Умное делание
Практика и теория умного делания => Аскетическая практика => Тема начата: Андрей Б. от 03 Январь 2017, 20:22:03
-
Несколько лет хожу в храм, но так и не научился молиться толком. Есть духовник, принимаю Таинства. Какие внешние условия способствуют умной молитве? А какие внутренние? С чего начать? Помогите советом!
-
Несколько лет хожу в храм, но так и не научился молиться толком. Есть духовник, принимаю Таинства. Какие внешние условия способствуют умной молитве? А какие внутренние? С чего начать? Помогите советом!
Что Вас привело в Храм?
Нечто мистическое, таинственное с Вами произошедшее?
Если так, то от этого и исходите. Молитесь с памятью о произошедшем таинственном соединении с Духом Святым, молитесь с верой в Бога, который дал Вам Себя ощутить на практике, а не в теории.
Более ничего.
Ну, еще молитву используйте, как меч против худых помыслов. Пока все. Затем Дух Святой Вас научит и все откроет, и даст Вам в помощь непрестанную молитву, звучащую в Вас.
Ну, конечно, еще читайте и перечитывайте Писание и писания святых отцов и постигайте их Духом Святым.
-
Я думаю... Надо не стремиться сразу заскочить на ступеньку умной молитвы, а начать с так не любимой нами внешней молитвы, которая и риводит и к умной, и у внутренней - в своё время. Что не даёт молиться внешней молитвой? Почему сразу такие заскоки - умная, внутренняя? Ведь и святые не один день трудились...
-
Я думаю... Надо не стремиться сразу заскочить на ступеньку умной молитвы, а начать с так не любимой нами внешней молитвы, которая и риводит и к умной, и у внутренней - в своё время. Что не даёт молиться внешней молитвой? Почему сразу такие заскоки - умная, внутренняя? Ведь и святые не один день трудились...
верно...навык к молитве большое дело.Воспитывает памятование о Боге. А главный ингредиент в молитве искренность и вера.
-
Вера, искренность, искреннее устремдение к Богу - хорошиекритерии, но не стоит забвать и по любовь, про надежду, про верность, про смирение... И я всё больше убеждаюсь что в иисусовой молитве вторая часть - "...помилуй мен, грешного" -второтепенна, дже "сыне Божий" - вторично, а главное в ней - первыетри слова, котрыеесть призыв Господа, попыткаобратить на себя его внимание и одновременно - собственное наше устремление к нему.
Митрополит Антоний Суржский где-то в своих трудах писал, что молитва и жизнь - это если не одно и то же, то тогда ужточно вещи тесно взаимосвязанные. Раньше до меня это как-то не доходило, хотя Сурожский довоьно внятно об этом писал; теперь де я дуаю, что если видеть в окружающем нас повод для молитвы - то чем она уже не умная? Стоит только оглядеться кругом - смотри ты! - снежная равнина, зимние сады, иней наокошках узорырисует,: крастоа, дух захватывает! А какой сежий, бодящий,морозный вздух1 - соава тебе за все эти мелкие чудеса, Господи! Но как редко мы замечаем всю эту "обыденность"!..
-
Андрей, если вопрос стоит и правда - "с чего начать", а не 2с чего продолжить", т можно попробовать и так: забудь всё, что знаешь про степени молитвы и про безмолвие и бери в рук 2Откровенные расскащы странника" и поним практикуй, мне самому примерно так и посоветовала солнышко Окси :) Просто стань дитём в молитве, не задумвайся про всякую там умную и проие, а там уже и Бог даст в воё время. Вот странник тот не с тремился к высотам, он просто хотел научиться молиться и начал с азов, не задумываясь о сроках, о трудностях и, я думаю, даже о последствиях: сказал еу батюшка тот - "Молись", он и моллся, аксказано, а всё остальное уже потом пришло.
Если же трудно забыть весь предыдущий опыт и знания (или хотя бы на вемя отстраниться от них), т просто продолжай свой путь верой... И молись Богу о даровании умной молитвы - я часто встречаю упоминани, что об этом тоже надо молиться внешней молитвой испрашиваь себе молитву уную, внутреенюю, сердечую, - в этом нет ничего ненормального или "неправильного".
-
Спасибо. Я читал, что любые помыслы нужно отсекать, не только плохие, но и кажущиеся добрыми. Ответьте, чем они плохи? Почему любый помысл это пустая работа ума, приводящая в никуда и даже наносящая вред молящемуся?
-
Спасибо. Я читал, что любые помыслы нужно отсекать, не только плохие, но и кажущиеся добрыми. Ответьте, чем они плохи? Почему любый помысл это пустая работа ума, приводящая в никуда и даже наносящая вред молящемуся?
Выскажу чисто своё мнение. Во-первых, все помыслы - и хорошие, и не очень- отсекаются только во время молитвы: ведь молитва - это предстояние богу, разговор с ним - какты можешь во время разговора с самим богом отвлккаться на чтоиное, даже на хорошее Это же то жесамое, как если б ты предстоял царю земному и в его присутствии шушукаося в врагами его... Во-вторых, я не считаю, что хорошие помыслы надо отсекать во вне-молитвенное время, но сначала надо нацчться их распознавать... Ведь и за красивой обложной книги может скрываться отвратительное содержаие, а в аппетитном яблоке, которым угостили белонежку, был смертоносный д...
Это моё мнение, нопусть более сведущие меня поправят, если я не прав. думать нам не запрешаои вроде бы, но дуать нужно в правильном направлении... А если не умеешь так - то лучше уж и вовсе молчи 9умом)...
-
молиться начинают с чтения книги "Видеть Бога как Он есть" :)
-
С чего начать учиться молиться
С осознания, что есть молитва!
Молитва - это чувство к Богу неотступное. (Бубнение слов из молитвословов - это еще не молитва)
"Молитва не в словах, а в чувстве к Богу неотходном" (с (http://www.road2church.ru/molitvi/About_an_incessant_prayer.html))
-
Несколько лет хожу в храм, но так и не научился молиться толком. Есть духовник, принимаю Таинства. Какие внешние условия способствуют умной молитве? А какие внутренние? С чего начать? Помогите советом!
Нахожу очень полезными советы/ответы на этот вопрос юноше спросившем о молитве Иисусовой прп Иосифа Исихаста
https://vk.com/vnutren?w=wall-134092872_94
так же обзор Старца Иосифа Ватопедского для живущих в миру https://vk.com/wall-134092872?q=%23%D0%B8%D0%B8%D1%81%D1%83%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B0_%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B2%D0%B0&w=wall-134092872_9
Некоторые другие выдержки что нашел полезными https://vk.com/wall-134092872?q=%23%D0%B8%D0%B8%D1%81%D1%83%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B0_%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B2%D0%B0
-
Спасибо. Я читал, что любые помыслы нужно отсекать, не только плохие, но и кажущиеся добрыми. Ответьте, чем они плохи? Почему любый помысл это пустая работа ума, приводящая в никуда и даже наносящая вред молящемуся?
Думаю чтобы хоть на это время оторваться/отлепиться насколько можно от твари и образов тварного, чтоб открыть/получить возможность повернуться к Творцу и дать Ему действовать в душе, отлепиться от временного чтобы цыпляться за вечное, созвучно слову прп Нила Синайского:
"55) Кто любит Бога, тот всегда беседует с Ним как бы с Отцом, отвращаясь от всякого страстного помышления.
56) Не всякий улучивший (минуту) бесстрастия, уже и молится истинно; ибо такой может еще занят быть простыми представлениями (вещей без страстных при том движений) и развлекаться историями их (может быть картинами их и разными их сочетаниями),-и далеко отстоят от Бога. (Страстных движений нет, но ум мечтает).
57) Но и когда ум не коснеет в простых помышлениях о вещах, не значит еще, что он достиг уже места молитвы: ибо он может быть занят (философским) умозрением о сих вещах и углубляться в причинные их отношения. Хотя все сие суть отвлеченности, но как они суть умозрения о вещах, то печатлеют в уме образы их, – и далеко отводят его от Бога. (Страсти не в движении, но ум философствует, а не молится. Состояние ученых).
58) Пусть ум будет выше и умозрения о вещественной природе, не следует еще, что он узрел уже настоящее место Божие: ибо он может быть занят познанием мысленных тварей (Ангельского мира), и пестриться ими (быть полным разнообразных о них мыслей).
....
60) Молящийся в духе и истине, не от тварей заимствует мысли к величанию Творца, но из Него Самого почерпает созерцания к воспеванию Его."
https://azbyka.ru/otechnik/Feofan_Zatvornik/svjatye-ottsy-o-molitve-i-trezvenii/5