Умное делание
Молитвенное общение => Келейные беседы => Тема начата: Pavel от 24 Июнь 2016, 23:33:57
-
Всем привет после долгого молчания!
Помогите пожалуйста советом или просто мыслями поделитесь по поводу нижесказанного - буду очень признателен!
Дело в том, что чем дальше в лес - тем гуще елки... И колючее. Пока я лежал в больнице, то заметил засобой всё растущую претензионностьпо отношению к людм, и в первую очередь - к собственнм родителям. ытаясь разобраться,вём дело, понял, что за претензионностью лежит недовольство (как собой, так и окружающими), а за этим недовольством - то, его нельзя поправить однимановением руки: моё зрение, которого нет.
Попытаюсь пояснить... Когда я был зрячим, у меня был контакт с миром вне: если, допустим, я не находил вещи на воём привычном месте, то подсознательноя знал, что всё равно найду ей (я же вижу, что мне стоит обшаритьквартиру!). Теперьже, не находянужного на месте, я сразу начинаю сердиться и возмущаться, не успевая сдержаться - уже ругаюь на окружающих (особенно когда знаю наверняка, что им эта вещь на самом деле не нужна).
Раньше был довольно мироюбив и покладист; сейчас не узнаю сам себя: сплошной комок конфликтв, претензий, ругани, нетерпимости, - короче сплошьнеадекват. Мы с родителями стали ругаться чуть ли не покаждому пустяку (иннициатива конфликта, кстати перходит из рук вруки), и вижу, что се стали от этого... Но не знаю, что с собой делать:( И что мне кажется не менее важным: я не знаю, н понимаю, куда делись прежние спокойствие, крепость нервов и психики, миролюбие и покладистость прочие добродетельныечерты..
-
А до больницы были перепады настроения и психики? Склоняюсь, что это следствие лекарств, на организм. Одним словом химия молекул. Нужен кальций, цинк и витамин С.
-
Не знаю, Никодим, есть ли семья, где не случалось перепадов настроеия :) Конечно они случались и у нас, но крайне редко.
Ещё меня настораживает то, что в моём поведении просматривается драконизм. Знаете, как в книгах: лежит драк на сокровищах веками, вдруг появляется мерзкопакостный хоббит и тащит у него какую то драгоценность- и драк, которому веками было пофиг на эту штуку, сразу замечает её отсутствие и приходит в ярость. Вот что то подобноеначалось и у меня, - и что с этим делать?
-
Случайностей не бывает. Если происходит так все болезненно,то значит оголяются страсти твои и ты предверях покаяния.Ужасаешься от своего состояния и рефлексов...? вопии к Богу об избавлении от этого. Дух Божий освещает твои душевные раны и показывает тебе кто ты...твоих драконов,которые прятал ты в сердце. Избавься от них. Не держи...В покаянном плаче о своей некчемности, с готовностью и умереть даже,отказавшись от всего своего, лишь бы мыслью держаться за Бога в молитве. Готовность должна быть, пусть хоть кожу снимают живьем...но сердцем желать познать любовь Христову. Помоги Господи!
-
Павел это нормальная реакция, по мере стяжания божественных энергий видение грехов обостряется, и подается моральная энергия для очищения, Ваша проблема что направляете этот дар Божий на других а не на себя, держите внимание на собственном теле и собственной жизни, не пытайтесь до времени, используя дары, влиять на других, даже если внимание обострилось, понимание очистилось и так хочется помочь, помогите себе.
-
У Павла скорее реакция на "оголенные" нервы, как на больной зуб.Он не может реагировать по другому, как только не раздражаться...То есть предел терпения,"жировая прослойка" у человека заканчивается...он становится восприимчив к окружающим людям,но пока это проявляется через раздражение,в ответной реакции. На самом деле , Павел недоволен не ими, не людьми, а собой,его реакция - это претензии к себе.Он воспринимает свое отражение сейчас, в них.Сейчас действительно, стадия откровения о себе...Ужасающая. Проходил. Осознание того, что я являюсь источником страданий у других людей,меня убивало.Я мучитель...Было и впрямь жутко осознавать это.я лежал на кровати,готовый умереть. Но Господь принял мое покаяние и слезы о себе. На утро я принес извинения всей своей семье.Я понял, что люблю их...и люблю других людей.
Может Павел это тебе поможет как-то направить свой дух в нужное русло...
-
Случайностей не бывает. Если происходит так все болезненно,то значит оголяются страсти твои и ты предверях покаяния.Ужасаешься от своего состояния и рефлексов...? вопии к Богу об избавлении от этого. Дух Божий освещает твои душевные раны и показывает тебе кто ты...твоих драконов,которые прятал ты в сердце. Избавься от них. Не держи...В покаянном плаче о своей некчемности, с готовностью и умереть даже,отказавшись от всего своего, лишь бы мыслью держаться за Бога в молитве. Готовность должна быть, пусть хоть кожу снимают живьем...но сердцем желать познать любовь Христову. Помоги Господи!
А под рефлексами Вы вот это понимаете?
Рефле́кс (от лат. reflexus — отражённый) — стереотипная реакция
живого организма на раздражитель, проходящая с участием нервной системы . Рефлексы существуют у многоклеточных живых организмов, обладающих нервной системой, осуществляются посредством
рефлекторной дуги. Рефлекс — основная форма деятельности нервной системы.
-
Случайностей не бывает. Если происходит так все болезненно,то значит оголяются страсти твои и ты предверях покаяния.Ужасаешься от своего состояния и рефлексов...? вопии к Богу об избавлении от этого. Дух Божий освещает твои душевные раны и показывает тебе кто ты...твоих драконов,которые прятал ты в сердце. Избавься от них. Не держи...В покаянном плаче о своей некчемности, с готовностью и умереть даже,отказавшись от всего своего, лишь бы мыслью держаться за Бога в молитве. Готовность должна быть, пусть хоть кожу снимают живьем...но сердцем желать познать любовь Христову. Помоги Господи!
А под рефлексами Вы вот это понимаете?
Рефле́кс (от лат. reflexus — отражённый) — стереотипная реакция
живого организма на раздражитель, проходящая с участием нервной системы . Рефлексы существуют у многоклеточных живых организмов, обладающих нервной системой, осуществляются посредством
рефлекторной дуги. Рефлекс — основная форма деятельности нервной системы.
Рефле́кс (от лат. reflexus — отражённый) все верно...
-
Ну да. Добавить инвалиду к комплексу неполноценности ещё и ощущение обузы - просто лучший вариант...
На самом деле много правильного - всегда вылезает гордость, как корень страстей. Все остальные страсти растут из неё.
Локация "в гробу" занимает третью строчку среди мест, в которых большинство слушателей предпочли бы видеть тренинг по борьбе с гордыней.
Гордецам всегда кажется что они должны находиться в лучшем месте и в лучшем обществе.
Они всегда чувствуют, будто им чего-то... недодали.
В вашем случае - у вас отобрали, а не додали. Зрение.
Но если разобраться глубже, приняв за рабочую гипотезу, что случайностей таки нет, то проблемы со зрением - это результат неправильного отношения к жизни.
И если это случилось по грехам, то значит - вам почему-то не мил этот свет. Либо - кому-то из ближайших старших родственников.
В любом случае, не следует заглядывать в чужие тарелки и требовать себе большего, потому что у всех соседей не отобрали. Ну - отобрали и ладно, быть довольным тем подарком жизни, какой получили - это универсальный рецепт внутреннего мира, в таких случаях.
Если найдёте, чем вам или родственникам не мил белый свет (ещё до вашей потери зрения), можно будет подумать подробнее и поточнее.
-
Ну да. Добавить инвалиду к комплексу неполноценности ещё и ощущение обузы - просто лучший вариант...
На самом деле много правильного - всегда вылезает гордость, как корень страстей. Все остальные страсти растут из неё.
Локация "в гробу" занимает третью строчку среди мест, в которых большинство слушателей предпочли бы видеть тренинг по борьбе с гордыней.
Гордецам всегда кажется что они должны находиться в лучшем месте и в лучшем обществе.
Они всегда чувствуют, будто им чего-то... недодали.
В вашем случае - у вас отобрали, а не додали. Зрение.
Но если разобраться глубже, приняв за рабочую гипотезу, что случайностей таки нет, то проблемы со зрением - это результат неправильного отношения к жизни.
И если это случилось по грехам, то значит - вам почему-то не мил этот свет. Либо - кому-то из ближайших старших родственников.
В любом случае, не следует заглядывать в чужие тарелки и требовать себе большего, потому что у всех соседей не отобрали. Ну - отобрали и ладно, быть довольным тем подарком жизни, какой получили - это универсальный рецепт внутреннего мира, в таких случаях.
Если найдёте, чем вам или родственникам не мил белый свет (ещё до вашей потери зрения), можно будет подумать подробнее и поточнее.
Я бы не был столь категоричен...У Павла, лишение зрением связано исключительно с его личными "качествами",и даже более,это некий промысел Божий о нем.Благой промысел. Да ,он перекликается возможно и с судьбами его сродников,покойных уже,но это не наказание за грехи, а именно благодатный "пинок" для духовного преображения.Полагаю, Господь восполнит то,что урезал когда-то...Просто необходимо в себе нечто принять и от своего отказаться,тогда раздражитель будет "работать" в другую сторону,не на осуждение ближнего и защиту себя, а на защиту их, без какого-то либо осуждения вообще...потому как для себя меня уже нет, я умер для своих желаний...главное не быть источником страданий для других. Да икомплекс неполноценности Павлу не грозит...Мне его состояние напоминает апостола Павла,чтобы узреть Христа, ему то же пришлось ослепнуть...
-
Наоборот.
-
Никодим, скажите честно, Вам интегрально нравится Ваша жизнь? Просто ощущаю, имхо, какой-то унылый привкус. Очень легкий, почти неуловимый
-
Pavel, давно ли произошла потеря зрения?
У Вас в вопросе уже ответ. Гневливость и раздражительность у Вас были. Просто была модель поведения, или навык, позволяющий сглаживать углы. Теперь этот навык не работает. В силу обстоятельств. И пока не произойдет адаптация, будет то, что есть. Не нужно излишней мистификации проблемы. Она пока сверху. Корни ее естественно глубже, но это уже не связано с внешними причинами и обстоятельствами, и выход на такой уровень решения требует и сил и времени и изменения самого стиля мышления и шкалы ценностей. И много еще чего, но главное - времени. Основного невосполняемого ресурса человеческой жизни. Поэтому как совет - стараться его не терять. Ситуацию с потерей зрения расмотрите, если она решаема медициной, есть смысл приложить усилия в эту сторону, если нет - принять ситуацию как есть. Это то смирение без налета мистики. И усилия направить на адаптацию поведения к новым условиям. То бишь учиться новым навыкам. И психика не пострадает. Нужна рассудительность.
Что касается духовной стороны, то она не зависит от обстоятельств, и не является магическим методом решения любых проблем. Занялись иисусовой молитвой, - хорошо. Только имейте ввиду, что это делание вытащит на свет еще много проблем, не только раздражительность. И их нужно будет принять. И работать над собой. Нужно мужество и трезвость восприятия с упованием на Него. Нужна вера. Это процесс и не быстрый и болезненный. Будет трясти. Терпения Вам.
-
Никодим, скажите честно, Вам интегрально нравится Ваша жизнь? Просто ощущаю, имхо, какой-то унылый привкус. Очень легкий, почти неуловимый
никакого уныния...у меня нет на это времени. Бог позаботился об этом. у меня пятеро детей, и на свои нюни просто нет времени.И слава Богу...
-
Никодим, скажите честно, Вам интегрально нравится Ваша жизнь? Просто ощущаю, имхо, какой-то унылый привкус. Очень легкий, почти неуловимый
никакого уныния...у меня нет на это времени. Бог позаботился об этом. у меня пятеро детей, и на свои нюни просто нет времени.И слава Богу...
"Свои нюни" могут просто прятаться в заботах (по себе знаю). Но это не значит, что их нет. Т.е. что с унынием не надо работать.
Цель не заглушить уныние, а преобразить огнем Духа. А для этого в этот ад надо направить собранный ум.
-
Бог общается с нами через наши поступки. Если уныние во мне имело семя, оно бы проявилось...я живу благодарением Бога, постоянным, чего мне унывать. В моей жизни столько чудес, что воспринимаешь их уже нормой. Хотя просто видишь заботу Господа. Я не занимаюсь умной молитвой, я просто молюсь всем сердцем веря в благость и милость Его. Это рефлекс уже на добро.
-
В вашем случае - у вас отобрали, а не додали. Зрение.
гордыня перед Творцом, а не по-человечески, это вообще любое замечаемое значимое хоть сколько-нибудь умом отличие "хуже-лучше" от иных, только не в плане греховности. Да даже изрекаемое из сердца "грешен паче всех" бывает горделивым.
-
Краевед, по поводу тяжести, навязанной инвалиду: навязывать нечего, она и так есть - чувствую себя обузой для других...
Но это вопрос о двух сторонах... Моя покойная нынче бабушка довольно сильно болела перед своей кончиной, и мы помогали ей всем: приезжали у ней, оплачивали счета, покупали поодукты, убирали квартиру... А она всё время беспокоилась, волновалась, говорила - не надо, оставьте. Я тогдв не понимал причины её беспокойства: ведь лично мне было не трудно приехать к ней и помочь. А теперь я очутился как бы на её месте - все вокруг меня суетятся, а мне этого ой как не хочетс... Да и не дело это, когда седые старики несут на плечах молодого...
По поводу зрения и белого света... Вряд ли тут замешаны родные. Но вы не совсем уж не правы по поводу "не мил белый свет", у меня мелькнули некоторые воспоминания - попозже напишу.
-
Бог общается с нами через наши поступки. Если уныние во мне имело семя, оно бы проявилось...я живу благодарением Бога, постоянным, чего мне унывать. В моей жизни столько чудес, что воспринимаешь их уже нормой. Хотя просто видишь заботу Господа. Я не занимаюсь умной молитвой, я просто молюсь всем сердцем веря в благость и милость Его. Это рефлекс уже на добро.
Я согласен чувства это важнейшая грань. Но не менее важен и ум, его очищение и преображение. Это не просто от него отказаться или с ним разотождествиться. Это глаз души - вы им смотрите. Чем он яснее, чище, больший видит объем, тем яснее видится то, на что смотришь.
Вы отождествлены с Евой и разотождествлены с Адамом. А видимо целью является Новый Адам - Господь и Новая Ева - Матерь Божья. И идентифицировать себя одновременно с Двумя. В этом случае справедливо - двое будут одно.
-
Родион, я потерял зрение 4 года назад (если только вас не интересует более точный срок :) ).
Сами понимаете, что за 4 года я ко всякому адаптировался, - именно потому меня и насторожили эти внезапные перепады настроений. И что ещё скажу: в моих вспышках нет гнева или раздрая, такое было -в первые полгода\год после потери зрения, когда я ещё не адаптировался и не пришёл в еб себя. Сейчас в моих вспышках проскальзывает сердитость и недовольство, но не гнев...
Может, вы и правы, всё это - своеобразный плод молитвы, но отступать я не намерен. Я просто пытаюсь понять - поему?, а уж с мистикой там иди без - как то не волнует :)
Вот Краевед хорошую цитату скинул... Когда я попал в больницу в этот раз, поначалу меня прорвало, маты-перематы летели - ужас :) А потом я понял, что Господь дал мне эту ситуацию, чтобы я учился всему этому - терпению, прощению, быть снисходительнее к другим , смирению, - и стал брать себя в руки.
В плане зрения медицина бессильна... Я оперировался на протяжении нескольких лет в глазном отделении НИИ им. Сечёнова в Москве (если знаете такое) -всё на увы. Конечно я и так пытаюсь принять эту ситуацию со смирением (вроде больше как ничего не остаётся), но и не оставляю надежды домолиться до всемогущего Бога :)
-
Ну что ж, Краевед, поговорим о «не мил белый свет».
Первое и самое раннее, что мне вспомнилось: в детстве и юности я оченьлюбил читать, и по этой причине прям таки жил в этих сказочных мирах. А поскольку в этом мире, на нашей грешной Земле не оказалось джедаев, драконов, вампиров, рыцари- и то перевелись, то этот белый свет стал для меня меркнуть.
Второй фаут: не помню причин, но я сам стал чернить этот свет, заявляя – «Что хорошего в этом мире?». Я стал разыгрывать из себя мрачного (но не злого), уставшего и «везде побывавшего и понюхавшего пороха» Кетча; впрочем, образ Кетча менялся не раз.
Не знаю, поймёте ли вы меня… Но диабет тоже был причиной не любить белый свет. Кому понравится колоться в живот пять раз на дню, почти столько же – дырявить себе палец для анализа крови, постоянно перед едой считать калории (хлебные единицы) и инсулин? Мне точно не нравилось, мне тоже хотелось быть в этом плане «как все» - захотел и съел.
И последний фактор, пожалуй – самый сильный, - отсутствие любви. Как я ни пытался найти подругу – всё было напрасно, да и уже тогда я понимал: моя любовь была скорее ментальной, не настоящей, не от сердца… По-настоящему никто не нравился, а я продолжал упорствовать против естества. Ну и как любить этот мир, когда с тобой нет рядом той единственной и неповторимой?! О Боге тогда не было и речи, конечно (да и сейчас для меня этот вопрос остаётся неразрешённым).
-
Ну вот - как и предполагалось.
Вы отторгали этот мир, он вас не устраивал в том виде, в каком есть - теперь вы его не видите. По причинно-следственному закону - можно дойти до того, чтобы перестать его слышать и чувствовать.
А всё оттого, что мы живём в мечтах нашего удовольствия - я бы так-то, да то-то, да мне бы вот это - это да! А то, что есть - дерьмо...
Умом мы меняться не хотим, начинаем отрабатывать болезнями.
Ап. Павел говорит - всегда радуйтесь. Т.е. - будьте довольными. Дали всем по десять пряников, а мне - два. Ну и буду доволен этим, хорошо, что вообще есть пряник. Пожую, порадуюсь. Поблагодарю Бога.
Мы тут не столько для удовольствия живём, сколько чтобы исправиться. Когда страдание невыносимо - когда боль страшная и постоянная - это ужасно. А остальное можно и нужно терпеть.
Мира вам внутреннего.
-
Спасибо, брат... ) Хотя не знаю, насколько ты прав, но доля истины в твоих словах точно есть. Не всё так черно, как можно предположить на основе моего предыдущего поста... Просто всех нюансов не расскажешь, и чтобы судить по всей справедливости - надо человека в реале знать. а по инету как ни старайся - всё равно будет накладыватьсся некийвымышленный образ.
Спасибо за пожелание, внутренний мир мне пригодится!
-
Если бы Господь всех безбожников карал сразу,то на земле бы никого не осталось.
За что? Почему? Это не верные вопросы Богу. Как будто Бог предъявляет претензии человеку. Бог печется о людях, в высшей степени.Даже вопрос, что я должен сделать,Господи? Не совсем корректный и правильный. Благодарение Господа,открывает "тайны" Его." Моя добыча - Твоя добыча.Все мое - Твое!" Тогда Господь ответит тем же.