Умное делание
Молитвенное общение => Келейные беседы => Тема начата: alluara от 13 Сентябрь 2016, 11:22:39
-
Уже прошло более трех лет, как я ушла из монастыря и почти перестала молиться.
Никак не проходит ощущение, будто ушла из Церкви вообще. Полностью оборвался круг общения, даже те, кто так же ушел, отказываются иметь со мной дело, банят в соцсетях, заносят в черные списки. Даже заходить в наш храм мне запрещено, как "залетчице".
Конечно, я не виню оставшихся за это, я хотела другое обсудить. Почему-то пропало чувство единения и с Богом. Как будто оставшиеся какую-то монополию что ли на Бога имеют, а я теперь - нет... При этом ясно чувствую, что Бог близко, чувствую Его любовь, но сама при этом никак подступиться не могу. Боюсь молиться. Мне стыдно.
Матушка-игуменья говорила, что семейным запрещена ИМ, что им даже четки поэтому не дают. Я теперь семейная. Запрет висит надо мной грозной стеной. Права ли была Матушка?.. Можно ли вернуться к ИМ, хоть и без четок?..
-
alluara, у нас одна Матушка - Пресвятая Богородица, и она не может запретить непрестанное памятование о сыне своем и о Господе нашем, что и есть ИМ.
То что Вы переживаете, называется периодом богооставленности, его переживают практически все подвижники Христовы и Вы не исключение.
По словам Софрония (Сахарова) подвижник Христов проходит 3 периода в своей жизни: «В полноте перерождение падшего человека в нового совершается в три периода: первый, начальный — призыв и вдохновение на предстоящий подвиг; второй — оставление "ощутимой" благодатью и переживание богооставленности, смысл которой в том, чтобы предоставить подвижнику возможность явить верность Богу в свободном разуме; третий, заключительный — вторичное стяжание ощутимой благодати и хранение ее, связанное уже с умным познанием Бога».
К трудам Софрония (Сахарова) я обратился еще в период своего призвания к Богу, затем не раз возвращался к ним, но только сейчас, когда ощутил "вторичное стяжание ощутимой благодати", я могу засвидетельствовать, то что пишет владыко Софроний, есть истина.
Поэтому, нисколько не сомневайтесь, Господь Вас ведет к себе, по предначертанному для Вас пути. Да и это ощущается по общему духу Вашего письма (поста).
Вы пишите: "Почему-то пропало чувство единения и с Богом. Как будто оставшиеся какую-то монополию что ли на Бога имеют, а я теперь - нет...". Очень точные слова, в плане пережитого, весьма знакомо. Все вернется, обязательно опять вернется, ничесоже не сомневайтесь.
alluara, как давно Вас посетила призывающая благодать, возрастала ли она постепенно или же была дана сразу в вел кой силе и что сподвигло уйти в монастырь?
Ответы на этот вопросы поможет Вам разобраться в следующем: «ибо различны действия ее (благодати) в каждом человеке, в зависимости от душевного устроения, умственного склада человека. В иных она проявляется бурно, в иных, наоборот, очень тонко и деликатно; в иных постепенно восходит от меньшего к большему, в некоторых же сразу проявляется с великою силою, а после как бы оставляет». (Софроний (Сахаров) из письма к Д. Бальфуру)
Отец Софроний свидетельствует, что «благодать, даруемая вначале ради привлечения и обучения, иногда бывает не меньшей, чем у совершенных; однако это вовсе не значит, что она усвоена получившим сие страшное благословение. Усвоение Божиих дарований требует длительного испытания и усиленного подвига»
-
Опыт призывающей благодати, пишет отец Софроний: «есть только некоторое предвкушение обетованного обожения, опыт, как вдохновляющий нас призыв на подвиг, а не уже завершенный акт обожения. Сей дар благодати обогащает нас познанием о том, что Бог приготовил любящим Его, но он, дар, еще не является вполне стяжанием нашим и может быть отнят как “неправедное богатство… Но познание остается как память в душе».
В книге "Силуан Афонский" Софроний описывает состояние в период богооставленности следующим образом: "Когда наступает период испытания, тогда все изменяется, и небо словно закрывается и становится глухим ко всем молениям. Ревностному христианину все в жизни становится трудным. Отношение к нему людей ухудшается; его перестают уважать; что прощается другим, ему не прощают; труд его почти всегда оплачивается ниже нормы; тело становится легко подверженным болезням; природа, обстоятельства, люди — все обращается против него. При всех естественных дарованиях, не меньших, чем у других, он не находит применения им. Ко всему этому он терпит многие нападения демонических сил. И последнее, самое тяжкое и несносимое страдание — Бог оставляет его. Тогда страдание достигает своей полноты, ибо им поражен весь человек во всех планах своего бытия".
-
БЕДНАЯ!
1). Почему Вы перестали молиться? Как связаны монастырь и не монастырь с молитвои? Молитва - не правило, молитва - жизнь.
2). То, что приходится переносить боикоты, вопримите как обычныи нормальныи крест, которыи несёт любои нормальныи христианин (да и не только христианин, а любои - "идущии").
3). То, что Вам запрещается заходить в храм - не просто неадекватная "жесть", а лишнее свидетельство, что там - тоталитарная секта.
4). Почему-то пропало чувство единения и с Богом. Как будто оставшиеся какую-то монополию что ли на Бога имеют, а я теперь - нет... При этом ясно чувствую, что Бог близко, чувствую Его любовь, но сама при этом никак подступиться не могу. Боюсь молиться. Мне стыдно.
Всё только исключительно в Вашеи голове, ментальных установках, привитом стыде, что быть по-настоящему (на 100%) с Богом можно только под мантиеи. У Вас впереди такои этап, когда нужно во всём хорошо разобраться (а этот форум, в частности, очень хорошо объясняет многие моменты, почитаите старые темы). У самои было такое же ощущение, когда уехала из монастыря - установки разума корили-винили, мол, не выдержала, а сердце говорило совсем другое: оно говорило, что Бог стал куда ближе. Прошло время, и это подтвердилось. Всё будет хорошо!
5). Вы не заметили, что все матушки-игуменьи, со временем особенно (достаточно посмотреть и старинные какие-нибудь фотографии) становятся похожи не на просветлённых ангелов, а на толстых купчих-сватьеи баб бабарих? Поимите, пожалуиста, верующие люди не делятся на монахов и семеиных, если и есть градации и отличия, то они исключительно в "мистических" преуспеяниях, а не во внешнем статусе.
У Вас сеичас довольно сложныи период, Вы "контужены". Но проидёт, разберётесь, ВСЁ БУДЕТ ХОРОШО!
Как Ваше имя?
-
Уже прошло более трех лет, как я ушла из монастыря и почти перестала молиться.
Никак не проходит ощущение, будто ушла из Церкви вообще. Полностью оборвался круг общения, даже те, кто так же ушел, отказываются иметь со мной дело, банят в соцсетях, заносят в черные списки. Даже заходить в наш храм мне запрещено, как "залетчице".
Конечно, я не виню оставшихся за это, я хотела другое обсудить. Почему-то пропало чувство единения и с Богом. Как будто оставшиеся какую-то монополию что ли на Бога имеют, а я теперь - нет... При этом ясно чувствую, что Бог близко, чувствую Его любовь, но сама при этом никак подступиться не могу. Боюсь молиться. Мне стыдно.
Матушка-игуменья говорила, что семейным запрещена ИМ, что им даже четки поэтому не дают. Я теперь семейная. Запрет висит надо мной грозной стеной. Права ли была Матушка?.. Можно ли вернуться к ИМ, хоть и без четок?..
И можно, и нужно. И с четками, и без них. Не суть. Игуменья по поводу четок и ИМ не права. Заповедь непрестанной молитвы дана всем. А попытка присвоить себе Бога и права на спасение - типичная ситуация. Монополию они только думают что имеют. Отношения с Ним могут быть сугубо личные. Вы чувствуете то, что важно, а голову себе забили тем, что не нужно. Какие могут быть запреты? Вся эта церковно-монастырская машина за Вас отвечать не будет. Вы сами будете отвечать за себя. Вам и решать как молиться. И стыд такой тоже лишнее. Путь семьи - не менее достойный путь. А как по мне в нынешнее время даже более. Есть две заповеди - их и держитесь. Есть Вы, Есть Он. Так и молитесь. А на остальное забейте.
-
При этом ясно чувствую, что Бог близко, чувствую Его любовь, но сама при этом никак подступиться не могу. Боюсь молиться. Мне стыдно.
Здравствуйте, alluara! По Вашим словам видно, что Церковь для Вас – это, в первую очередь, люди, которые Вам дороги и которых Вы любите.
Когда кто-то, по причине страха, или другой какой причине, отворачивается от нас, то первая реакция, наверное, такова, что происходит и с нашей стороны ответное внутреннее отделение и удаление. Но если сохранять к этим людям прежние чувства, то, прекращение внешних контактов не должно влиять на внутреннее состояние единства человека с Богом и Церковью.
Страх и стыд, думаю, были навязаны Вам не за один год. Но ранее они находились в скрытом состоянии. Стена ментального запрета не касалась Вас раньше лично, поэтому и не беспокоила, она проявилась почти физически только тогда, когда ситуация изменилась. Если Вы увидите и осознаете, что это навязанное состояние, принятое когда-то Вами добровольно и отделяющее Вас от Бога, то произойдут изменения, разрушающие искусственные преграды.
-
Не хочу быть ТОЛЬКО добреньким и успокаивающим.
Ваша ситуация очень тяжелая. Обет безбрачия, если он был, и если он нарушен, это очень серьезно.
Но все равно молитесь, даже еще интенсивней молитесь. Стучащему - отворят. Бог милостив. Постоянно помните заповеди и исполняйте их. Всех любите. Молитесь. Бог простит грех Вашего отступления от обета. Вам была уготована особо благодатная участь. Вы избрали иную. Вам просто надо адаптироваться. Молитесь. И Бог дарует Вам непрестанную молитву, как знак Своего благоволения.
-
Ваша ситуация очень тяжелая. Обет безбрачия, если он был, и если он нарушен, это очень серьезно.
Ну не настолько серьезная!) Принял человек сам обет, сам же от него и отказался. Богу обеты (клятвы) не нужны. Нет такого греха отступления от обета безбрачия - это вымысел! Грех - это отступление от любви, от Бога (амартия). В браке человек или безбрачный.
-
В книге "Силуан Афонский" Софроний описывает состояние в период богооставленности следующим образом (...)
да, помню эту цитату. Выписывала ее себе даже на память. Но только после монастыря пришла в такое состояние.
Призывающая благодать приходила временами, волнами еще с детства, причем я даже вне Церкви была при этом. В монастырь привело нестерпимое понимание того, что я попаду в ад. Тоже своего рода глаза открылись тогда.
Сергий, за девять лет меня так и не постригли. Но это не умаляет моей вины, ибо мой муж когда-то был монахом.
Уходила я не из-за того, что "замуж захотелось". Наоборот, я нацелилась на отшельничество тогда. Но была атакована со всех сторон, и сил не хватило выдержать натиск давления от окружающих. Сначала у меня забрали всю одежду, в которой я приехала из монастыря. Встал вопрос о том, чтоб найти работу и купить самое необходимое для отшельничества. Потом покатилось. Причем, очень быстро.
Грация, да, Вы правы. Имея в виду Церковь, говорю о дорогих для меня людях. Они относятся ко мне плохо - и кажется, что и Бог на их стороне, а я ошиблась и в прелести нахожусь.
Родион, а как интерпретировать историю с "ключами от Царствия"? И в канонах мы видим, что "кто запрет наложил - тот только и может его снять".
Raisa, перещелкнуло меня в тот момент, когда осуществлялся процесс побега. Я была настолько уверена в том, что богоугодно поступаю, что ударом стал тот момент, когда меня догнали на лошадях сестры. Я в один момент поняла, что с Богом взаимоотношения у меня были неправильные какие-то. Бог не такой, Каким я Его представляла - как-то так что ли... И до сих пор нахожусь в некотором недоумении - а Какой же тогда? Кто Он?.. Вскоре обнаружилось и то, что Ему не нужны молитвы как таковые, что они нужны самому человеку... И я до сих пор не могу осознать, для чего. Какая-то перенастройка сейчас идет...
Зовут меня Анастасия.
СПАСИБО ВСЕМ за поддержку)) сегодня получилось немного помолиться, когда с сыном гуляла. Аж до слез.
-
Чтобы запреты накладывать нужно иметь власть это делать. Нет власти, если она не от Бога. А как мы видим в канонах :), даже Господь не накладывал запретов. Безоговорочных. И даже порицал бремена неудобоносимые.
-
Сергий, за девять лет меня так и не постригли. Но это не умаляет моей вины, ибо мой муж когда-то был монахом.
Уходила я не из-за того, что "замуж захотелось". Наоборот, я нацелилась на отшельничество тогда. Но была атакована со всех сторон, и сил не хватило выдержать натиск давления от окружающих. Сначала у меня забрали всю одежду, в которой я приехала из монастыря. Встал вопрос о том, чтоб найти работу и купить самое необходимое для отшельничества. Потом покатилось. Причем, очень быстро.
Если Вы не были пострижены (почему-то был почти уверен в этом!), то все меняется в моих словах, все иначе! Это было не Ваше! Так, что Родион прав! ЗАБЕЙТЕ! И для мужа Вы спасение, и нет вины в том, что муж был монахом. Женское монашество - это высшее состояние. Мужское уже вторично. Так, что это было и не его тоже. Молитесь. Ничего не бойтесь. Бог милостив.
-
Грация, да, Вы правы. Имея в виду Церковь, говорю о дорогих для меня людях. Они относятся ко мне плохо - и кажется, что и Бог на их стороне, а я ошиблась и в прелести нахожусь.
Не знаю, кто и где Вам рассказывал о том, что Бог бывает на чьей-то стороне. Если Он в сердце человека, то там нет никаких сторон, на одной из которых Он мог бы находиться. Если Вы готовы простить людям их непонимание и плохое к Вам отношение и даже свой страх прелести или страх совершенной ошибки, то можно начинать об этом просить в молитве Бога.
Конечно же, молитвы нужны человеку. Бог не прячется, а человек сознанием занырывает так глубоко, что перестает слышать Его голос и начинает видеть все искаженно, через восприятие своей самости. Молитва как спасательная нить, благодаря которой человеку возвращается дарованная способность слышать и видеть без искажений (любить чистой душой) там, где он находится в данный момент. В монастыре или в семье, не имеет значения, ведь молитва всегда с ним - в его уме и сердце.
-
alluara, ваша матушка-игумения - поехавшая (бабка наверное). За запрет мирянам молиться её надо ставить перед синодом и епископом на запрещение и изгнание из игуменства. Еще че придумает дура. Значит в монастыре нормальной атмосферы быть не может. Особенно судя по тому, как монастырский эгрегор вас душит. Бегите оттуда и все эти силы вас скручивающие гоните с большой ненавистью. Бог так не прещает НИКОГДА. Это демоны. А вам кажется. Молитва должна быть песнью, покаянной песнью, тогда в ней открывает Дух (Божий) и душа пьет из этой речки. Муж ваш тоже скорее всего не на обжитом поле постригся. Поспешил. Так что все это - херня полная. Сейчас монастырь только гробит. Надо жить как обычные демократичные адекватные граждане и молиться, очищать сердце от страстей, а САМОЕ ГЛАВНОЕ - УМ от неадеквата, шаблонов, подмен, мифов и прочей лживости. От церковного института и всех его ставленников надо держаться как можно дальше, как от огня геенского. Иначе превратишься в грубого монстра, бесчеловечного и мракобеса. Если так то в Духе жизнь будет приятная и блаженная. От таинств вас отлучить никто не может. Господь ждет вас в евхаристии каждое утро.
-
alluara, скажите , как вашу эту матушку зовут и где она получила место? Будем сообщать в инстанции.
-
alluara, скажите , как вашу эту матушку зовут и где она получила место? Будем сообщать в инстанции.
место и благословение получила от старца. Поэтому для начала нужно дискредитировать институт старчества на Руси))
Те слова были сказаны лично мне. Думаю, семейным она говорит совсем другое.
Считаю ее лучшей матушкой на свете.
-
В старчестве того кто вас послал отшельничать, как-то сильно сомневаюсь. Сейчас только стал понимать, что к такому образу жизни нужно созреть духовно, а это процесс весьма долгий. Имел ли тот старец, сам опыт отшельничества? Да и опыт тут наверное не ключевое, а умение рассмотреть духовное состояние того кому дается благословение. Человек в отшельничестве не живет один, он уже обрел Бога, одиночества нет, понимаете? А если на отшельничество посылают человека который еще и сам себя не нашел, то это пардон, как минимум глупость.
Молитесь! Вот вы как мать, разве откажете своему дитяти если он к вам будет искренне тянутся даже если и нашкодит (не брату вашему решать, допускать матери к себе ребенка, так?)? Что ж вы из Бога монстра делаете?
-
alluara, скажите , как вашу эту матушку зовут и где она получила место? Будем сообщать в инстанции.
место и благословение получила от старца. Поэтому для начала нужно дискредитировать институт старчества на Руси))
Те слова были сказаны лично мне. Думаю, семейным она говорит совсем другое.
Считаю ее лучшей матушкой на свете.
О!
У Вас высокая планка.
Елм отчасти прав. Но. Молитва ваша должна быть и сердечным славословием Богу. Это могут быть разные молитвы: ИМ - покаянная, и славословие Богу. Бог услышит искреннюю молитву непременно и все управит, даст успокоение от тревожности, укрепит и направит. Молитесь. Славьте Бога, ведь Вы верите Ему, поэтому не надо молчать и стесняться славить Его и просить Его.
-
Уже прошло более трех лет, как я ушла из монастыря и почти перестала молиться.
Никак не проходит ощущение, будто ушла из Церкви вообще. Полностью оборвался круг общения, даже те, кто так же ушел, отказываются иметь со мной дело, банят в соцсетях, заносят в черные списки. Даже заходить в наш храм мне запрещено, как "залетчице".
Конечно, я не виню оставшихся за это, я хотела другое обсудить. Почему-то пропало чувство единения и с Богом. Как будто оставшиеся какую-то монополию что ли на Бога имеют, а я теперь - нет... При этом ясно чувствую, что Бог близко, чувствую Его любовь, но сама при этом никак подступиться не могу. Боюсь молиться. Мне стыдно.
Матушка-игуменья говорила, что семейным запрещена ИМ, что им даже четки поэтому не дают. Я теперь семейная. Запрет висит надо мной грозной стеной. Права ли была Матушка?.. Можно ли вернуться к ИМ, хоть и без четок?..
Настя, вам не хватает молитвы о вас,а своей собственной вы пока так и не имеете.Вы сами ответили почему такое состояние... Вы искали своего Бога,вы были в прелести и удаление вас от монастырского уклада было для вас спасением,так как там вы еще больше помрачились сердцем и умом. Бог милость вам оказал.Оставил вас один на один с самой собой...Вывел из оков прельщения...Оградил от обстоятельств влияющих на ваше самомнение...Вы чувствуете свою нищету духа. А именно с этого и начинается путь к искренней молитве в Боге.Вы в маленьком шаге от истины...Она проста. Удачи вам,не пропустите ее.
-
alluara, старчество в этой стране уже давно само себя дискредетировало как в предельной мере неадекватное явление, а еще больше - само отношение классического расеянина к старцам и старчеству. Дар прозрения далеко и вовсе на практике не значит опыта в жизни, и практичное и адекватное восприятие реальности, чистоту ума от бреда и псевдоправославных залежей. Да даже и православныз, даже и богословских, только на практике настолько далеких от реального дела спасения и вычистки страстей и ума, что вектор и направления советов только уводят слушающих от спасения. Прозорливого уметь слушать - еще тот талант, и умение к рассуждению и отличению бредней от лучика того, что там реально Дух говорит. Который есть только у опытных и глубоких, да и то не у всех, и в разной мере. Матушка если одним одно говорит а другим другое, то это только дополняет картину. Надо сбрасывать цепкий эгрегор монастыря с себя. Берете псалтирь, псалмы где про врагов, их около 70ти, я вам могу прямо по номерам перечислить и слушаете. Будет вам и молитва и песнь и врагов ментальных проклянете всеми Божескими клятвами.
-
С предыдущим Вашим постом согласен полностью.
alluara, скажите , как вашу эту матушку зовут и где она получила место? Будем сообщать в инстанции.
А вот тут, так и подмывает сказать: "В какие инстанции будем обращаться: в дольние или горние. Сами донесем или ангелов зашлем".
Шутка. Негодование Ваше понимаю, также как и бесполезность обращения в инстанции.
-
alluara, думаю, что для полноты картины стоит поднять и эту тему годичной давности.
Хотелось бы обсудить с многоуважаемыми исихастами-практиками вот этот мой дневник (http://alluara.livejournal.com/3419.html) - конечно, напечатанный с сокращениями, но суть дела передающий. Тема о послушании, полуотшельничестве и о потере (временной или постоянной) веры...
-
Период богооставленности не является полным оставлением человека Богом, такого никто не выдержит, но в этот период Бога периодически как бы возвращается, когда подвижник уже думает, ну вот Он сейчас, сейчас Он вернется, вот и душа уже ощущает веяние Духа, и Солнце Правды проглядывает из за туч смятений, а потом бах и вновь все небо заволокло и ты вновь как бы остаешься один на один в мире, который способен дать лишь суррогат радости и никогда не дает саму радость, и сердце вновь стенает не находя себе покоя. Об этом отец Софроний пишет: «Благодать иногда приближается, и тем подает надежду, обновляет вдохновение, и снова покидает».
Хотелось бы дополнить совет Грации: Страх и стыд, думаю, были навязаны Вам не за один год. Но ранее они находились в скрытом состоянии. Стена ментального запрета не касалась Вас раньше лично, поэтому и не беспокоила, она проявилась почти физически только тогда, когда ситуация изменилась. Если Вы увидите и осознаете, что это навязанное состояние, принятое когда-то Вами добровольно и отделяющее Вас от Бога, то произойдут изменения, разрушающие искусственные преграды.
Обретение внутренней свободы - непременное условие и примета для того, кто ожидает возвращение благодати. И прежде должно произойти освобождение от уз и оков мира сего при видимом сохранении богооставленности (последнее не задача, а данность Вашего состояния), и это не значит резкое отрицание всего, что от мира сего в пользу мира горнего, нет это реальная свобода выбора человека, с кем ты? И Бог человека просветил и дьявол душу помутил. Теперь человече решай, кто твой отец. Человек на какое то время становится полностью свободен и независим в своем решении и от Бога и от черта. Вот тут и важно решить, остаешься ты свиные рожки доедать или собираешься к Отцу вернуться, а Он ждет этого шага, и как к блудному сыну выходит встречать за пределы дома отчего, чтобы в дом этот ввести
О страхе. Ваш страх, смею предположить - это страх перед смертью внешнего, ветхого человека. Вы стоите на пороге этой смерти, можно сказать уже умираете и это Вас страшит. Не бойтесь, через это следует пройти. Это, как бы прохождение через ад, кажется все это предел, дальше смерть и духовная и физическая, и тут... прорыв, тучи раздираются в клочья и Господь водворяется в сердце. Оставьте сомнения. Христос Воскресе!
Вы чувствуете свою нищету духа. А именно с этого и начинается путь к искренней молитве в Боге.Вы в маленьком шаге от истины...Она проста. Удачи вам,не пропустите ее.
Бог услышит искреннюю молитву непременно и все управит, даст успокоение от тревожности, укрепит и направит. Молитесь. Славьте Бога, ведь Вы верите Ему, поэтому не надо молчать и стесняться славить Его и просить Его.
Поймите, пожалуйста, верующие люди не делятся на монахов и семеиных, если и есть градации и отличия, то они исключительно в "мистических" преуспеяниях, а не во внешнем статусе. ВСЁ БУДЕТ ХОРОШО!
Путь семьи - не менее достойный путь. А как по мне в нынешнее время даже более. Есть две заповеди - их и держитесь. Есть Вы, Есть Он. Так и молитесь.
Молитесь! Вот вы как мать, разве откажете своему дитяти если он к вам будет искренне тянутся даже если и нашкодит (не брату вашему решать, допускать матери к себе ребенка, так?)
Молитва как спасательная нить, благодаря которой человеку возвращается дарованная способность слышать и видеть без искажений (любить чистой душой) там, где он находится в данный момент. В монастыре или в семье, не имеет значения, ведь молитва всегда с ним - в его уме и сердце.
От таинств вас отлучить никто не может. Господь ждет вас в евхаристии каждое утро.
-
О страхе. Ваш страх, смею предположить - это страх перед смертью внешнего, ветхого человека. Вы стоите на пороге этой смерти, можно сказать уже умираете и это Вас страшит. Не бойтесь, через это следует пройти. Это, как бы прохождение через ад, кажется все это предел, дальше смерть и духовная и физическая, и тут... прорыв, тучи раздираются в клочья и Господь водворяется в сердце. Оставьте сомнения. Христос Воскресе!
О! Высокий слог и высокая мысль. И все верно. Подтверждаю из своего опыта. Так и есть.
-
Svod, ну конечно во-первых на горние планы, притом это в порядке вещей надо сообщить другим из духовенства, чтобы сообща. Тут в ТСЛ много духовных монахов-иереев из учеников Кирилла Павлова, вообще грубо говоря это их дело помолиться хорошенько о том, чтобы Бог игумению без разбирательства не оставил. И к дольним структурам, благо есть и есть люди там нормальные православные не по букве или обряду, или умственному расстройству. Svod, мне кажется это никак не оставление от Духа. Наоборот ЧУДО БОЖИЕ что человек наконец свалил из монастыря. А так - просто эгрегор сдавил, оставила молитву и без молитвы стало засушливо. Но не совсем без воды. Оставление - скорее и чаще, когда молишься, а глухо глухо, и адская боль в душе (с метаниями). Надо начать сбивать присоски эгрегора в уме и памяти, его конструкции, и только их собьешь, как и без словесной молитвы в душе пойдет благодатный дождь. Непонятно еще, когда alluara последний раз причащалась. Если совесть по каким то надуманным причинам еще и возбраняет причащаться, то это точно шутка дьявола. Надо брать совесть в руки и развязывать её от демонских обвинений и клеветы на самого себя.
-
Обет безбрачия, если он был, и если он нарушен, это очень серьезно.
В Библии сказано "Не клянитесь". Грех - давать обеты.
-
кажется, что и Бог на их стороне
Это кажется.
-
Обет безбрачия, если он был, и если он нарушен, это очень серьезно.
В Библии сказано "Не клянитесь". Грех - давать обеты.
Обет это не клятва. Это иное и очень серьезно. Лично я страшусь давать обеты.
-
От церковного института и всех его ставленников надо держаться как можно дальше, как от огня геенского.
:lol: :lol: :lol:
Господь ждет вас в евхаристии каждое утро.
Это точно, особенно если это утро начинается на рассвете - птицы начинают петь евхаристическии канон...
-
Сейчас только стал понимать, что к такому образу жизни нужно созреть духовно, а это процесс весьма долгий.
Думаю, что могут быть разные варианты "развития событии", иногда сначала отшельничество, потом - в "мир".
-
Обет это не клятва. Это иное и очень серьезно. Лично я страшусь давать обеты.
А чем они отличаются, может, тему создать или уже разбирали?
-
Обет безбрачия, если он был, и если он нарушен, это очень серьезно.
В Библии сказано "Не клянитесь". Грех - давать обеты.
Обет это не клятва. Это иное и очень серьезно. Лично я страшусь давать обеты.
да херня это все. Дал по глупости, с нашим "православием", не диво. И что теперь, мучиться, если спасению не помогает? Родион верно все говорит, что семейный путь сейчас, с необходимыми знаниями о страстях, прежде всего о природе похоти в свете настоящей, серьезной православной антропологии, и происхождении детей и духовного состояния новорожденного, его зависимости от страстности родителей - намного цельнее (с главное чище от сумасбродства) чем монашество. Нахрена тогда эти обеты?? Если когда стригся этого не понимал (а это 100%). Мы все дураки. Господь на наши обеты серьезно смотреть не может. Не надо мнить о себе, ерунда это все. Тут не Макарий Египетский братию восприримал. Человек сбежал из "современного" монастыря в отшельники. Получилось в семью. Ну дак это не значит что Бог не дал просимое. Как раз в семье и будет своя пустыня, внутренняя, и хлопоты по пустынному обустройству со скорбями пустынножительства. А уж дети вырастут - будет и полноценный внешний затвор, с опекой, как за Феофаном Вышенским. С музыкой и книгами.
-
Я вообще думаю, что бывший монах в наших реалиях - это идеальный муж. Кто не был монахом, хотя бы без обетов, по сути - тот и жениться с умом не сможет. Так что благослови Господь семью и детей, и пусть все будут святыми. Лаврентий Черниговский так и говорил, что мирские во сто раз искушеннее будут монастырских в эти дни. Детей надо учить умному деланию с пеленок.
-
Думаю, что могут быть разные варианты "развития событии", иногда сначала отшельничество, потом - в "мир".
Могут конечно быть, да они и есть. Просто в моем сегодняшнем понимании, пустыня, это то место, где человек может заняться проработкой тонких и более глубоких слоев своего существа, одиночество открывает эти слои (создает условия для этого), готов ли человек к такой практике? Для работы с грубыми составами своей души как раз хороши общежительные места, не важно мир или монастырь, семья.
-
Сериал какой-то. Побег, погоня, манахини на лошадях :-)
-
Могут конечно быть, да они и есть. Просто в моем сегодняшнем понимании, пустыня, это то место, где человек может заняться проработкой тонких и более глубоких слоев своего существа, одиночество открывает эти слои (создает условия для этого), готов ли человек к такой практике? Для работы с грубыми составами своей души как раз хороши общежительные места, не важно мир или монастырь, семья.
+
Сериал какой-то. Побег, погоня, манахини на лошадях :-)
Ну так у человека-верующего, обычно, и есть жизнь сериальная, сплошнои сериал :-)
-
Сериал какой-то. Побег, погоня, монахини на лошадях :-)
Это еще что. Если описывать все то, что этому предшествовало - на несколько тематических сериалов насобирается :lol:
+++
семейная жизнь краше монашества только в одном случае - если оба родителя идут по пути веры. Это не моя ситуация, муж активно борется против веры вообще. В итоге - ребенок не крещен, и его будущее вообще неизвестно каким будет.
Я какое-то время действительно была уверена, что мне теперь нельзя причащаться. Потом одна активистка "Божьей воли" написала мне: мол, "муж-то понятно, а ты-то чего? Нарушение обета - его грех, а не твой." Посоветовалась с одним из священников, он подтвердил, что причащаться надо. Так что иногда сейчас все же причащаюсь.
Насчет пустыни - да, в каком-то роде я сейчас в ситуации, которая пустыню напоминает. Родни и друзей в этом городе нет, работа надомная, ребенок еще маленький, общаться вообще не с кем.
-
alluara, думаю, что для полноты картины стоит поднять и эту тему годичной давности.
Хотелось бы обсудить с многоуважаемыми исихастами-практиками вот этот мой дневник (http://alluara.livejournal.com/3419.html) - конечно, напечатанный с сокращениями, но суть дела передающий. Тема о послушании, полуотшельничестве и о потере (временной или постоянной) веры...
Эта история была уже после монастыря. И одна из мыслей, возросших в это время, была по поводу пустыни, а именно: общество не нужно даже в том случае, когда человек гневен и борется с этой страстью. Вместо общества вполне подходит взаимодействие с миром животных и насекомых. Меня поразил как пример Ольги в этом плане, так и своя собственная гневная реакция на приходившую покушать кошку - реакция как на человека-дармоеда)) Имхо, если человек со слабыми научится не гневаться, то вопрос гнева решен.
Вопрос об отшельничестве был решен мною на основании анализа книг СО по вопросу борьбы с содомитской страстью. Уединение показано отцами вообще всем "блудникам", а "разноцветным" - тем более. Вместо уединения меня в тот раз занесло к человеку-инвалиду, но и этот вариант оказался полезным. Зря я тогда сорвалась, надо было до конца там в Абхазии и остаться, наверно.
-
Анастисия, на самом деле развитие конкретного человека, т.е. - возрастание его жизни в Боге - бывает очень отлично от других.
Поэтому общего подробного рецепта нету, и евангелие не маленькое, и разных притч и проповедей даже у Господа нашего Иисуса было немало.
Что же касается Иисусовой молитвы... почитайте лучше всего, наверное, протоиерея Журавского из нашей библиотеки.
http://www.hesychasm.ru/library/juravski/sod.htm
Моему знакомому мирянину архиепископ благословил молиться Иисусовой.
Многие запреты прошлого и позапрошлого века сегодня уже просто неактуальны. Поэтому - ознакомьтесь, и, благословясь у Бога, приступайте.
Да и в общем - ищите жизни в Боге.
Просите любви к Богу, к Сыну, очищения души и прощения грехов.
Старайтесь исполнять заповеди евангельские.
Благословения вам со святой земли.
-
alluara, а ваш муж занимается проектом расцерковление? Очень хорошее дело, немало его роликов просмотрел. Многим необходимо расцерковляться, проще сказать нахрен сваливать из рпц. Может так и церковь получше станет. Но лучше гонений это никто не сделает, так что будем молиться чтобы Господь нам послал небольшое гонение в Расею:D
-
elm, :) это погоня за призраками. Все что мы видим, в том числе и в церкви, уже случилось и не существует, подвергать несуществующее реально гонению - это носить воду в сите. Нужно учиться действовать из настоящего. Но там некого гнать :).
ЗЫ проект заведомо не реализуем и бес полезен.
-
Родион, ну раздолбать то текущий институт можно и это великое добро
пс - и выгнать его из государства
-
реакция на приходившую покушать кошку - реакция как на человека-дармоеда))
Забавно, только на днях осознала то же самое: кошки как вид, оказывается, совсем неспособны любить, они рядом исключительно из-за еды.
-
Raisa, не соглашусь :). Они умеют любить. И любят пожрать.
У меня двое таких засланцев.
-
ясно чувствую, что Бог близко, чувствую Его любовь, но сама при этом никак подступиться не могу. Боюсь молиться. Мне стыдно.
У многих нет ощущения близости Бога и Его любви. Это очень ценно. А "Боюсь молиться. Мне стыдно." надо убирать - это надуманное.
кошки как вид, оказывается, совсем неспособны любить, они рядом исключительно из-за еды.
Не согласен. У Вас есть кот? Когда мы сидим и общаемся наш кот просто подходит и ложится рядом чтобы побыть в компании. Также часто сидит и светится любовью. В эти минуты он любит всех.
Как сказано на сайте Азбука веры (http://azbyka.ru/lyubov): << Имя Любовь отражает одно из самых главных и существенных для человека свойств Бога. >>
:-)
-
Анастасия, да, имея дополнительную информацию, можно говорить, что все сложнее, чем казалось, но остаюсь при прежнем мнении. Для Господа нет невозможного. Но и от Вас зависит многое. Только пережив смерть ветхого человека, можно вырваться из этого действительно заколдованного круга. Молите Бога, что бы Он дал Вам свободу, которая позволила бы сделать правильный выбор. Сейчас говорить об этом невозможно, так как не созрели и Вы сами и условия для выбора. Но без молитвы, как созреть внутренним переменам, через которые только и возможен прорыв к внешним изменениям?
"Зря я тогда сорвалась, надо было до конца там в Абхазии и остаться, наверно."
Да, похоже, что зря. Так как Ольга воплощала в себе те страсти, с которыми и предстояла Ваша борьба. Некое воплощение вовне Вашего внутреннего состояния. Как мне видится, перед Вами была реальная возможность, побеждая свои страсти, видеть эти результаты через изменение отношений с Ольгой и ее самой.
Теперь то, что говорить, исходите из того, что есть.
"В итоге - ребенок не крещен, и его будущее вообще неизвестно каким будет".
А вот это...Его будущее и в Ваших руках также. Крестите ребенка. О чем Вы думаете. Не сделаете этого шага, и других не сможете сделать.
"Муж активно борется против веры вообще." Идти против веры это все равно, что идти против Бога. А Вы причащаетесь тайком от мужа? Да и вообще, Вы с ним о вере говорите, если да, то какую позицию Вы занимаете?
Помоги Вам Господь.
-
Svod, там надо смотреть, что муж делает и говорит. Сознательный внешний протест вылился из кабздеца, который он увидел и с ним случился. Судя по наполнению и адекватности, а так же тем приколам - интервью с епископами :D, это такой период внешнего протеста. Внутренний человек скорее всего просто пытается скинуть кандалы церковного устройства. Просто надо молиться, чтобы перекосы ушли и все станет на нормальные места.
-
У Вас есть кот?
Сеичас только соседскии, его плохо кормят и он прибился к нам; в путешествии из обители в обитель в земном бытии нас часто сопровождают разные коты и кошки, собаки и псины (в смысле, часто кто-нибудь есть) :lol:
Когда мы сидим и общаемся наш кот просто подходит и ложится рядом чтобы побыть в компании. Также часто сидит и светится любовью. В эти минуты он любит всех.
Вот и я раньше это трактовала как любовь. А оказывается, это максимум сытая благодарность.
-
Кривая да нелегкая, как пел Высоцкий.
https://www.youtube.com/watch?v=5sY9AnYuYOs
Какая нелегкая вас в монастырь завела? Какая кривая мужа в монахи завела да вывела?
"И сказал Господь: Симон! Симон! се, сатана просил, чтобы сеять вас как пшеницу, но Я молился о тебе, чтобы не оскудела вера твоя; и ты некогда, обратившись, утверди братьев твоих. Он отвечал Ему: Господи! с Тобою я готов и в темницу и на смерть идти. Но Он сказал: говорю тебе, Петр, не пропоет петух сегодня, как ты трижды отречешься, что не знаешь Меня."
Хорошо бы, как и Симону, некогда обратиться и утвердиться после трехкратного отречения. Да вот только много ли таких как Симон?
"Я отвечал и сказал: я прежде говорил, и теперь говорю, и после буду говорить, что больше тех, которые погибнут, нежели тех, которые спасутся, как волна больше капли. Он отвечал мне и сказал: какова нива, таковы и семена; каковы цветы, таковы и краски; каков делатель, таково и дело; каков земледелец, таково и возделывание; ибо то было время века. Когда Я уготовлял век, прежде нежели он был, для обитания тех, которые живут ныне в нем, никто Мне не противоречил. А ныне, когда век сей был создан, нравы сотворенных повредились при неоскудевающей жатве, при неисследимом законе. И рассмотрел Я век, и вот, оказалась опасность от замыслов, которые появились в нем. Я увидел и пощадил его, и сохранил для Себя одну ягоду из виноградной кисти и одно насаждение из множества. Пусть погибнет множество, которое напрасно родилось, и сохранится ягода Моя и насаждение Мое, которое Я вырастил с большим трудом."
-
alluara, нормально все в Вашей семье. Все остальное псевдодуховная рефлексия. Сами же пишите, что чувствуете любовь Божию. Что ещё надо? Шоколада? Шоколад в бакалее! :) А ребёнка покрестить это не проблема. Подойдите в любой храм и объясните священнику ситуацию.
-
Svod, там надо смотреть, что муж делает и говорит.
Ссылки скиньте, пожалуйста.
Сознательный внешний протест вылился из кабздеца, который он увидел и с ним случился. Судя по наполнению и адекватности, а так же тем приколам - интервью с епископами :D, это такой период внешнего протеста.
Пока у меня нет своего мнения, посмотрю будет. Однако, Анастасия написала конкретно: "Муж активно борется против веры вообще." Разве это внешний протест? Но тут ясность может внести только сама Анастасия, о чем я ее и прошу.
Просто надо молиться, чтобы перекосы ушли и все станет на нормальные места.
Молиться надо по любому, иначе ни как. От души хочется помочь. Опыта не так много, но желание искреннее. И тут точечного совета по типу: "чужую беду руками разведу" далеко недостаточно. Помогать - это боль на сердце принимать. Хоть часть ее, насколько хватает веры. Я понимаю, что так только и можно помочь. Пронести через себя и донести до Господа.
-
Svod, там надо смотреть, что муж делает и говорит.
Ссылки скиньте, пожалуйста.
Сознательный внешний протест вылился из кабздеца, который он увидел и с ним случился. Судя по наполнению и адекватности, а так же тем приколам - интервью с епископами :D, это такой период внешнего протеста.
Пока у меня нет своего мнения, посмотрю будет. Однако, Анастасия написала конкретно: "Муж активно борется против веры вообще." Разве это внешний протест? Но тут ясность может внести только сама Анастасия, о чем я ее и прошу.
Просто надо молиться, чтобы перекосы ушли и все станет на нормальные места.
Молиться надо по любому, иначе ни как. От души хочется помочь. Опыта не так много, но желание искреннее. И тут точечного совета по типу: "чужую беду руками разведу" далеко недостаточно. Помогать - это боль на сердце принимать. Хоть часть ее, насколько хватает веры. Я понимаю, что так только и можно помочь. Пронести через себя и донести до Господа.
+++
-
Svod, http://rascerkovlenie.ru/
С большим интересом бывает там лазию, очень много полезного и пищи для правильного взгляда на рпц. Сейчас - на главной Невзоров. Он хоть и старый известный атеист-богоборец, но мне очень нравится. Тоже смотрю его периодически. Мне кажется такие люди необходимы как витамины для клерикального общества с извращенной религией.
http://vk.com/rascerkovlenie тут проще видео искать. Видосы там есть знатные.
самое такое что стоит глянуть сначала - это http://www.svoboda.org/a/26849915.html у Якова Кротова "православный экстремизм" и фильм "православие в законе". Так же там в разделе практика собственно и пишется что сваливать надо от обряда и мракобесия, а не от Бога.
-
elm, я много не читал, не хочу вляпнуть. Но за таким расцерковлением стоят вполне конкретные корпоративные силы. И существуют они лишь для одного, "РПЦ" - как Вы её именуете - нужен ручной противник. И Невзоров и Гундяев - суть одно, хотя сами об этом и не догадываются.
-
Alexeiy, а знаешь я там ищу только то, что помогает мне сформулировать псевдоправославные явления у нас. Чтобы знать от чего беречься и от чего беречь других. Некоторых не получается уберечь - поставить ментальный заслон - дак их утягивает. В сифон. Тяжело терять близких из-за псевдоправославия. Поэтому, научен горьким опытом, я теперь готовлюсь заранее. Трудно формулировать болезни в церкви, не то что уж бороться с ними. Со многими "православными", сам знаешь, получается только на ножах быть.
-
elm, соблазанам должно придти. Оставь их бороться, это их борьба и их рост, их победа или их поражение. И ещё лучшим доказательством является не способность убедить или перетянуть на свою сторону, а истинное знание Бога, и непосредственное единение с Ним, тишина в сердце на едине с истиной. Внешная буря, будт то в РПЦ или в Незорове только наносит урон, если нет тиши и благодати внутри. Вот если Сам Бог приведёт явно тебе человека, тогда уж выкладывайся, не расцеркновлением, а Светом Истины.
И зачем тебе iсq? Ты и без него хорош. Оставь брат все это, лучше на whatsapp переключайся...
-
Alexeiy, одному другому не мешает. Знания эти о болезни русского правсолавия необходимы, как учение Христа о страстях. А icq я вбивал 8 лет назад... Правда уже тогда им не пользовался. Админ бы поставил графу скайпа.
-
Разве это внешний протест? Но тут ясность может внести только сама Анастасия, о чем я ее и прошу.
у многих после просмотра видео остается недоумение по данному вопросу. Только ли от Церкви советует уйти монах Баранов или и от Бога тоже? Ответ однозначен - он советует уйти в атеизм.
Если в разделе "практика" есть мысль от ухода только от обрядовости - то это мои тексты были. Меня за любое упоминание о существование Бога ругали "корпоративные силы", в итоге меня оттуда "попросили" за это.
Меня поражает степень ненависти мужа ко всему, что имеет отношение к вопросам веры. Тут он един с Невзоровым.
Мы с ним встречали даже священников и монахов, которые тайно от начальства сайт почитывают. Мне вот уже давно противно это все. Единомышленники мужа постят у себя в соцсетях всяческие глупые демотиваторы про Церковь и верующих. Рассматриванием этих картинок муж занимался после монастыря, они его, видимо, и воспитали. Кроме "хи-хи" да "ха-ха" эти атеисты ничего и не умеют - такое ощущение после общения с ними.
Я поездила с мужем по интервьюируемым для "Православия в законе", стояла с камерой и у Невзорова, и у Чаплина. Помнится, Чаплину тогда симпатизировалось больше - так на него тогда накинулись своими "корпоративными силами!")) Отвечал он тогда все правильно, а я молча за него переживала.
В последнее время мужу даже мало церковных ляпов стало. Стал практиковать актерские подставы ради красивой картинки. Даже сам переодевался монахом и корчил из себя бесноватого на камеру. К счастью, его же друзья-атеисты сочли такие эксперименты излишними.
Крещение ребенка, скорее всего, повлечет за собой развод.
Как по мне, критикует РПЦ вполне предостаточно Кураев. На этом уровне я и остаюсь - жить в Церкви ради Таинств.
-
Разве это внешний протест? Но тут ясность может внести только сама Анастасия, о чем я ее и прошу.
у многих после просмотра видео остается недоумение по данному вопросу. Только ли от Церкви советует уйти монах Баранов или и от Бога тоже? Ответ однозначен - он советует уйти в атеизм.
Если в разделе "практика" есть мысль от ухода только от обрядовости - то это мои тексты были. Меня за любое упоминание о существование Бога ругали "корпоративные силы", в итоге меня оттуда "попросили" за это.
Меня поражает степень ненависти мужа ко всему, что имеет отношение к вопросам веры. Тут он един с Невзоровым.
Мы с ним встречали даже священников и монахов, которые тайно от начальства сайт почитывают. Мне вот уже давно противно это все. Единомышленники мужа постят у себя в соцсетях всяческие глупые демотиваторы про Церковь и верующих. Рассматриванием этих картинок муж занимался после монастыря, они его, видимо, и воспитали. Кроме "хи-хи" да "ха-ха" эти атеисты ничего и не умеют - такое ощущение после общения с ними.
Я поездила с мужем по интервьюируемым для "Православия в законе", стояла с камерой и у Невзорова, и у Чаплина. Помнится, Чаплину тогда симпатизировалось больше - так на него тогда накинулись своими "корпоративными силами!")) Отвечал он тогда все правильно, а я молча за него переживала.
В последнее время мужу даже мало церковных ляпов стало. Стал практиковать актерские подставы ради красивой картинки. Даже сам переодевался монахом и корчил из себя бесноватого на камеру. К счастью, его же друзья-атеисты сочли такие эксперименты излишними.
Крещение ребенка, скорее всего, повлечет за собой развод.
Как по мне, критикует РПЦ вполне предостаточно Кураев. На этом уровне я и остаюсь - жить в Церкви ради Таинств.
Скорее всего вас ждут скорби,но они благодатные. Возвращение мужа из такого состояния добровольного духовного самоубийства,произойдет после страха потери самого дорого - своего ребенка, страх отрезвляет...Это как холодный душ. Молитесь и верьте Богу - скорее всего это и вам такое испытание.В молитвах своих поминайте деда вашего мужа, вероятней всего, духовный "расколбас" это наследственное родовое звено,которое необходимо исправить,заменить через испытание веры. Дед был атеистом.
По поводу крещения ребенка,будьте стойки,не уступайте.Потерять вас он не захочет, смириться...Будет повод унять гордыню. ."Мол ты верь во что хочешь,а я поступлю, как считаю нужным, Этой мой ребенок!" Помните...Бог на вашей стороне.Это и будет проявлением и укреплением и вашей веры.
-
Если крещение было неправильным (об этом, например, есть в рассказах еп.Тихона Шевкунова и Нины Павловой), то обеты, скорее всего, не имеют значения.
-
Прошу простить меня за отстраненную позицию "будды". Проблемы, которая обсуждается в этой теме, нет. Она от неведения. Расцерковление - оборотная сторона воцерковления - с определенной дозой фиглярства в силу специфики современной ситуации. Этакое театральное действо. И лучше не быть бессознательно вовлеченным в него актером.
-
Крещение ребенка, скорее всего, повлечет за собой развод.
О! А это уже, извините что рассуждаю о вашем, личном, говорит о элементарном недостатке любви у Вашего мужа к Вам. И атеизм тут не при чём. Это уже признак душевной деградации. Любящий человек будет как минимум уважать взгляды любимой. Дело не в том, что человек ушёл из монастыря или даже Церкви. Дело в том, что внутри зреют семена злобы.
Потом сие действо идёт всего то минут тридцать. И можно о крещении никому не говорить.
-
Если для кого-то тема кажется не простой не лучше ли ему воздержаться от скороспелых страстных(основанных тупо на реакции) выбросов. Если же для кого-то тема кажется простой и он позволяет себе высказаться, не лучше ли для него и для всех, чтоб его слова элементарно были хоть как-то взвешены через опыт, а лучше конечно имели еще и вымеренную трезвость. Если Своду можно еще простить его выбросы, то более опытным участникам как-то уж совсем зазорно идти по одной слепой дорожке. Или нет?
-
Родион, ну раздолбать то текущий институт можно и это великое добро
пс - и выгнать его из государства
Могу только намекнуть о благих намерениях. :)
Мир лишь субъективно двойственнен. Объективно он един. И объективно - то, что находится внутри человека, и то что снаружи, это одно и тоже. Мир как сердце, вывернутое наизнанку. Внешнее влияет на внутреннее, внутреннее определяет внешнее. Рассматривать их порознь (обособленно) - не полезно. Так как это кривда. Это половинчатое восприятие. Рассматривать их как целое - полезно. Но тогда и встанет вопрос о своем, а не о церковном поведении. Есть силы корпоративные, - но тебе то что до этого? Они пожирают и тех кто с ними, и тех кто против них. Потому как борьба сама по себе штука противоестественная. Она возникает там, где нет гармонии, где нет видения сути вещей. То что уже мертво не достойно борьбы. То что родилось и живо не требует борьбы. Где будет труп, там соберутся и орлы. Раздолбать и выгнать - врят ли имеет отношение к великому добру. И еще - добро и зло - суть одно явление. Которое не является ни добром ни злом.
-
А мне советы типа "обязательно - срочно - тайно крестить ребенка" напоминают зарождение нового сериала под старым названием "Бог на нашей стороне".)
-
хоть как-то взвешены через опыт
Похоже, что из опыта и даются подобные советы. Видимо, работают. Подавление свободомыслия близкого человека через его страх потерять ребенка (жену, мужа, семью...), к примеру. Интересно, так и выглядит идеальная православная семья, где сильный подавляет слабого?
-
Грация, так выглядят любые отношения в нашем мире, обществе, - да где угодно. Сознательно, без сознательно. Все построено на подавлении там, где царствует эго. В любом его количестве. Где есть православная семья, не православная семья или еще какая нибудь семья, там нет семьи. Там есть разделение. И значит есть эго. И значит есть подавление. Семья это целое. Она не православна или не православна. Она никакая - ибо это одно. И где два стали одним - там нет индивидуального эго. И тогда нет подавления. Но задача усложняется. Появляется общество. В котором одни семьи правые, другие левые :). И возникает корпоративные и прочие разделения. И вновь появляется подавление. И т.д.
-
А мне советы типа "обязательно - срочно - тайно крестить ребенка" напоминают зарождение нового сериала под старым названием "Бог на нашей стороне".)
Спасибо Грация!
p.s. Прошу прощения вспомнилось
http://www.hesychasm.ru/forum/index.php?topic=2163.msg153615#msg153615
прочитать от лица женщины непросто, но возможно :-) Это не Грации обращение...
-
О! А это уже, извините что рассуждаю о вашем, личном, говорит о элементарном недостатке любви у Вашего мужа к Вам.
да это для меня не секрет. Ни о какой любви речи вообще нету. Брак не по любви был, он мне так сразу и сказал, что просто надо бы детей уже, старый стал. А я тут подвернулась.
Но если тайно крещу общего ребенка, это будет уже свидетельствовать о недостатке любви у меня к мужу. Этот вопрос очень существенен для него. Вот если ребенок вырастет и сам сделает свой выбор - тогда никаких споров быть не должно.
-
veresk, это Вы сами написали?
Атеизм ведь тот же фанатизм со знаком "-" только...
Где во всём этом счастье, красота, радость, полнота?
Обителеи ведь многа суть... Кому где приятнеи, тот там и пасётся.
-
Никодим уже пророчествует, что было ожидаемым. Админу на заметку. Пророческий дух и другие подключились , высасывать силы дальше.
Родион, а я не соглясен с этой двойственностью. Она ничем не подтверждена, и Богом не свидетельствована.Частино - может быть. Но точно не для простых и ясных утверждений. Это все витание в облаках. А земная конкретика убивает. Такие же просто земные поступки спасают некоторых от гибели.
Я вообще против крещения детей. Даже своих не буду крестить. (если только Бох не шепнет, что надо) Это бред. Даже у знаменитых святых столько злых и нечестивых детей было - зачем его крестить. Чтобы такой же набожный вырос как христоубийцы? Уверен большая часть детей которых причащают - попирают Христа. Ребенок не способен к этому страшному делу. Сам крестится, когда ему объяснено все будет. А вот рассказывать, не навязывая, и объяснять устройство и состояние (особенно повреждение ума от греха и страстей) человека надо с самых ранних лет.
Кураев хорошо пишет о ПЦ. Но, как мне кажется, он более способен раскрывать конкрено духовные стороны и слепоту. А он этого не делает. Остается на абсурдах, коих море, и общей морали. Глубже бы копал. Может не хочет для общей публики, которая не поймет. Может не способен. Но Христа вообще никто не понимал, да и боялись.
-
Брак не по любви был, он мне так сразу и сказал, что просто надо бы детей уже, старый стал. А я тут подвернулась.
alluara! То, что не было слов "о любви", еще ни о чем не говорит. Пока не встречала мужчины, который бы хотел ребенка (детей) от нелюбимой женщины. Не думайте о себе как о "подвернувшейся"! Ваш первый фильм, с которым Вы пришли на форум - он о многом говорит... Сюжет фильма слабо помню, а вот музыка запомнилась!) Как в стихотворении Вереска. То, что сложно (невозможно) передать словами! И у Вереска почти музыка!) Спасибо!
-
Родион, а я не соглясен с этой двойственностью. Она ничем не подтверждена, и Богом не свидетельствована.Частино - может быть. Но точно не для простых и ясных утверждений. Это все витание в облаках. А земная конкретика убивает. Такие же просто земные поступки спасают некоторых от гибели.
elm, фишка то в том, что не соглашаясь с двойственностью Вы уже в ней находитесь, субьективно. И просто занимаетесь отрицанием. И она появляется. Соглашаясь с ней, будет тоже самое. Только возможно будете заниматься утверждением. А насчет ее обьективности, я как раз и говорю - реально есть единое явление. И оно есть благо или зло только в чьих то руках. Борьба есть бес смыслица. Бог побеждает тихо. Естественно. И без борьбы. Он утверждает.
-
Родион, частично. Утверждать можно в относительном мире, когда идет атака или расхищение - необходимо противостояние. Либо терпение, что тоже есть противостояние, при неотвратимом разрушении. Иначе утверждаемое разграбят. Христос уничтожил евреев, которые развращали Моисеевы слова - прямо - кого сжег своим сиянием, кого под землю обвалил. Прямым действием не скроется и от всех других злодеев и их порядков.
-
А мне советы типа "обязательно - срочно - тайно крестить ребенка" напоминают зарождение нового сериала под старым названием "Бог на нашей стороне".)
Не обязательно и срочно, а как само собой разумеющее. Грех это неизлечимая болезнь. Крещение - это лекарство, которое дает возможность излечить болезнь. Не 100% излечивает, но подает такую возможность. Вопрос. Если младенчик безнадежно болен, и мать узнает о лекарстве, которое может спасти ребенка. и более того, данное лекарство доступно матери. Что должна сделать мать? Ответ однозначный. Дать это лекарство младенцу. Или я что то не то сказал?
Крещение не снимает первородный грех с ним еще предстоит бороться в сознательной жизни, но освобождает крещаемого от череды следствий первородного греха от Адама и до своего крещения, или скажем по другому в крещении освящается человеческая природа до возможности вселения в человека Христа, то есть после крещения грех не является препятствием для этого. Младенец - дитя Божие, через крещение он посвящается Богу и не только. Как в Ветхом Завете младенец через обрезание причисляется к народу Божьему, так и в Новом Завете через крещение происходит вхождение младенца в Церковь Христову, потенциально это так. Христос был обрезан младенцем и принесен в храм Божий на руках своей Матери для посвящения Богу Отцу. Разве крещение не есть также и это посвящение младенца Богу Отцу, который от этого момента передается в Его руки?.
Если, хотя бы один из родителей верующий, может ли он говорить себе, я со Христом, а вот дитя мое пусть само решит, когда придет время быть со Христом ему или нет. Не говорит ли сама любовь родителя к ребенку, если мое сердце со Христом, то неужели Христос не примет дитя мое, если оно в моем сердце?
Какой умный делатель додумается делить время, забывая о том, что Господь уже отменил его для любящих Его. Может ли человек брать промысел Божий на себя, говоря, а вдруг мое дитя захочет жить вне Христа. Как любовь может даже в мыслях оставить дитя свое в будущем без Христа. Да возможно ли такое? Нет, невозможно.
-
(если только Бох не шепнет, что надо)
elm - это НЕЧТО, это "птица-небылица", не стесняющаяся в выражениях...
(http://s018.radikal.ru/i523/1609/90/05e918731c5f.jpg) (http://radikal.ru)
-
Не скажет ли мать Господу: "Вот мой младенец, который вышел из вод чрева моего, получивший жизнь от отца и матери. Господь и Бог мой, будь истинным Отцом сего младенца и прими его из вод крещенской купели в руце Свои, оберегай его от козней лукавого и наставь на путь истинный, чтобы, когда придет время, явить в нем сына Своего в полноте Христовой"..
-
Svod, спорил по поводу магичности таинств, а тут? Не любовь ли оставить малому человеку решать самому и не прививать ему обряд, который он потом может пожелает сбросить? На чисто место зло с засилием возвращается. И ветхий обряд - скорее народообразующий чем святообразующий. Католики насколько я знаю детей не крестят. Вот и в рашке новый обряд оземленили, убрали из него благодатный отклик на собственную волю, и сделали народным, земным. Без отдачи. Крещены все - и слепы все тоже.
-
Меня лично крестили в младенчестве, но семя посеянное тогда вижу всю жизнь. Считаю крестить и хоть иногда причащать надо. И конечно самой жить духовной жизнью, которая будет в какой-то мере считываться ребенком. У меня опыт наблюдений за 4-мя своими детьми, причем старшую крестили с запозданием. Логики здесь может и мало, но это как канальчик открывается. Даже Норбеков (мусульманин) говорил, что он видит, что у крещеного в поле как-бы звездочка горит, а у не крещеного нет. Я лично ощущаю, что есть открывающийся канал. А уж брать из него или не брать решать каждому. И в частности в холотропе можно прожить этот открывшийся в детстве канал. Мое мнение крестить однозначно, если надо тайно и иногда причащать. Я вижу в этом не привитие обряда, а некую инициацию-открытие на определенном уровне. У Elm, мне кажется, сейчас крен в тотальное отрицалово. Я такое тоже не раз переживал.
-
Христос был обрезан младенцем и принесен в храм Божий на руках своей Матери для посвящения Богу Отцу.
Сначала Богородица открыла Господу храм своего сердца.
Если женщина, ждущая ребенка, откроет свое сердце Богу, то, уверена, ребенок не сможет забыть этого. Многие жития рассказывают о матерях святых, которые посвятили своих детей Господу еще до их физического рождения. Я не отрицаю важности крещения, напротив, придаю этому таинству особое значение. Поэтому и удивляюсь, как можно советовать крестить незамедлительно, да еще и чтобы отец не узнал (не обиделся, не заругал, не бросил и т.п.)
Вы все верно пишете, Свод. Но вот в чем дело. Не сложно убедить человека сделать тот или иной шаг. Чаще всего к такому объяснению и прибегают – страх остаться без лекарства. Но если нет взаимности в вопросе веры между родителями, то, ребенок, чувствующий искреннюю любовь к себе, поймет, почему не был крещен в младенчестве. Конечно же, взаимность – это прекрасно. Но есть и реалии. И их просто так, советом: «Вы же мать, действуйте!», не обойти!
Мои родители, например, были взаимны в том, чтобы не крестить и поэтому я крестилась уже в сознательном возрасте, после того, как произошла в моей жизни очень важная встреча. Приблизительно как описывал Антоний Сурожский (недавно цитировала) – я тоже встретила человека с огромным любящим сердцем. Благодарна своим верующим бабушкам, что не сделали этого в тайне от родителей, уважая их выбор.
Думаю, здесь нельзя поддаваться панике, что будет в будущем с ребенком. Мне кажется, важнее, что сейчас происходит в наших сердцах, в эту самую минуту… Маленькие дети, обнимая родителей, всегда слышат, о чем или о ком они думают.
-
Игорь Спасский, у меня столько друзей, кто ходил в воскресную и т.д., крещеных дитятями - и все ни о чем. Вылез пока только один, нормально - от слепоты избавился. Остальные кто в храм пошел тоже немного есть, но это не серьезно, обряд и все. Большинство грешит и класть хотело на свое крещение. Даже у кого родаки церковные.
-
Грация, вот это я и называю - "Бох шепнул". Если такое есть, надо крестить. Если нет - не надо. Канальцы может и открываются, но чтоб потом перевалило "за правду фарисеев и законников" этого мало.
-
Грация, вот это я и называю - "Бох шепнул". Если такое есть, надо крестить. Если нет - не надо. Канальцы может и открываются, но чтоб потом перевалило "за правду фарисеев и законников" этого мало.
Что мало -это тысяча процентов. Это только один из 100d каналов, конечну нужно многое другое
-
Крещение ребенка, скорее всего, повлечет за собой развод.
:-)
Вот такая улыбочка ... :-)
Что в итоге?
Значит ЛИЧНО Вам Бог дал миссию, чтобы сделать так, сделать все, что в Ваших силах, чтобы Ваш ребенок сам принял решение покреститься и УВЕРОВАЛ. Повода к разводу это уже не даст. Но это Ваша миссия. Бодаться же с мужем крестить или не крестить ребенка, это пустое ...
Крещение оно только начинается водой, а заканчивается ВСЕГДА только крещением Духом ...
Ваша задача, как матери, чтобы было не только крещение водой, но и КРЕЩЕНИЕ Духом ... Это важнее всего ...
-
veresk, это Вы сами написали?
Атеизм ведь тот же фанатизм со знаком "-" только...
Где во всём этом счастье, красота, радость, полнота?
Обителеи ведь многа суть... Кому где приятнеи, тот там и пасётся.
Всё это в подлинном внутреннем единстве...И более нигде...чем шире внутренние, тем более объемлет внешнее. Красота только в объятиях влюбленных, в счастье дружбы в полноте отношений. Так и со стихами не так важно кто написал, а более главнее для кого написаны. А пишется часто для возлюбленных.
По поводу атеизма.
Иисус же возгласил и сказал: верующий в Меня не в Меня верует, но в Пославшего Меня.
в подстрочнике яснее и больше динамики:
Иисус же закричал и сказал, Верящий в Меня не верит в Меня но в Пославшего Меня
Видимо верунов только криком можно вразумить :-D
То что было подано Господом как единое распалось(распадается в уме, во внешнем) на атеизм и веру(верование). Не атеизм со знаком минус, а вера. Вера это всегда минус. Вера это не приятный бонус к жизни. Напротив...
Начало блаженств блаженны нищие, а конец Блаженны вы, когда будут поносить вас и гнать и всячески неправедно злословить...
всё это МИНУС...
Вот участники и увидели что Автор топика в минусе, ну и конечно решили гармонизировать, добавив плюс...т.е.крещение...
Советы сводятся как-бы такому пониманию, погляди мужа твоего пользуют, ну так А ТЫ ЧТО дура? пользуй и ты его...
И забавно что бабий бунт, поднимают мужики...спрашивается какими путями они ходят. :-) От какого сознания кормятся.
Блажен тот, кто узрел что другим более милостей даётся. Блажен тот кто этим живет, движется и существует.
А мы нет, по нерадивости и зависти подавим это, клеймя крещением всё вокруг. Ввести , удержать(укрепить),взрастить, напитать чадо таким мироощущением вот это и есть подлинное крещение. Крещение во Имя Его. Излить собственную воду благословения на чадо вот подлинная основа веры.
Вера эта, никак не противоречит подлинному атеизму, а напротив видит его сияние. Атеизм это тот меч о котором говорит Господь
Тогда Он сказал им: но теперь, кто имеет мешок, тот возьми его, также и суму; а у кого нет, продай одежду свою и купи меч;
Только кто крепок в вере, может удержать меч атеизма в руках. Удержать и не обосраться и не покалечить никого.
Внешне же да мы видим ублюдочный атеизм, но также и ублю-душную веру. Но не суть! Вера без атеизма ничто. И найти путь к единству путь к любви, вот подлинная стезя христианина...И часто в семье каждому дано от части того и того, дабы каждые преодолевая собственные противоречия помогал и другому идти. Помощь основа любви. Только в объятиях атеизма и тихой ласки веры, может возрасти подлинно новое, цельное(здоровое) создание. И чем более помощь для целого идет, тем более члены возрастаю в любви(единстве). Единство членов есть тело, суть Церковь. А что член мужа на сиськи жены не шибко стоит так это второстепенно. :-D. Функционал отработал и Слава Богу!
p.s. Ей ребзя, а Вы чё не знали что христиан в древности атеистами называли...язычники называли...
-
alluara, да возьмите воды святой, помолитесь, прочитайте формулу, да и омойте его. Вы сложная... А с остальным, если есть чувства, то надо идти дальше с этим человеком. Но чувства к Богу важнее. Вы имеете право верить и верить открыто. Ибо это такая же потребность как любовь. Это моё мнение.
-
alluara, да возьмите воды святой, помолитесь, прочитайте формулу, да и омойте его. Вы сложная... А с остальным, если есть чувства, то надо идти дальше с этим человеком. Но чувства к Богу важнее. Вы имеете право верить и верить открыто. Ибо это такая же потребность как любовь. Это моё мнение.
я примерно к таким же выводам и пришла :-)
Конечно, для собственного плацебо и самоуспокоения вполне хватило бы данной процедуры. Смущает одно: чин крещения мирскими канонами разрешается только в смертельных ситуациях. Вот поэтому-то не спешу с этим.
Довлеющими мыслями по поводу дитяти у меня сейчас являются такие: если Богу угодно было, чтобы этот человек появился на свет, то Он и дорастит человека до Крещения. Я не Бог для сына. Бог на всех Один))
-
Диалог сошел с метаний неосознанного внутреннего на пути к настоящему Богу к огульному осуждению корпоративного рабства Невзорова (мужика кстати многогранного) и требованию немедленно крестить ребенка втихаря от мужа, а также пророчеству о том что во всем виноват дед Баранова.
-
Бог на всех Один))
Богу было не влом стать человеком, а как уж влом человеку становиться богом.)) Проблема в том что Вы сами ещё дитяте, еще самой следует вырости до Крещения, пока же эгостично озираетесь назад, и чот не шибко простираетесь вперед.
Братия, я не почитаю себя достигшим; а только, забывая заднее и простираясь вперед
-
Я лично ощущаю, что есть открывающийся канал.
т.е. созерцание канала и есть суть таинства?
-
alluara, да возьмите воды святой, помолитесь, прочитайте формулу, да и омойте его. Вы сложная... А с остальным, если есть чувства, то надо идти дальше с этим человеком. Но чувства к Богу важнее. Вы имеете право верить и верить открыто. Ибо это такая же потребность как любовь. Это моё мнение.
я примерно к таким же выводам и пришла :-)
Конечно, для собственного плацебо и самоуспокоения вполне хватило бы данной процедуры. Смущает одно: чин крещения мирскими канонами разрешается только в смертельных ситуациях. Вот поэтому-то не спешу с этим.
Довлеющими мыслями по поводу дитяти у меня сейчас являются такие: если Богу угодно было, чтобы этот человек появился на свет, то Он и дорастит человека до Крещения. Я не Бог для сына. Бог на всех Один))
"Процедура, плацебо, чин крещения мирскими канонами", какой то казенщиной сквозит, за которой слишком просматривается забвение материнской любви, ее нераскрытость и неразвитость, и еще какой то пофигизм + религиозная и душевная усталость.
Да и сама тема крещения а этом топике выплыла незапланированно, как и сам ребенок для Вас, такое впечатление, что он просто еще одна проблема в череде других Ваших проблем.
Но все же повторюсь, я не пишу крестите срочно, а понимаю крещение ребенка, как естественный акт верующей души родителя. Вы потеряли естественность веры и несвободны, как внешне, так и внутренне. Обрести эту свободу необходимо, как это уже другой вопрос.
-
alluara, да возьмите воды святой, помолитесь, прочитайте формулу, да и омойте его. Вы сложная... А с остальным, если есть чувства, то надо идти дальше с этим человеком. Но чувства к Богу важнее. Вы имеете право верить и верить открыто. Ибо это такая же потребность как любовь. Это моё мнение.
я примерно к таким же выводам и пришла :-)
Конечно, для собственного плацебо и самоуспокоения вполне хватило бы данной процедуры. Смущает одно: чин крещения мирскими канонами разрешается только в смертельных ситуациях. Вот поэтому-то не спешу с этим.
Довлеющими мыслями по поводу дитяти у меня сейчас являются такие: если Богу угодно было, чтобы этот человек появился на свет, то Он и дорастит человека до Крещения. Я не Бог для сына. Бог на всех Один))
Увлекся своей темой о знании и не заметил эту, прочитал тему и пришел ктакому выводу, alluara боится быть плохой, неверующей, плохой монашествующей, неподвижницей, матерью нехристя, женой дурака, хорошей хочет быть, умной, красивой, все правильно делающей, живущей правильно вообщем.
-
понимаю крещение ребенка, как естественный акт верующей души родителя.
Вы, конечно, не поверите, Свод! Но естественным для человека будет получить и реализовать данную Богом свободу выбора. То, что родители выбирают за своих детей – ничего страшного, за исключением того, что руководит их выбором, чаще всего, в первую очередь не вера и любовь к Богу, а обычный страх. Страх за своего ребенка. Да, он естественный, этот родительский страх. Крещение является защитой и покровом для неокрепших душ, вступающих в этот мир. Но лучше всего, на мой взгляд, чтобы ребенок немного подрос и сделал свой выбор сам, а родители своей жизнью могут ему помочь в этом выборе. На сколько помню, верующая и любящая своего сына мать святого Августина не крестила его в младенчестве, он пришел к этому осознанно, уже будучи взрослым. Не думаю, что она в мыслях своих представляла будущее сына без Христа. Можно и без подобных фантазий обойтись, как на мой взгляд! В данном случае автор темы выбрала положиться на волю Божию в этом вопросе. И я не увидела в этом ее решении «забвение материнской любви». Напротив, идти через страхи, запреты, предубеждения к Богу с семьей, данной Богом. Что может быть важнее?!
-
тема крещения а этом топике выплыла незапланированно, как и сам ребенок для Вас, такое впечатление, что он просто еще одна проблема в череде других Ваших проблем.
Может быть, это к теме не относится... заранее прошу прощения! Свод! У Вас есть чудесный дар слова, способность убеждать и видно, что в жизни Вы используете свой дар. Правда, почему то на форуме все происходит не так как хотелось бы... Вы не задумывались, почему так?
Я не знаю причину, искренне Вам симпатизирую. Хотела бы просто поделиться мыслями по поводу проблем... Вы часто говорите от сердца, но в какой то момент, будто бы какой то переключатель действует и подключается воля. И Вы действуете уже под влиянием эмоций... Это и Игорь и Родион и Вереск замечают... Они такие ребята... врать не станут!))
-
Я лично ощущаю, что есть открывающийся канал.
т.е. созерцание канала и есть суть таинства?
Это одно из многих проявлений. Суть в другом, конечно
-
Я лично ощущаю, что есть открывающийся канал.
т.е. созерцание канала и есть суть таинства?
Это одно из многих проявлений. Суть в другом, конечно
Проявлений много, а инструмент один? :-)
Крещение является защитой и покровом для неокрепших душ
Ага, защитой прежде всего от родителей...от их уже окрепших родовых клещей...вот у Автора топика не такие сильные клещи, и некоторым такая позиция начинает казаться забвением материнской любви. :-)
-
Может быть, это к теме не относится... заранее прошу прощения! Свод!
Нет, как раз в точку. К теме это относится.
У Вас есть чудесный дар слова, способность убеждать и видно, что в жизни Вы используете свой дар.
Благодарю за теплые слова. Всяк дар, который человек имеет исходит от Отца светов, говорю это не для красного словца, а осознаю, что говорю. Если, что и вижу достойное то задним умом, а сам простираюсь вперед, так как, оставаясь на месте начинаю погребаться сам под собой. И, чем чаще повторяюсь, изымая пройденное для настоящего, то все больше ощущаю, что прошлое уже не существует и требуется настоящее, чтобы оставаться настоящим.
Правда, почему то на форуме все происходит не так как хотелось бы... Вы не задумывались, почему так?... Вы часто говорите от сердца, но в какой то момент, будто бы какой то переключатель действует и подключается воля. И Вы действуете уже под влиянием эмоций...
Задавался конечно. Форум - это часть моей жизнь, поэтому и происходит в нем, как в жизни. Причем я не говорю , что это неотъемлемая часть, но существенная на данный период моей жизни, которая, не смотря на кажущуюся устаканенность, этот самый стакан переполняет и требует новых форм для своего проявления.
Это и Игорь и Родион и Вереск замечают... Они такие ребята... врать не станут!))
:-), да вообще то христианин должен радоваться, чем больше колотят, тем больше радости. Кстати Павел (Вереск) у Вас великолепные поэтические данные. А Игорь мне недавно +++ влепил - это вообще фимиам после долгого измора, да и Родион стал несколько родней. :roll: что то я пустился в сентементы. Пока не вышел из них... Анастасия, я Вашего мальчика сегодня смотрел по видео, вернее обоих смотрел и маленького и большого. Маленький мальчик вообще ангел, а с большим, далеко не все потеряно, сердце у него не загрязнилось, в нем нет ожесточенности, это видно по общению с людьми.
Но ...Невзоров, чем то мне он напоминает мефистофеля Гете в своих атеистических уроках, даже обстановка вокруг него. Нет это человек совершенно другого духа... бррр.
-
Svod, зато Невзоров полезен. Как там админ писал про этого, Дунаева или как его, который лекции против паламизма недавно читал - такой враг очень полезен, поскольку выискивает дыры. Глебыч к тому же воспитан и интеллектуал, не дик, с ним приятно. Морально я не думаю что плох. На суде, по крайней, образумится.
-
Svod, зато Невзоров полезен. Как там админ писал про этого, Дунаева или как его, который лекции против паламизма недавно читал - такой враг очень полезен, поскольку выискивает дыры. Глебыч к тому же воспитан и интеллектуал, не дик, с ним приятно. Морально я не думаю что плох. На суде, по крайней, образумится.
Яд может быть и лекарством. Но можно РЕАЛЬНО и отравиться ...
-
Сергий, не, Невзоров это не яд. В случае "предзрех господа пред собою выну" это такая ловкая черная кошка, на упражнения в ловкости. РЕАЛЬНЫЙ ЯД - это реально прошаренные, опытные и духовные раввины (талмудисты), каббалисты. По крайней мере для еврея. Единобожием своим вынесут вашу троицу вперед ногами, если вы конечно не начнете отрицать богоизбранность еврейства и книги пророков. Там настоящий сатана. Но я в свое время сумел вывернуться из синагоги. Как это сделать вдумчивому ортодоксу-иудею со стажем я не представляю. Святые предписания Торы отрицаются всеми православными церквями, Еврейской (народной) Православной церкви нету и не будет. Апостолов - чудотворцев, соблюдающих Тору, сейчас тоже нету, способных разрешить эту множественную коллизию. Еврейский народ потерян для православного института, каким мы его знаем.
-
Анастасия, я Вашего мальчика сегодня смотрел по видео, вернее обоих смотрел и маленького и большого. Маленький мальчик вообще ангел, а с большим, далеко не все потеряно, сердце у него не загрязнилось, в нем нет ожесточенности, это видно по общению с людьми.
Но ...Невзоров, чем то мне он напоминает мефистофеля Гете в своих атеистических уроках, даже обстановка вокруг него. Нет это человек совершенно другого духа... бррр.
ага, точно Мефистофель. Однако, он так же в жизни весьма добр, причем есть и добродетели, которых нету некоторых (например, см. аскетическую проповедь по борьбе с чревоугодием https://youtu.be/UFCahOnSrZg ) Есть у него и православные друзья, кстати.
-
alluara боится быть плохой, неверующей, плохой монашествующей, неподвижницей, матерью нехристя, женой дурака, хорошей хочет быть, умной, красивой, все правильно делающей, живущей правильно вообщем.
ну да, есть такие хотелки. Вряд ли кто-то вообще сознательно хочет быть плохим и злым.
-
ну да, есть такие хотелки. Вряд ли кто-то вообще сознательно хочет быть плохим и злым.
Это подстраивание под мнение других. Конечно надо быть хорошим и добрым, но в глазах Божьих. А мнение других о себе - его знать, коли с ними общаться, ну учитывать, если с ними взаимодействовать, но идти своей дорогой. А то так и будем под чужую дуду плясать.
-
Че мне нравится у Глебыча и у Баранова - то что себе не врут. С виду вроде так. Баранов взял да и честно все это послал. А сколько терпил, обманывающих себя и других? Значит на верной дороге.
я вообще люблю поржать с Белковского + Невзорова в передаче паноптикум. бывает очень смешно. Белковский к тому же типа как православный еврей...
-
Че мне нравится у Глебыча и у Баранова - то что себе не врут. С виду вроде так. Баранов взял да и честно все это послал. А сколько терпил, обманывающих себя и других? Значит на верной дороге.
я вообще люблю поржать с Белковского + Невзорова в передаче паноптикум. бывает очень смешно. Белковский к тому же типа как православный еврей...
Насчет Невзорова который не врет это конечно интересное мнение, главное оригинальное. :-D
-
ну да, есть такие хотелки. Вряд ли кто-то вообще сознательно хочет быть плохим и злым.
Это подстраивание под мнение других. Конечно надо быть хорошим и добрым, но в глазах Божьих. А мнение других о себе - его знать, коли с ними общаться, ну учитывать, если с ними взаимодействовать, но идти своей дорогой. А то так и будем под чужую дуду плясать.
Не совсем это я хотел сказать, скорее у alluara, сознание погружено в дуализм и противопоставление, и в этом мире она барахтается и пытаясь выбраться только сильнее запутывается.
-
Svod, зато Невзоров полезен. Как там админ писал про этого, Дунаева или как его, который лекции против паламизма недавно читал - такой враг очень полезен, поскольку выискивает дыры. Глебыч к тому же воспитан и интеллектуал, не дик, с ним приятно. Морально я не думаю что плох. На суде, по крайней, образумится.
Яд может быть и лекарством. Но можно РЕАЛЬНО и отравиться ...
в яде мы можем различить не только лечебные или убивающие свойства, но и обличающие...
Когда же Павел набрал множество хвороста и клал на огонь, тогда ехидна, выйдя от жара, повисла на руке его.
Иноплеменники, когда увидели висящую на руке его змею, говорили друг другу: верно этот человек - убийца, когда его, спасшегося от моря, суд Божий не оставляет жить.
Но он, стряхнув змею в огонь, не потерпел никакого вреда.
Они ожидали было, что у него будет воспаление, или он внезапно упадет мертвым; но, ожидая долго и видя, что не случилось с ним никакой беды, переменили мысли и говорили, что он Бог.
Действием яда на себе, мы можем увидеть на сколько мы имеем в себе Бога о котором говорим и в которого верим. И часто люди пышно говорящие о своей вере, стремительно гибнут при встрече с жалящим ядом. А если гибнешь, то значит и не имел в себе жизни. Отсюда, встреча с жалящим не повод для борьбы или бегства, а повод для покаяния к перемене(обновлению) ума. Что суть, шаг к обожению, к преодолению собственной мертвости.
-
alluara боится быть плохой, неверующей, плохой монашествующей, неподвижницей, матерью нехристя, женой дурака, хорошей хочет быть, умной, красивой, все правильно делающей, живущей правильно вообщем.
Почему быть неверующим, злым, фонящим сгустками отрицательных энергии и помыслов на многие километры вокруг, страшным, дебилом, питающимся падалью, во всём неправильным и т.д. лучше? Хочу понять про двоиственность...
-
я примерно к таким же выводам и пришла :-)
Конечно, для собственного плацебо и самоуспокоения вполне хватило бы данной процедуры. Смущает одно: чин крещения мирскими канонами разрешается только в смертельных ситуациях. Вот поэтому-то не спешу с этим.
А возможно я ошибся. Вам может быть нужно всего лишь посетить процедурный кабинет. Душ Шарко там, типо, электрический сон, массаж...
Довлеющими мыслями по поводу дитяти у меня сейчас являются такие: если Богу угодно было, чтобы этот человек появился на свет, то Он и дорастит человека до Крещения. Я не Бог для сына. Бог на всех Один))
Открыл прот. Владислава Цыпина, крупнейшего канониста РПЦ.
рещения для спасения человека, а также принадлежность всякому христианину высокого достоинства «царского священства» является основанием для признания действительным крещения, совершенного в случае смертельной опасности для крещаемого мирянином, и даже женщиной.
Закрыл и плюнул.
-
alluara боится быть плохой, неверующей, плохой монашествующей, неподвижницей, матерью нехристя, женой дурака, хорошей хочет быть, умной, красивой, все правильно делающей, живущей правильно вообщем.
Почему быть неверующим, злым, фонящим сгустками отрицательных энергии и помыслов на многие километры вокруг, страшным, дебилом, питающимся падалью, во всём неправильным и т.д. лучше? Хочу понять про двоиственность...
https://www.youtube.com/watch?v=tyK7jkz0CaU
-
alluara боится быть плохой, неверующей, плохой монашествующей, неподвижницей, матерью нехристя, женой дурака, хорошей хочет быть, умной, красивой, все правильно делающей, живущей правильно вообщем.
Почему быть неверующим, злым, фонящим сгустками отрицательных энергии и помыслов на многие километры вокруг, страшным, дебилом, питающимся падалью, во всём неправильным и т.д. лучше? Хочу понять про двоиственность...
не забывайте Раиса, что Христос был осужден людьми как "бандюган". Он и представлял из себя грязь, от которой следовало избавиться чтоб не запачкать многих. Ну а натурального бандюгу, Он поддержал уже будучи на кресте. Это в ответ на поддержку бандюка.
и начали обвинять Его, говоря: мы нашли, что Он развращает народ наш и запрещает давать подать кесарю, называя Себя Христом Царем
-
Христос был осужден людьми как "бандюган". Он и представлял из себя грязь, от которой следовало избавиться чтоб не запачкать многих. Ну а натурального бандюгу, Он поддержал уже будучи на кресте. Это в ответ на поддержку бандюка.
Итак, по мнению Андрея и прочих я фарисейка, желающая нравиться всем? Но я же вроде святой себя нигде не называла, наоборот...
Или нужно просто наплевать на мнение окружающих вообще?
Не могу найти выход из этой ситуации: если мнение окружающих важно - значит, тщеславие. Не важно - гордыня. В любом случае ты плохой, каким бы хорошим быть ни хотел.
Что бы я ни писала и ни делала, всегда находятся и единомышленники, и противники. Никуда не уйти от этого.
Alexeiy, от какого именно психзаболевания советуете подлечиться?
-
не забывайте Раиса, что Христос был осужден людьми как "бандюган". Он и представлял из себя грязь, от которой следовало избавиться чтоб не запачкать многих. Ну а натурального бандюгу, Он поддержал уже будучи на кресте. Это в ответ на поддержку бандюка.
Я почему-то склонна думать, что из одного частного случая не следует создавать и воспевать бандитскии культ. На мои взгляд, Христос принёс не грязь, а иное измерение - шарахались все именно от этого.
Просто даже со стороны (глядя на своих знакомых, живущих по Духу, которые вовсе не представляют из себя деструктивное явление) ярко заметно, что сильнеи всего они коробят (иногда до открытых приступов ярости, ненависти и презрения) слишком земных людеи.
Христос - не был носителем чифирного быдлосознания. Он нёс в себе ИНОЕ, свободу (жизнь по законам ИНОГО измерения), именно что настоящую красоту и чистоту, был воплощением Любви. Неформалы, мне кажется, куда ближе к Его Духу, чем начётнические фарисеи из любых церквеи. Но ведь и неформалы бывают разные. Есть настоящие, естественные, с благодатными, творческими, чистыми харизматичными дарами и есть понтящиеся, деструктивные, с прокуренными волосами и кучеи комплексов.
Не хотите же Вы сказать, что Он представлял мужскои аналог, например, вот этого?
(http://s020.radikal.ru/i702/1609/72/a059d3621760.jpg) (http://radikal.ru)
-
alluara, раз так, значит внутреннее неосознанное на верном пути. Левиафанчик пытается свести с ума. Это очень хорошо. Но надо черпать силы - божественные, чтобы не просесть. А потом быстро весь окружающий бред рассеется. Демоны долго редко терпят.
-
Уже прошло более трех лет, как я ушла из монастыря и почти перестала молиться.
Никак не проходит ощущение, будто ушла из Церкви вообще. Полностью оборвался круг общения, даже те, кто так же ушел, отказываются иметь со мной дело, банят в соцсетях, заносят в черные списки. Даже заходить в наш храм мне запрещено, как "залетчице".
Конечно, я не виню оставшихся за это, я хотела другое обсудить. Почему-то пропало чувство единения и с Богом. Как будто оставшиеся какую-то монополию что ли на Бога имеют, а я теперь - нет... При этом ясно чувствую, что Бог близко, чувствую Его любовь, но сама при этом никак подступиться не могу. Боюсь молиться. Мне стыдно.
Матушка-игуменья говорила, что семейным запрещена ИМ, что им даже четки поэтому не дают. Я теперь семейная. Запрет висит надо мной грозной стеной. Права ли была Матушка?.. Можно ли вернуться к ИМ, хоть и без четок?..
Почему бы тогда не молится другой молитвой, любая молитва может быть "умной", если читать с вниманием. Или вам принципиально важно, чтобы это была ИМ.
Права матушка или нет, не так уж и важно. Главное как вы воспринимаете это запрет. Если он висит над вами грозной стеной и порождает сомнения, тогда наверное и не стоит его нарушать.
-
Уже прошло более трех лет, как я ушла из монастыря и почти перестала молиться.
Красивая такая сказка, да и сама тема больше смахивает на "хромую утку".
-
Красивая такая сказка, да и сама тема больше смахивает на "хромую утку".
а в чем смысл сказки рассказывать? :-o
-
а в чем смысл сказки рассказывать?
Сами посудите - девять лет в монастыре, а после уход и перестали молиться, хотя в монастырь вас привело "нестерпимое понимание того, что я попаду в ад. Тоже своего рода глаза открылись тогда". А затем у вас появляется муж, который был когда то монахом, а теперь он "Меня поражает степень ненависти мужа ко всему, что имеет отношение к вопросам веры.В последнее время мужу даже мало церковных ляпов стало. Стал практиковать актерские подставы ради красивой картинки. Даже сам переодевался монахом и корчил из себя бесноватого на камеру". И вы идете у него на поводу "Брак не по любви был, он мне так сразу и сказал, что просто надо бы детей уже, старый стал. А я тут подвернулась". Далее вы пишите - "перещелкнуло меня в тот момент, когда осуществлялся процесс побега. Я была настолько уверена в том, что богоугодно поступаю, что ударом стал тот момент, когда меня догнали на лошадях сестры. Я в один момент поняла, что с Богом взаимоотношения у меня были неправильные какие-то. Бог не такой, Каким я Его представляла - как-то так что ли... И до сих пор нахожусь в некотором недоумении - а Какой же тогда? Кто Он?.. Вскоре обнаружилось и то, что Ему не нужны молитвы как таковые, что они нужны самому человеку... И я до сих пор не могу осознать, для чего. Какая-то перенастройка сейчас идет...". Предлагаете дискредитировать институт старчества "место и благословение получила от старца. Поэтому для начала нужно дискредитировать институт старчества на Руси". Дальше больше - "муж активно борется против веры вообще. В итоге - ребенок не крещен, и его будущее вообще неизвестно каким будет".
-
Предлагаете дискредитировать институт старчества "место и благословение получила от старца. Поэтому для начала нужно дискредитировать институт старчества на Руси".
если бы Вы читали внимательно, поняли бы, что речь шла об игуменье, которую хотел "свергнуть" один из участников форума. Я и ответила, что ее на место игуменьи благословил старец. Поэтому, если ему хочется низложить ее с должности, пусть сначала докажет, что старчество это ничто. Сломанный телефон какой-то.
Что касается остального, то никаких сказочных элементов не вижу. Были и моменты благодати, и грехи явные и неявные. Обычная человеческая жизнь.
-
Что касается остального, то никаких сказочных элементов не вижу. Были и моменты благодати, и грехи явные и неявные. Обычная человеческая жизнь.
Это как раз и есть сказочное явление. У меня был знакомый монах, который оставил монастырь и женился на женщине с двумя малолетними детьми. Каково было горе отца его - священника (только знает сам отец), который ушел в тот же монастырь и стал монахом, из которого сына его вывел сатана. Бывший монах постепенно осознал происшедшее с ним и неоднократно ходил к моему духовному отцу на исповедь. К сожалению я не знаю продолжения этой истории по причине потери контактов. Вот и вас с мужем сатана вывел из ангельского чина, да еще "повязал по самое не балуйся" и в соработниками к себе обустроил. И судя по тому, что вы пишите о муже, удачное приобретение сделал лукавый.
Единственный совет - возвращайтесь туда, откуда вышли. Бежите в монастырь с детьми, иначе и сами кончите плохо и у деток будущее нерадостное.
-
Настя, а почему вам пришлось бежать из монастыря. Разве нельзя было просто сказать, что вам там надоело и нормально уйти.
Все таки монастырь это не тюрьма с вооруженной вохрой.
-
:)
Обычно - это очень сильный удар по самости насельников, начиная от начальства. Ведь спасение только там, в истинной православной вере, и в частности - у них. Такой вот вариант индульгенций. А кто её не принимает - ну тому вся власть жезла настоятеля вплоть до анафем... из-за и для примера остальным, в частности.
Знаете, насколько мало нормальных людей?
Виктор Шипилов, две ошибки в двух постах, как минимум. Ну, начните же быть внимательным... хоть это вам и трудно по непрестанной молитве...
Или уже займитесь молитвой.
-
Христос был осужден людьми как "бандюган". Он и представлял из себя грязь, от которой следовало избавиться чтоб не запачкать многих. Ну а натурального бандюгу, Он поддержал уже будучи на кресте. Это в ответ на поддержку бандюка.
Итак, по мнению Андрея и прочих я фарисейка, желающая нравиться всем? Но я же вроде святой себя нигде не называла, наоборот...
Или нужно просто наплевать на мнение окружающих вообще?
Не могу найти выход из этой ситуации: если мнение окружающих важно - значит, тщеславие. Не важно - гордыня. В любом случае ты плохой, каким бы хорошим быть ни хотел.
Что бы я ни писала и ни делала, всегда находятся и единомышленники, и противники. Никуда не уйти от этого.
Alexeiy, от какого именно психзаболевания советуете подлечиться?
Мгновенье назад они были друзьями,
Мгновенье прошло, и они во врагов обратились.
Когда впору радоваться, они преисполнены гнева.
Обычным людям171 нелегко угодить.
Они сердятся, когда слышат добрый совет,
И отговаривают меня от полезного.
Если же их не слушать,
Они гневаются и попадают в низшие миры.
Они завидуют вышестоящим,
Соперничают с равными и заносчивы со стоящими ниже.
С надменностью они встречают похвалу, с гневом — упрек.
Когда же будет хоть какой-нибудь толк от этих незрелых людей?
Беги прочь от незрелых людей.
А если встретишься с ними, порадуй их учтивым обхождением.
При этом избегай панибратства,
Будь добр, но беспристрастен.
-
Настя, а почему вам пришлось бежать из монастыря. Разве нельзя было просто сказать, что вам там надоело и нормально уйти.
Все таки монастырь это не тюрьма с вооруженной вохрой.
Я накануне предупредила, что уйду. Поэтому все ворота были предусмотрительно заперты.
Была одна прагматичная вполне вещь, почему не хотелось с комфортом на автомобиле уезжать. Просто я не домой хотела, а прямиком к месту отшельничества. В кармане были деньги на проезд, мешок сухарей и даже котелок))
Но нет, меня догнали, вернули, сняли подрясник и на машине увезли домой.
-
Это как раз и есть сказочное явление. У меня был знакомый монах, который оставил монастырь и женился на женщине с двумя малолетними детьми. Каково было горе отца его - священника (только знает сам отец), который ушел в тот же монастырь и стал монахом, из которого сына его вывел сатана. Бывший монах постепенно осознал происшедшее с ним и неоднократно ходил к моему духовному отцу на исповедь. К сожалению я не знаю продолжения этой истории по причине потери контактов. Вот и вас с мужем сатана вывел из ангельского чина, да еще "повязал по самое не балуйся" и в соработниками к себе обустроил. И судя по тому, что вы пишите о муже, удачное приобретение сделал лукавый.
Единственный совет - возвращайтесь туда, откуда вышли. Бежите в монастырь с детьми, иначе и сами кончите плохо и у деток будущее нерадостное.
Если учесть, что Бог думает не только обо мне, но и об этом человеке тоже, то лукавый рано радуется. Если бы ему жена-атеистка попалась, была бы совсем другая ситуация лично для него.
Монахи уходят достаточно часто, теряют веру из них не все... На Фейсбуке даже есть такая группа "Расстриги", где они общаются.
В монастырь мало того что с детками не берут, но и возвращаться-то не хочется. Если уж пришла к выводу, что общежительные монастыри - это зло, то искусственно разубедить себя в этом не выйдет.
-
Если учесть, что Бог думает не только обо мне, но и об этом человеке тоже, то лукавый рано радуется. Если бы ему жена-атеистка попалась, была бы совсем другая ситуация лично для него. Монахи уходят достаточно часто, теряют веру из них не все... На Фейсбуке даже есть такая группа "Расстриги", где они общаются.
В монастырь мало того что с детками не берут, но и возвращаться-то не хочется. Если уж пришла к выводу, что общежительные монастыри - это зло, то искусственно разубедить себя в этом не выйдет.
Анастасия! У меня знакомая есть - ровесница ваша. Она верует в Бога, но в храм не ходит, не исповедуется, не причащается, не читает утренних и вечерних молитв, не соблюдает постов, ссылаясь на то, что муж не пускает и даже запрещает веровать. Сейчас она беременна вторым ребенком, скоро уйдет в декретный отпуск. Так вот она как и вы считает себя верующей и считает что спасает мужа.
Анастасия! Беда не в том, что вы оставили монастырь, а в том что отдаляясь от Бога, считаете себя верующей. Я ни в коем разе не собираюсь вас пытаться осуждать, потому что у каждого из нас свои взлеты и падения (у меня своих проблем не менее ваших). Я лишь сделал попытку посмотреть на вашу ситуацию как бы со стороны, а вам Анастасия самим с мужем определяться как жить дальше. В любом случае оставление монастыря не считается погибелью, правда в миру сложнее со спасением по причине всевозможных искушений, но земная жизнь продолжается и время спасения пока еще есть у всех нас. Я в последнее время читаю достаточно интересную книгу архимандрита Эмилиана "Трезвенная жизнь". Есть там много интересного и полезного для всех нас. Выдержкой из этой книги хотелось бы закончить данный пост: "Все мы говорим: «Я хочу творить волю Божию, но не могу. Я старался, но у меня не получилось». Однако нужно трудиться постоянно, прилагать все усилия и одновременно полагаться на милость Господа и Его помощь. Ведь только Господь может нам поистине помочь. Собственными силами мы не можем стать выше самих себя. Духовная жизнь преисполнена дарований — это подарок, Бог дарит ее нам. И если ты хочешь чего-то достичь, ты должен приложить все свои силы.Не для того, чтобы добиться этого именно своими силами, но для того, чтобы умилостивить Бога, — и Он дарует тебе то, чего ты ищешь. Но если ты хоть сколько-нибудь положишься на свой труд, усилия, борьбу, желание, ты потерпишь крушение. Как корабль, натолкнувшийся на айсберг, терпит крушение и тонет, так будет и с тобой".
"Бог никогда не выставляет нас на позор и не обнажает наших недостатков. Давайте и мы не будем обнажать недостатки своих братьев, не будем их позорить ни перед ангелами, ни перед людьми. В противном случае Бог унизит и нас".
-
alluara, вы находитесь на специфическом форуме. Это присказка.
В чем выражается, в частности, покаянная (меняющая ум и поведение) работа над собой - в вашем случае? Прошел какой- то срок - и вы забыли о проблемах прошлого. Они перестали вас волновать, превратились в дым исчезающий. Ушли из монастыря, пережили драму, покаялись - и живете настоящим. Пока же ваше настоящее в прошлом. Не живете, а старую пьесу в очередной раз проигрываете. Актриса скучного спектакля, который длится бесконечно.
-
alluara, вы находитесь на специфическом форуме. Это присказка.
В чем выражается, в частности, покаянная (меняющая ум и поведение) работа над собой - в вашем случае? Прошел какой- то срок - и вы забыли о проблемах прошлого. Они перестали вас волновать, превратились в дым исчезающий. Ушли из монастыря, пережили драму, покаялись - и живете настоящим. Пока же ваше настоящее в прошлом. Не живете, а старую пьесу в очередной раз проигрываете. Актриса скучного спектакля, который длится бесконечно.
Точно сказано. Добавлю лишь что такое состояние ума, жизнь в прошлом - это типичное состояние для человека. И это болезнь ума. Одно радует - она лечится.
-
Не могу найти выход из этой ситуации: если мнение окружающих важно - значит, тщеславие. Не важно - гордыня. В любом случае ты плохой, каким бы хорошим быть ни хотел.
Что бы я ни писала и ни делала, всегда находятся и единомышленники, и противники. Никуда не уйти от этого.
В каждом противнике можно увидеть "единомышленника", а в единомышленнике может быть "противник". Выход из ситуации - разорвать круг движения ума вокруг своего я... отдать в молитве все мысли (и хорошие или плохие, о прошлом или будущем, о себе или людях, которых любишь) Богу.
-
...сами себе, и друг друга, и весь живот наш Христу Богу предадим....
-
Итак, по мнению Андрея и прочих я фарисейка, желающая нравиться всем? Но я же вроде святой себя нигде не называла, наоборот...
Или нужно просто наплевать на мнение окружающих вообще?
Не могу найти выход из этой ситуации: если мнение окружающих важно - значит, тщеславие. Не важно - гордыня. В любом случае ты плохой, каким бы хорошим быть ни хотел.
Что бы я ни писала и ни делала, всегда находятся и единомышленники, и противники. Никуда не уйти от этого.
Не фига себе Вас монахи натаскали по святым отцам. Прям как профессор духовности рассуждаете.
У Марка Твена в приключениях Тома Сойера есть рассказ как в воскресной школе учили наизусть Библию, и один мальчик выучил ну уж очень много, долго долго наизусть рассказывал, все очень удивлялись и хвалили его, а потом он с ума сошел, может Вы и почувствовали в монастыре, что ещё немного углубитесь в духовность святоотеческую и сойдете с ума, поэтому и сбежали, а сейчас опять накрутка началась только не святоотеческая а храмово-фарисейская, и на многих сильно действует зомбирующее влияние мирских храмов, в монастыре даже такого обычно нет как в миру, как бы такой флер идей и мнений типа как у святых только тупее и наглее, как сейчас типа надо крестить ребенка обязательно и чем быстрее тем лучше, и таких идей в мирской ментальности хоть ж*** ешь, если опять начнете себя накручивать, опять крыша поедет.
Админ Вам правильно советует, надо как то менять ум.
-
Итак, по мнению Андрея и прочих я фарисейка, желающая нравиться всем? Но я же вроде святой себя нигде не называла, наоборот...
Или нужно просто наплевать на мнение окружающих вообще?
Не могу найти выход из этой ситуации: если мнение окружающих важно - значит, тщеславие. Не важно - гордыня. В любом случае ты плохой, каким бы хорошим быть ни хотел.
Что бы я ни писала и ни делала, всегда находятся и единомышленники, и противники. Никуда не уйти от этого.
Не фига себе Вас монахи натаскали по святым отцам. Прям как профессор духовности рассуждаете.
У Марка Твена в приключениях Тома Сойера есть рассказ как в воскресной школе учили наизусть Библию, и один мальчик выучил ну уж очень много, долго долго наизусть рассказывал, все очень удивлялись и хвалили его, а потом он с ума сошел, может Вы и почувствовали в монастыре, что ещё немного углубитесь в духовность святоотеческую и сойдете с ума, поэтому и сбежали, а сейчас опять накрутка началась только не святоотеческая а храмово-фарисейская, и на многих сильно действует зомбирующее влияние мирских храмов, в монастыре даже такого обычно нет как в миру, как бы такой флер идей и мнений типа как у святых только тупее и наглее, как сейчас типа надо крестить ребенка обязательно и чем быстрее тем лучше, и таких идей в мирской ментальности хоть ж*** ешь, если опять начнете себя накручивать, опять крыша поедет.
Админ Вам правильно советует, надо как то менять ум.
В этом раскрывается всамделишний Андрей. Хватает же совести такое написать.
...легкая хамоватость, передергивание. Зачем? Какие свои проблемы этим решаете?
Вспомните, что Вам самому админ неоднократно советовал
-
В этом раскрывается всамделишний Андрей. Хватает же совести такое написать.
...легкая хамоватость, передергивание. Зачем? Какие свои проблемы этим решаете?
Вспомните, что Вам самому админ неоднократно советовал
Админ мне неоднократно советовал меньше глупостей писать, я конечно согласен что пытаться переубедить alluaru это глупость, но мне интересно исследовать те побудительные мотивы которые ею движут, ну и конечно мне очень лестно что имею возможность лично пообщаться с Самой, знаете я на самом деле согласен с Виктором Шипиловым что она все врет, но Виктор на мой взгляд недооценивает Её Значение, как в фильме Матрица, "они не понимают Твое Значение Нео" вот и Шипилов почемуто считает что муж и жена одна сатана и они мол просто оба атеисты.
-
Андрей, Бог Вам судья.
-
alluara, Ваш муж борется не с Богом, кишка у человека тонка вести такую борьбу, а с видимой ему стороной СИСТЕМЫ нынешней церковной организации, обряда и культуры выражения вероисповедания. Вы ему так постоянно и повторяйте и от своего не отступайте. Маятник качнется в другую сторону. Ну, ведь доказать, что Бога нет, тем, кто Его опытно ведает, он все равно не сможет ...
-
alluara, Ваш муж борется не с Богом, кишка у человека тонка вести такую борьбу, а с видимой ему стороной СИСТЕМЫ нынешней церковной организации, обряда и культуры выражения вероисповедания. Вы ему так постоянно и повторяйте и от своего не отступайте. Маятник качнется в другую сторону. Ну, ведь доказать, что Бога нет, тем, кто Его опытно ведает, он все равно не сможет ...
Так он и борется с СИСТЕМОЙ потому что пришел к выводу что Бога нет, и кроме него бороться с СИСТЕМОЙ некому.
-
Сергий, а так ли это надо чтобы маятник качнулся в другую сторону? Может позволим им самим разобраться что и как качать? alluara и в монастыре побыла и сбежала оттуда и замуж вышла и ребёнка родила. Будем всё советовать ей что и как? Если муж - голова а жена - шея, то что головы посоветуют шее? Шея все равно повернёт голову куда хочет.
-
Андрей, Бог Вам судья.
Знаете alluara, Вы лично мне нравитесь, в духовном смысле конечно, и Ваш муж человек симпатичный и Невзоров приятный и вообще все такое, но то чему вы там все учите как то странно, с одной стороны дело вроде богоугодное и святое, с другой построено на воранье, тоесть Невзоров и Баранов врут окружающим а Вы чудесная alluara врете сама себе, и как прикажете мне к вам относиться, скажите.
-
кроме него бороться с СИСТЕМОЙ некому.
Очень кстати верно сказал. А скоро и его, и образованного Невзорова не станет. И бороться будет некому, серьезно, по-настоящему, агрессивно, по-боевому. Конечно, они в самоосознанной своей части атесты. В ней же и в неосознанной - рабы злого духа. Но мы все рабы сатаны. Я например вообще словосочетание "раб божий" не люблю очень сильно, потому что, ну кто рабски , невольно соблюдает заповеди? Никто. Все мы выскочки, а при знаниях становимся уродами как деды в армии. Игра самости гораздо хуже и уродски действует на духовных, чем на тех, от кого духовное скрыто (плотских). От персонажей Невзорова и Баранова скрыто, пожтому они и бороться с сутью явления не могут, лишь попадая в нее иногда наугад, сами того не понимая. Либо по вдохновению от сатаны, что ему самому редко нужно. Но других борцов не будет. Даже подобия прп. Симеона Богослова, к примеру, не будет. Что уж до споров Христа с фарисеями... Мы можем попикать в жж, на форуме и все. Притом часто исходящее от Духа пресецается. Будет просто опять колоссальный удар по всей системе, как от коммунистов. Только уже в лице лжемессии и его системы, когда гавканье христианутых на его систему тотального контроля, его станет раздражать. Погонят церковь опять, но тут то она и очистится. Я вот знаю и смотрел как Невзоров критиковал иудаизм, но не слышал слов о синагоге от Баранова. Может там он найдет тепло и дыхание Творца? Синагога в России гораздо менее сращена с органами власти. И атмосфера в ней гораздо теплее и здоровее чем в РПЦ. А главное умнее и адекватнее. Кто не знает этого на опыте, хоронько стоит ознакомиться.
-
врете сама себе
Прошу разъяснить, почему Вы так считаете. Вот ни в какую не могу Вас понять. :|
-
Но мы все рабы сатаны. Я например вообще словосочетание "раб божий" не люблю очень сильно, потому что, ну кто рабски , невольно соблюдает заповеди? Никто. Все мы выскочки, а при знаниях становимся уродами как деды в армии.
+++
-
врете сама себе
Прошу разъяснить, почему Вы так считаете. Вот ни в какую не могу Вас понять. :|
Возможно прозвучало резковато, врать себе, но в принципе я имел ввиду то что святые отцы называют пребыванием в помыслах, а Кастанеда внутренним диалогом.
-
врете сама себе
Прошу разъяснить, почему Вы так считаете. Вот ни в какую не могу Вас понять. :|
Возможно прозвучало резковато, врать себе, но в принципе я имел ввиду то что святые отцы называют пребыванием в помыслах, а Кастанеда внутренним диалогом.
Вот это качели! От собственного явно рассудочного способа восприятия и познания до обличения другого в пребывании в помыслах и внутреннем диалоге (причем, имхо, справедливо). Неожиданно, но на самом деле здорово - так можно и себе перестать врать! (прошу простить за несколько ироничный тон)
Вот это самое пребывание (прыгание) ума в помыслах, причем на разных уровнях-этажах мешает опытно отследить более тонкое и важное. Здесь и до ответа на вопрос параллельной ветки, начатой Андреем, недалеко.
А вот ниже Родион и написал. Вот это подарок на Рождество Матери Божьей!!!
-
alluara, Ваш муж борется не с Богом, кишка у человека тонка вести такую борьбу, а с видимой ему стороной СИСТЕМЫ нынешней церковной организации, обряда и культуры выражения вероисповедания. Вы ему так постоянно и повторяйте и от своего не отступайте. Маятник качнется в другую сторону. Ну, ведь доказать, что Бога нет, тем, кто Его опытно ведает, он все равно не сможет ...
:-) хочется вот что сказать...
Пока есть разделение в голове, пока ум болен, пока душа больна - всегда будет одно и тоже. Одни будут доказывать другим что Бога нет, или что Он есть. И в принципе правы будут обе стороны. Это стоит уловить. Бога нет - потому что то понимание Бога, которое вложено в это слово, не соответствует действительности и большей частью вымысел и работа воспаленного сознания. И в тоже время Он есть. Но нужно тонко почувствовать и пережить это. Он не категория и не обьект в привычном понимании. Сегодняшний бог в головах людей это больше нечто, противопоставляемое эго. Дескать вот я - вот Бог. И мы как то дружим или воюем. Все на самом деле имхо гораздо проще и сложнее одновременно. Существование самого эго - вопрос спорный. Это видимое обособление себя как личности, как единицы, как чего то самостоятельного - это симптом. И это болезнь. Ни один человек не является чем то постоянным ни на уровне сомы, ни на уровне психики или ума. Он меняется. Постоянно. Если вы посмотрите на "свою" фотку в детстве - вы увидите себя, но на самом деле на фото будет совсем другой человек. С другим телом, другими взглядами, интересами, другим поведением - и о каком эго может идти речь? На фото будет застывший момент какого то состояния, соответствующего жизни на тот момент времени. И в тоже время это будете и вы, но не как личность, а как жизнь. Вы и есть ни что иное как жизнь, Вы не эго или личность, а все ваши поступки, мысли, взгляды, деяния - в совокупности. Весь опыт жизни. И он не что то само в себе сущее. Он существует в контексте Жизни вообще. И у нее есть источник, есть проявление в творении, она животворится и благотворится. И она неразрывна. Вы можете осознать это и быть этой Жизнью, а можете продолжать держаться самостоятельности. Выздороветь или находится в болезни. Где то так. (Это все глубокое ИМХО :-) ).
-
Существование самого эго - вопрос спорный.
Примерно то же "посещает" в последнее время (пока явныи ответ не наиден), интересные мысли, спасибо, что поделились.
-
Вот это качели! От собственного явно рассудочного способа восприятия и познания до обличения другого в пребывании в помыслах и внутреннем диалоге (причем, имхо, справедливо). Неожиданно, но на самом деле здорово - так можно и себе перестать врать! (прошу простить за несколько ироничный тон)
Вот это самое пребывание (прыгание) ума в помыслах, причем на разных уровнях-этажах мешает опытно отследить более тонкое и важное. Здесь и до ответа на вопрос параллельной ветки, начатой Андреем, недалеко.
А вот ниже Родион и написал. Вот это подарок на Рождество Матери Божьей!!!
Вообще то автор темы сама неоднократно писала о мучающих ее тучах помыслов и здесь и на других своих интернет ресурсах, интересно вообще то все это было почитать и вконтактик и жжежечку и по другим форумам ее темы,
себе перестать врать конечно хорошо, но как-бы как у Баранова с Невзоровым не вышло, начну врать уже окружающим стану знаменитым ютубером типа Немагии и Невзорова, буду всех обличать, зазнаюсь. 8-)
В помыслах ум не прыгает а скорее лежит под их гнетом, помыслы они как снег, под ними холодно, а если встать наноги и стряхнуть их с ума то солнышко начинает пригревать.
-
В помыслах ум не прыгает а скорее лежит под их гнетом, помыслы они как снег, под ними холодно, а если встать на ноги и стряхнуть их с ума то солнышко начинает пригревать.
А вот точные и красивые слова!..
Между всеми теми словами, что пишут мне в обличение, вижу то же самое, в чем постоянно меня и Матушка наша обличала. Все никак не могу забросить собственные размышлялки и начать просто молиться здесь и сейчас.
Точнее, не могу делать это постоянно. Не оставляет чувство страха - страха остаться без рассудка. Потому, видимо, надолго остаюсь и без Бога.
Как говорится, "согрешил - умолкни". Постараюсь побольше тут молчать, а побольше читать уже сказанное на форуме. Прошу Ваших молитв, дабы научиться молчать и умом.
-
alluara, чувство страха - одно из базовых, оно преследует практически всех, но не все его видят. Если у Вас нет серьезных псих.заболеваний, с катушек не съедете при молчании ума.
-
Все никак не могу забросить собственные размышлялки и начать просто молиться здесь и сейчас.
Точнее, не могу делать это постоянно. Не оставляет чувство страха - страха остаться без рассудка. Потому, видимо, надолго остаюсь и без Бога.
Постараюсь побольше тут молчать, а побольше читать уже сказанное на форуме. Прошу Ваших молитв, дабы научиться молчать и умом.
Я думаю, что можно и нужно размышлять, и деиствительно большая помощь - сверяться с выводами людеи опытных, по мере прояснения "общеи картины" страхи (остаться без каркаса) постепенно будут сходить на нет, и непосредственно молитве будет отводиться всё большее пространство.
+++
-
Родион, совершенно верно. Красиво и правильно, именно: жизнь - это мы. Её проявления и изменяемость. +
alluara, всему своё время. Время на рассуждения, время на мысли, время на молчание. Время на молитву. Ум боится, потому что чует грядущие изменения и думает - это конец.
А через некоторое время видит - я поменялся, но это всё тот же я. И успокаивается.
-
alluara, чувство страха - одно из базовых, оно преследует практически всех, но не все его видят. Если у Вас нет серьезных псих.заболеваний, с катушек не съедете при молчании ума.
Мне кажется, страх случается из-за неверия в свободу воли, ухода от ответственности перед Богом. Если нет ответственности, то как менять свой ум, как можно покаяться, если за все ответственность возлагаешь на Бога? Имхо, не бывает смирения без свободы воли. Имхо, Промысл Божий посылает нам некоторых атеистов, у которых мы смогли бы научиться ответственности и вере в свободу воли.
-
Какой может быть страх в любви?
Какая не свобода воли, когда воля совпадает с волей Бога?
Это, напротив, высшая свобода.
Какое рабство и боязнь рабства Богу в любви к Нему?
Какое вообще может быть рабство в любви?
Со стороны человек выглядит, как раб, но это для гордецов, а человек просто любит и действует по своей любви. Только и всего.
Любовь- помрачение ума с точки зрения гордецов, которые любят только себя.
С точки зрения любви, напротив, все гордецы в жутком и безнадежном бесовском помрачении ума.
-
Еще проще, Сергий - какой страх может быть у рыбы перед водой или какая ответственность перед ней? :)
Страх - иррациональное чувство, возникающее от невежества, свойственного человеку.
-
С точки зрения любви, напротив, все гордецы в жутком и безнадежном бесовском помрачении ума.
У любви нет никаких точек зрения и нет никого "напротив".
-
Благодатный аборт
Записки аббата Эйлреда из Риво, относящиеся примерно к середине XII века, сообщают о мрачном происшествии в английском женском монастыре в Уоттоне.
В монастыре выросла девушка-послушница, житейскую неискушенность которой нетрудно объяснить хотя бы тем, что в стенах монастыря она пребывала с трехлетнего возраста. Созрев, она свела знакомство с юным монахом соседней обители и в конце концов вступила с ним в недозволенные отношения. Некоторое время любовникам удавалось соблюдать тайну, но затем монахини выследили их и решили достойно покарать грешников. Они обманом заманили к себе в монастырь ничего не подозревавшего прелюбодея, связали его и заставили его любовницу собственной рукой отрезать его гениталии, которые они забили ей в рот.
О судьбе несчастного Эйлред больше не упоминает, но трудно предположить, чтобы он остался в живых после причинения ему подобного зверского увечья. Что касается послушницы, то она в оковах была заточена в карцер, причем монахини удостоверились в том, что она уже беременна и, видимо, ожидает двойню.
Однако вскоре произошло чудо: святой покровитель монастыря, явившись ей в видении, избавил ее от бремени и освободил от оков. Сверхъестественное избавление от цепей – довольно распространенный в агиографии топос.
Весьма примечательным в рассказе Эйлреда является то, что его не так потрясла история о бесчеловечной расправе монахинь над несчастной молодой женщиной, сколько чудо ее избавления как от оков, так и от беременности. Впрочем, в то время уже существовали и другие легенды о беременных женщинах, которые по воле вступившихся за них высших сил были возвращены в девственное состояние.
-
Наконец хоть что-то духовное! Это герметическая легенда, написанная так, чтобы отпугивать идиотов. Если следовать ее же логике, несомненно, что она забеременела в тот момент когда проглотила гениталии, поэтому сверхъестественным силам не составило труда избавить ее от столь странного бремени, разорвав оковы так, что двое вышли из темницы.
-
Да, блин, elm, вы хоть что-то поприличней цитируйте, а то всё на эту тему съезжаете. Хто когда пукает и вот....
-
Краевед, никуда я не съезжаю, прекрасно понимаю что это за истории, то есть намеренно выкладываю. Но это реальность - анекдоты про понос в синагоге и такие молитвы там, и такие выкладки от английского аббата. А вот вы съезжаете в изыски, раз не принимаете таких реалий.
-
Да, блин, elm, вы хоть что-то поприличней цитируйте, а то всё на эту тему съезжаете. Хто когда пукает и вот....
На примере Elma, имхо, хорошо видно как расширяется диапазон и сверху, и снизу. Параллельно с проявляющимися верхами раскрывается и низовая часть. В последней есть и унылость, и осужление, и "про это". Для Elma, имхо, важно не терять из вида свет верхов, так как иногда низы очень сильно кроют.
-
Художественно-документальные хроники:
http://visionfor.livejournal.com
Для тех, кто ни разу не был, или мечтает, или сетует, что не сложилось, может оказаться полезным - отрезвляет. :-)
Начала читать и удивилась смешному совпадению про туалетную бумагу, видимо, её нет нигде...
"После моего переезда из паломни в сестринский корпус меня очень удивило одно престранное обстоятельство: по всему монастырю ни в одном туалете не было туалетной бумаги. Ни в корпусах, ни в трапезной, вообще нигде. В паломне и на гостевой трапезной бумага везде была, а тут нет. Я вначале подумала, что за всей этой праздничной суетой от этом важном предмете как-то забыли, тем более я все время на послушании была на гостевой или на детской трапезной, где бумага имелась, и я могла намотать себе сколько нужно про запас. Задавать этот щикотливый вопрос сестрам или Матушке я как-то не решалась. Один раз, когда я чистила зубы в общей ванной в нашем корпусе, а дежурная по корпусу инокиня Феодора в это время мыла пол, я вслух громко сказала как бы про себя: «Надо же! Бумагу опять забыли положить!» Она дико посмотрела на меня и продолжила мыть полы. Потом я все-таки выведала у соседки по келье, что этот драгоценнейший и жизненно важный предмет нужно специально выписывать у благочинной, это можно сделать только раз в неделю, когда работает рухолка, и выписать можно только 2 рулона в месяц, не больше. Я подумала, что мне это показалось. Просто не может быть. После всех этих роскошных трапез с осетрами, дорадо и конфетами ручной работы в такое было трудно поверить"...
-
Понять нетрудно и легко,
сей аскетический момент.
Чем менее ты ешь и пьешь -
тем меньше ходишь в туалет. (©)
-
Про еду (оттуда же):
"Никогда не забуду эту первую трапезу с сестрами. Такого позора и ужаса, наверное, я не испытывала никогда в жизни. Все уткнулись в свои тарелки и быстро-быстро принялись за еду. Мне не хотелось супа и я потянулась к миске с картофелем в мундирах, стоящей на нашей «четверке». Тут сестра, сидящая напротив меня, вдруг несильно шлепнула меня по руке и погрозила пальцем. Я отдернула руку: «Нельзя... Но почему???» Я так и осталась сидеть в полном недоумении. Не у кого было спросить, разговоры на трапезе были запрещены, все смотрели в свои тарелки и ели быстро, чтобы успеть до звонка. Ладно, картошку почему-то нельзя. Рядом с моей пустой тарелкой стояла маленькая мисочка с одной порцией геркулесовой каши, одна на всю «четверку». Я решила поесть этой каши, потому что она стояла ко мне ближе всего. Остальные как ни в чем не бывало начали уплетать картошку. Я выложила себе 2 ложки каши, больше там не было, и начала есть. Сестра напротив бросила на меня недовольный взгляд. Комок каши застрял в горле. Захотелось пить. Я потянулась к чайнику, в ушах звенело. Другая сестра остановила мою руку на пути к чайнику и затрясла головой. Бред какой-то. Вдруг снова прозвонил колокольчик и все как по команде начали разливать чай, мне передали чайник с холодным чаем. Он был совсем не сладкий, я положила себе варенья, немножко, чтобы просто попробовать. Варенье оказалось яблочным и очень вкусным, захотелось взять еще, но, когда я потянулась за ним, меня опять хлопнули по руке. Все ели, никто на меня не смотрел, но каким-то образом вся моя «четверка» следила за всеми моими действиями. Через 20 минут после начала трапезы Матушка вновь позвонила в колокольчик, все встали, помолились и начали расходиться. Ко мне подошла пожилая послушница Галина и, отведя в сторону, начала тихо выговаривать, за то, что я пыталась взять варенье второй раз. «Разве ты не знаешь, что варенье можно брать только один раз?» Мне было очень неловко. Я извинилась, стала спрашивать ее, какие тут вообще порядки, но ей было некогда объяснять, нужно было скорей переодеваться в рабочую одежду и бежать не послушания, за опоздания хотя бы на несколько минут наказывали ночной мойкой посуды"...
-
Вань, а тебе ещё Маркиза де Сада не приходило в голову цитировать?
-
Вань, а тебе ещё Маркиза де Сада не приходило в голову цитировать?
Не знаю, я вообще то часто хожу в монастырь и на службы, и причащаться, вообще мне там нравиться, в туалете бумага есть, даже полотенца есть бумажные, никогда не замечал что сестры прям черти, может у Вас какой монастырь особо строгий?
-
Вскоре обнаружилось и то, что Ему не нужны молитвы как таковые, что они нужны самому человеку... И я до сих пор не могу осознать, для чего. Какая-то перенастройка сейчас идет...
Зовут меня Анастасия.
Было время, когда я очень усиленно молился за дорогих мне людей. Бродил по пещерам Лавры, заливался слезами и так почти полгода. Я думал, что на мне ответственность за их спасение.
Что я должен вымолить это спасение у Бога. Умилостивить Его постом и молитвой.
Наблюдая за собой я пришел к горькому осознанию, что если на мне ответственность, то близкие мне люди несомненно погибнут и я погибну. В момент осознания приступило отчаяние, я обратился с мольбой к Господу.
И тут в глубине сердца я увидел слова: "Думал ли ты, как Я люблю тех, за кого ты молишься? Будь со Мной и ты увидишь их спасение."
Эти слова стали моментом прозрения. Я осознал, что Бог не нуждается в вымаливании, Он неизменно любит, Его любовь и желание спасение людей превыше нашего понимания.
Единственное, что я могу сделать - быть с Ним. Да будет воля Твоя, Господи!
Так родилось мое новое понимание молитвы и новое познание о Боге.
Чуть позже я нашел подтверждение этому пониманию в лекции Осипова, где он цитировал слова Антония Великого о Боге. Я понял, что мне не почудилось тогда в пещерах, что Бог есть Любовь и только Любовь.
Молитвой мы приближаемся к Нему, пребываем в Его воле о нас и о тех, за кого мы молимся.
Молитва нужна молящемуся, чтобы пребывать в Любви Бога о нас и о мире.
-
Вань, а тебе ещё Маркиза де Сада не приходило в голову цитировать?
Писатель не то, вот реальные истории - нормально. Хотя я правда не знаю насколько эта реальна. Но все-таки как никак благодатная помощь от святого заканчивает рассказ.
(http://i68.tinypic.com/2ngzr7q.jpg)
-
Срамота какая то и порнография... Грехи Вавилонские, тьфу, прости Господи мою душу грешную...
-
ну дак а мы в вавилоне и живем в этом, и есть в нем души заблудшие, но готовые проснуться. когда кто-нибудь из церкви пойдёт туда с силою?...† пока что все войны света которых я видел, сидят как святоши, и ждут пока к ним сами придут. а надо - как Павел говорил, будь каждому как свой. вот Господь ходил, с мытарями да алкашами (тогдашними) обращался
-
Ваня, помни, что приставать к гражданам, тем более пьяным, чревато какой либо статьёй КоАП РФ... :)
-
у многих после просмотра видео остается недоумение по данному вопросу. Только ли от Церкви советует уйти монах Баранов или и от Бога тоже? Ответ однозначен - он советует уйти в атеизм.
Если в разделе "практика" есть мысль от ухода только от обрядовости - то это мои тексты были. Меня за любое упоминание о существование Бога ругали "корпоративные силы", в итоге меня оттуда "попросили" за это.
Меня поражает степень ненависти мужа ко всему, что имеет отношение к вопросам веры. Тут он един с Невзоровым.
Мы с ним встречали даже священников и монахов, которые тайно от начальства сайт почитывают. Мне вот уже давно противно это все. Единомышленники мужа постят у себя в соцсетях всяческие глупые демотиваторы про Церковь и верующих. Рассматриванием этих картинок муж занимался после монастыря, они его, видимо, и воспитали. Кроме "хи-хи" да "ха-ха" эти атеисты ничего и не умеют - такое ощущение после общения с ними.
Я поездила с мужем по интервьюируемым для "Православия в законе", стояла с камерой и у Невзорова, и у Чаплина. Помнится, Чаплину тогда симпатизировалось больше - так на него тогда накинулись своими "корпоративными силами!")) Отвечал он тогда все правильно, а я молча за него переживала.
В последнее время мужу даже мало церковных ляпов стало. Стал практиковать актерские подставы ради красивой картинки. Даже сам переодевался монахом и корчил из себя бесноватого на камеру. К счастью, его же друзья-атеисты сочли такие эксперименты излишними.
Крещение ребенка, скорее всего, повлечет за собой развод.
Как по мне, критикует РПЦ вполне предостаточно Кураев. На этом уровне я и остаюсь - жить в Церкви ради Таинств.
Анастасия, думаю и верю, что Господь Вас призывает послужить Себе.
Молитесь за Невзорова, за своего супруга, за всех атеистов их кружка, кого знаете. Полюбите их и пожалейте - просите об этом Господа.
"Идущий одолеет путь". Молящийся одолеет путь к Господу, свою душу спасет и поможет другим спастись.
Господь творит чудеса. Я был свидетелем, как закоренелые враги Церкви каялись и лили слезы от счастья, что Господь открыл Истину, Сам открылся им.
Был свидетелем потому, что болел душой и переживал за своих заблудших братьев и сестер.
Господь положил мне на сердце молиться он них, а после послал меня к ним, чтобы я сам увидел их спасение от оков сатаны.
"Держи ум твой во аде и не отчаивайся" - сказал Господь старцу Силуану.
Вы сейчас в аду, который бесы приготовили для заблудших. Господь призывает Вас идти из этого ада и попутно помогать всем, к кому Господь Вас пошлет, если только будете молиться о них.
Вы думаете о крещении ребенка. Господь может сделать большее, чем Вы можете даже подумать. Говорю это, как свидетель дел Господа среди заблудших людей.
Мир Господа, который превыше всякого понимания, да наполнит Ваше сердце!
-
Вот и вас с мужем сатана вывел из ангельского чина, да еще "повязал по самое не балуйся" и в соработниками к себе обустроил. И судя по тому, что вы пишите о муже, удачное приобретение сделал лукавый.
Единственный совет - возвращайтесь туда, откуда вышли. Бежите в монастырь с детьми, иначе и сами кончите плохо и у деток будущее нерадостное.
“Раб ли призван был еси? да не печалишися; но аще и можеши свободен быти, больше поработи себе”.
Господь призвал Анастасию второй раз к Себе уже в рабстве и среди рабов сатаны.
Что избрать? Бежать?
Думаю лучшее - еще больше поработить себя, поработить себя Христу, понести бремя терпения и любви к заблудшему мужу и окружающим его людям.
Это не слова - это мой опыт. "Ад" можно "взорвать" изнутри.
То что Анастасию взял в жены бывший монах, борец с Господом - это Промысел Божий. Я так верую.
"Принял тело, и встретил Бога; принял землю, и встретил небо; принял, что видел, и подвергся тому, чего не видел. Где ти, смерте, жало? Где ти, аде, победа!
Воскресе Христос, и пали бесы; Воскресе Христос, и радуются Ангелы; Воскресе Христос и водворяется жизнь; Воскресе Христос, и мертвого ни одного нет во гробе. Ибо Христос воскресший из мертвых, начаток умершим бысть. Ему слава и держава во веки веков. Аминь." - вспомним Пасху Христову!
Я желаю Анастасии мужества пройти все до конца, чтобы в конце прославить Господа и уже не боятся Его, но любить всем существом своим.
Пусть окружающие ее мертвецы воскреснут и проставят Господа!
-
Вот и вас с мужем сатана вывел из ангельского чина, да еще "повязал по самое не балуйся" и в соработниками к себе обустроил. И судя по тому, что вы пишите о муже, удачное приобретение сделал лукавый.
Единственный совет - возвращайтесь туда, откуда вышли. Бежите в монастырь с детьми, иначе и сами кончите плохо и у деток будущее нерадостное.
“Раб ли призван был еси? да не печалишися; но аще и можеши свободен быти, больше поработи себе”.
Господь призвал Анастасию второй раз к Себе уже в рабстве и среди рабов сатаны.
Что избрать? Бежать?
Думаю лучшее - еще больше поработить себя, поработить себя Христу, понести бремя терпения и любви к заблудшему мужу и окружающим его людям.
Это не слова - это мой опыт. "Ад" можно "взорвать" изнутри.
То что Анастасию взял в жены бывший монах, борец с Господом - это Промысел Божий. Я так верую.
"Принял тело, и встретил Бога; принял землю, и встретил небо; принял, что видел, и подвергся тому, чего не видел. Где ти, смерте, жало? Где ти, аде, победа!
Воскресе Христос, и пали бесы; Воскресе Христос, и радуются Ангелы; Воскресе Христос и водворяется жизнь; Воскресе Христос, и мертвого ни одного нет во гробе. Ибо Христос воскресший из мертвых, начаток умершим бысть. Ему слава и держава во веки веков. Аминь." - вспомним Пасху Христову!
Я желаю Анастасии мужества пройти все до конца, чтобы в конце прославить Господа и уже не боятся Его, но любить всем существом своим.
Пусть окружающие ее мертвецы воскреснут и проставят Господа!
Теперь понятно почему Вы считаете местного священника костноязычным недоучкой, с собой сравниваете.