служения Господу я насадил не одну поместную Церковь, рукоположил пресвитеров, которые служат мне в благовествовании и наставлении…
Даже на переписку, когда я надиктовываю ответы в интернет, в данном случае Вам, приходит слушать столько людей, что приходится подключать звукоусиливающую аппаратуру и выносить ее во двор, ибо в доме все желающие не вмещаются;
Так что у меня не только в голове.
Даже за простым взаимодействием с людьми (что видно по вашей реакции на сообщения других участников форума) явно просматривается нестабильность внутреннего мира - и некая эмоциональность переходящая в агрессию и надетые на себя маски в виде "избранника божия", "пророка" и т.д. со стороны выглядящие как шутовской колпак.
Вы, чуть ли не слово в слово, повторяете слова тех, кто убивал, распинал, бил и гнал посылаемых Господом;
Тех, кто отверг и распял Христа, надмеваясь плотским своим умом, и даже не замечаете этого.
Но сегодня Ваше время и Ваша власть, так что дополняйте меру своих беззаконий.
Пастор Павел, что конкретно предлагаете?
Всё, ради чего Бог позволил Вам родиться; всё, ради чего существует планета Земля – это сотворение человека по образу и по подобию Божьему, находящемуся в полном единстве с Отцом и Сыном Его Иисусом Христом.
И это - не изменить того (и Вас, в том числе), кем и чем является подавляющее большинство именующих себя Господними сегодня, но нового человека, родившегося, вскормленного и взрОщенного свыше, ибо всё, что не Бог насадил – искоренится.
Человек, до пришествия за ним от Господа, в лучшем случае, будет доброй землей (благодатной почвой), способной принять семя свыше;
Но, чтобы стать благодатной почвой для принятия семени, нужно об этом знать, разуметь и желать, ибо Всесильный не есть Бог насилия и без Вас в Вас делать ничего не будет.
Посмотрите на реакцию неприготовленной и приготовленной «почвы»:
Иоан. 6:60 Многие из учеников Его, слыша то, говорили: какие странные слова! Кто может это слушать?
И это уже те, кого Писание называет учениками; то что же говорить об остальных…
А вот как видят те, чьи сердца и разум приготовлены:
Иоан. 6:68 …Господи! К кому нам идти? Ты имеешь глаголы (семена) вечной жизни.
И если Вы не будете знать, разуметь и ждать, стуча в молитвах к Богу, то когда наступит время жатвы, Вы окажетесь землей, произрастившей тернии и волчцы (Евр. 6:7,8).
Пастор Павло, i чого Ви так нервуєте?
Вы не туда и не на то смОтрите, да и не того ищете.
Вы можете, хоть что-нибудь, сказать или спросить по существу письма и по Писанию?
Несмотря на Ваши заморочки Вас пока что ещё слушают,
А кто Вам сказал, что это заморочки?
Или Вы, по Вашему Писанию, можете опровергнуть мои слова?
только надо более конструктивно и don't worry, be happy. (https://youtu.be/w3Z_rb3KAoY?t=60)
Конструктивнее, в данном случае, чем по Писанию, быть не может;
Но сегодня происходит то, о чем предупреждал Ап. Павел:
2 Тим. 4:3 Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху;
2 Тим. 4:4 И от истины отвратят слух, и обратятся к басням.
Сами себе выбирают и сами себе заказывают.
Что же касаемо переживаний, то, как часто бывает у людей, когда родители переживают за своих непутевых детей более, чем сами дети за себя;
Так и Творец более переживает за Свое непутевое творение, чем само заблудшее творение переживает за себя, вроде не жизнь творения зависит от Творца, но жизнь Творца зависит от творения.
Пастор Павел! Позвольте с вами не согласиться. и тому есть причины. В начале моего воцерковления моими компаньонами стали два протестанта - один из них был адвентист седьмого дня, а второй пятидесятник. Больше года я находился в переписке с баптистом, который в зрелом возрасте там крестился и больше 20 лет являлся активным ее членом. Он написал несколько неплохих книг, одну из которых я предлагаю всем своим знакомым. Она называется: "Звезды не врут. Астрология: научный и богословский анализ".
Пастор Павел, у меня было достаточное время чтобы усвоить их вероучение, в котором ими полностью отвергается святоотеческое наследие. Смотрите как интересно получается - протестанты признают Священное Писание, Апостолов, Ветхий Завет и полностью отвергают Святых Отцов, но исповедуют того гуру, который был создателем и организатором определенного направления (Первоначальными формами протестантизма были лютеранство, цвинглианство, кальвинизм, анабаптизм, меннонитство, англиканство. В дальнейшем возникает ряд иных течений — евангельские христиане, баптисты, адвентисты, методисты, квакеры, пятидесятники, Армия спасения и ряд других).
Можно было бы еще изучить учение фарисеев, саддукеев и т.д., но Ап. Павел пишет:
Филип. 3:7 Но что для меня было преимуществом, то ради Христа я почел тщетою.
(т.е. зря, потеря времени, ибо бесплодно)
Филип. 3:8 Да и все почитаю тщетою ради превосходства познания Христа Иисуса, Господа моего: для Него я от всего отказался, и все почитаю за сор, чтобы приобресть Христа.
Всякий, кто хочет приобресть Христа, а вместе с Ним и венец жизни вечной, должен так думать и так рассуждать;
А те, кому вожделенны знания (Быт. 3:6), обманут самих себя.
Вы, Виктор, никогда не задумывались: почему дерево смерти именуется деревом познания, а не деревом лжи?
Мы Православные веруем в то же, во что и апостолы
Так почему же вы не ждете и не принимаете посылаемых Господом? Ибо, если бы у вас была Апостольская вера, то вы бы веровали в Апостольство (посланничество) и ждали приходящих от Него (Иоан. 13:20) и принимали бы таковых.
Православная Церковь есть «Церковь Апостольская».
Как не может человек утолить голод и жажду воспоминаниями и рассказами о пище и питии, так невозможно жить вчерашним Апостольством;
Но, проще построить мавзолей, чтобы потом, прикрываясь именем лежащего в нем, вершить свои плотские дела;
Ибо, в присутствии посланного Господом, уже не поцарствуешь.
Без Святых Отцов Церковь не будет подлинно Апостольской.
У вас очень много правильных афиш, плакатов и лозунгов…, но, сколько гроб не украшай, лежащий в нем не оживет.
Я, говоря как бы в неразумии, являюсь и поставленным лично Господом, и духовным отцом, ибо Он дал мне учеников, которые, исполнив условия ученичества (Лк. 14:26-33), пошли за мной, а вы не принимаете меня;
А если кто иной придет с табличкой «отец», или с некрологом о каком-либо отце – его примете.
Пастор Павел! А почему вы считаете что вас Господь избрал, отделил (освятил), отверз ваш ум к уразумению написанного в них и послал с конкретным поручением?
Может ли сомневаться вчерашний призывник, который получил повестку, по ней пришел в военкомат, был призван, окончил офицерское училище, попал в часть и получил конкретное задание от своего командира?!
Даже дворнику, официально устраивающемуся на работу, чтобы ему доверили метлу, нужно оформиться в отделе кадров;
А тут человеческие души, которых Бог не доверит кому попало.
Господь являлся мне, говорил со мной и показывал мне всё, что Он делает – что Он делает, в моей жизни и до сего дня;
И я имею от Него конкретное поручение;
Кроме того, я имею свидетельства от других, хотя это не для меня, но для них.
Наши святые отцы православия раскрывают смысл вами выложенного совершенно по иному: "Надобно прежде самому очиститься, потом уже очищать; умудриться, потом умудрять; стать светом, потом просвещать; приблизиться к Богу, потом приводить к Нему других; освятиться, потом освящать" (Свт. Григорий Богослов).
Вы считаете, что я не соответствую стандартам ваших отцов?!
Слова, цитируемые Вами, очень похожи на правду, поэтому я не зря написал: …и послал с конкретным поручением;
Ибо семена жизни и знания о них – это не одно и то же;
А семена жизни есть только у Господа, Который дает их только тем, кого Сам посылает (Иоан. 13:20), и которые нужны не когда-то в прошлом, но сегодня, сейчас;
Поэтому и одно из имен Господа не «Я был», но «Я ЕСМЬ»!
И когда люди берут на себя власть оценивать своё, или чье-то очищение; свою, или чью-то мудрость; способность или неспособность светить;
Когда люди берут на себя власть оценивать свою, или чью-то степень приближения к Богу; свою, или чью-то святость и т.д.,
тогда сами и рукополагают, сами и посылают, сами и ставят, сами и возводят в лик святых;
А это - ни что иное, как Вавилон!
Поэтому Ап. Павел и писал:
Рим. 10:2 Ибо свидетельствую им, что имеют ревность по Боге, но не по рассуждению.
Рим. 10:3 Ибо, не разумея праведности Божией и усиливаясь поставить собственную праведность, они не покорились праведности Божией.
Пастор Павел! Кому я должен более доверять? Вам, или Святым Отцам Православия?
Из написанного есть только Писания, которые Бог дал людям, и которых, более чем достаточно;
Но Писания – это, в лучшем случае, правильные знания, ибо верить Писаниям – это верить их собственной трактовке.
И как женщина, сколько бы она ни прочитала книг о зачатии и вынашивании детей, так никогда их не зачнет, если даже выучит эти книги наизусть;
Ибо для этого нужен отец, имеющий семя;
И не тот, о котором написано, но живой и сегодня;
Так и Писания, сами по себе родить не могут, тем более святые отцы прошлого.
Нужен отец, сегодня и сейчас, у которого есть семя от Господа.
Это те, о которых пророчествовал Малахия (Мал. 4:5,6);
О ком говорил Господь (Матф. 13:3-23; Матф. 22:3,4);
К кому обращался Ап. Иоанн (1 Ин. 2:13,14);
Кем были, в свое время, сами Апостолы, в частности Павел (1 Кор. 4:15);
И кем являюсь сегодня я.
Но никто не может придти ко мне, если его не привлечет Господь, пославший меня;
А чтобы Он привлек, то ли ко мне, то ли к кому иному, пришедшему от Него, нужно доверять Богу, а не людям;
Просить у Него света;
Согласиться с Его диагнозом;
Искать тесные врата и стучать в них, в молитвах своих, пока не отворят.
-
Тема закрыта. Автору бан.