Умное делание

Молитвенное общение => Келейные беседы => Тема начата: Raisa от 13 Февраль 2016, 16:34:32

Название: Гастрит
Отправлено: Raisa от 13 Февраль 2016, 16:34:32
Вопрос к тем, у кого он был (есть) и к обретающимся здесь врачам-целителям. Он - гастрит - в принципе излечим или это навсегда? И действительно ли виновница всему бактерия хеликобактер? Т.к. существуют разные мнения на сей счёт, одни убеждают, что бестолку лечить гастрит, не занимаясь выведением антибиотиками этой хеликобактер. Другие говорят, что она не только в желудке обитает, а по всему организму, и выводить её бесполезно.
А один человек вообще сказал, что вылечил гастрит за великий пост. Другие считают, что поститься с таким недугом воспрещается. И как же быть? Интересует практический опыт исцеления.
Название: Re: Гастрит
Отправлено: Игорь Б. от 13 Февраль 2016, 19:06:11
Бактерия хеликобактер - она может быть и виновница, но, пришел к выводу, лишь как агент-посредник этого заболевания. Основная причина - чисто психологическая. Из собственного опыта: была когда-то давно у меня язва (уже не помню чего конкретно, но в желудочно-кишечном тракте), так я физически потом научился распознавать те эмоции и переживания, которые привели к этому заболеванию или к возможному обострению. Внутренний покой - лучшая терапия. В период обострения рекомендую заваривать березовый гриб (чагу) и пропивать курс, меня это спасло без всяких больниц (отказался ложиться).
Название: Re: Гастрит
Отправлено: Raisa от 13 Февраль 2016, 19:57:54
Основная причина - чисто психологическая. Внутренний покой - лучшая терапия.
Да, так логично думать. Возможно когда-то он и начался не без внутреннего, сейчас не вспомнить, но обострения вот не скажу, что под влиянием каких-то помыслов-переживаний, вр.бы спокойно. Курс помогает на время.
А чагу у меня бабушка пила, но на вид что-то смущает  :| это вкусно, или хотя бы приемлемо для среднестатистического человека?
Название: Re: Гастрит
Отправлено: Владимир Б. от 13 Февраль 2016, 22:28:41
Raisa, гастрит и изжогу от него имею с 16 лет, с тех пор как сорвал желудок на военных сборах сухими пряниками. И до некоторого времени приступы гасил содой))), а потом Ренни. В посты было тяжелее, Ренни почти каждый день. Несколько лет назад, узнал на Диаконнике про Омез-Омепрозол. Попробовал, пропил 2 недели - действительно очень хорошо помогло. С радости опять начал кушать всухомятку и пить кислые соки- гастрит вернулся. С того времени, как чувствую приближение изжоги, выпиваю одну капсулу Омепрозола, и на некоторое время опять всё нормально. Получается несколько раз в месяц во время постов, и немного реже вне поста. Потом у жены, ни с того ни с сего был приступ язвы, ей прописали Де-нол. Попробовал и я его пропить - на несколько месяцев забыл вообще про желудок и Омепрозол. Уже обрадовался, что убил эту бактерию... и опять сухомятка и кислое вернули изжогу. Теперь так же, несколько капсул Омепрозола в месяц, при надвигающихся симптомах, и при этом, опасаюсь сухомятки и кислоты в разных видах. В посты всегда на столе майонез "Слобода". Раньше выискивал постный, теперь всё равно какой. Стараемся покупать Биолайт, там меньше жиров.)))) Слава Богу, желудок особо теперь не беспокоит.
Название: Re: Гастрит
Отправлено: Raisa от 14 Февраль 2016, 00:40:41
Владимир, рада Вашему явлению!
Да, омез и де-нол спасают хорошо. Но временно.
Когда-то выполнила весь длинный лекарственный курс, назначенный врачом, но не помог нисколько. А помогло только интуитивное особенное питание (в т.ч. да, без сухомятки и кислоты).
Потом у жены, ни с того ни с сего был приступ язвы
Именно, ни с того ни с сего почему-то и случаются обострения, вот и думаю, не хеликобактер ли действительно виной... (кстати, денол уничтожает её только у 30% принимающих, поэтому и рекомендуют антибиотики). И вот тут интересно, откуда ж эта хеликобактер появляется, в ответ на какие духовные нарушения? Это если комплексно подходить (лекарства врачуют следствия).

пс. Соду больше не пейте, кажется, она ещё больше способствует выработке кислоты.
Название: Re: Гастрит
Отправлено: Владимир Б. от 14 Февраль 2016, 15:43:15
пс. Соду больше не пейте, кажется, она ещё больше способствует выработке кислоты.
Да, спасибо!
Это были 90 годы, другого средства ещё не знали. :-)
И вот тут интересно, откуда ж эта хеликобактер появляется, в ответ на какие духовные нарушения?
Интересно, у меня скорби всегда вызывают точное понимание от чего они. А вот болезни  :roll:... чаще всего кажется, что это просто призыв к вниманию в сторону Вечности, а "лежачие" болезни - такая остановка бега, время успокоения и отрешения, подаренное Богом. Наверное, когда человек сам научится постоянно смотреть Туда и останавливаться в неразумном (т.е. смирится), тогда и болезни не нужны будут.
Владимир, рада Вашему явлению!
Спасибо, очень приятно!
Только никуда не пропадал, так же читаю форум. В этой теме хоть немного есть опыта, в другие соваться не могу, за неимением такового.
Название: Re: Гастрит
Отправлено: Alexander от 14 Февраль 2016, 17:13:40
Мне помогает ходьба - пешие прогулки не менее 1-2 часов.
Название: Re: Гастрит
Отправлено: Молчащая от 14 Февраль 2016, 17:29:42
Raisa, я врач. Напишите мне в личку, что беспокоит, напишу схему лечения.
Название: Re: Гастрит
Отправлено: Игорь Б. от 14 Февраль 2016, 19:44:25
А чагу у меня бабушка пила, но на вид что-то смущает  :| это вкусно, или хотя бы приемлемо для среднестатистического человека?
Приемлемо, чагу охотники в тайге вместо чая пьют. Можно купить в аптеке порошком. В разгар заболевания я выпивал двухлитровую банку в день, беря с собой на работу.
Название: Re: Гастрит
Отправлено: Родион от 14 Февраль 2016, 20:40:44
Был счастливый обладатель трех язв в луковице (готовили операцию, так как одна была открытой, но я сбежал из больнички), хронического гастрита, дискенезии. Фармакология дает временное облегчение. Травы тоже. Хорошо помог "шаман", помогло на дольше значительно, но все равно временно. Первый ощутимый результат дала шанкпракшалана, да еще и в момент обострения (рвался кровью но сделал). Это экстрим который прошел чудом, не угодив под нож или в гроб с прободением, посему как метод рекомендовать не могу, хотя думаю ежели с умом и не в моменты обострения штука полезная. Мне просто повезло. Потом практиковал (и практикую) регулярно пару раз в году минимум. Реальные постепенные подвижки пошли когда я оставил людям право жить и поступать как они считают правильным, оставил это же право за собой и перестал париться по поводу мнения других о себе. Начал просто жить не кривя сколь могу со своей совестью и прикрутив амбиции. Плюс был момент в молитве, не знаю насколько связан именно с гастритом, но и это обозначило улучшение. Постепенно химия ушла (необходимость принимать препараты, даже сезонно, отпала) и я уже стал забывать что это было. То есть что это может уйти - для мня факт. А вот как и почему не анализировал. Наверно комплекс мер. Режим питания сейчас не заботит. Хотя руководствуюсь здравым смыслом и стараюсь есть нормальную простую пищу.
Название: Re: Гастрит
Отправлено: Raisa от 14 Февраль 2016, 23:04:24
Интересно, у меня скорби всегда вызывают точное понимание от чего они. А вот болезни  :roll:... чаще всего кажется, что это просто призыв к вниманию в сторону Вечности, а "лежачие" болезни - такая остановка бега, время успокоения и отрешения, подаренное Богом. Наверное, когда человек сам научится постоянно смотреть Туда и останавливаться в неразумном (т.е. смирится), тогда и болезни не нужны будут.
Точно также о лежачих болезнях сужу. Об остальных (при непрестанном внимании к вечности) не знаю, что думать.
в другие соваться не могу, за неимением такового.
Почему-то мне кажется, что это не так.
Название: Re: Гастрит
Отправлено: Raisa от 14 Февраль 2016, 23:13:45
Мне помогает ходьба - пешие прогулки не менее 1-2 часов.
Кстати, как раз вот принялась за них же через день (в том числе и потому, что толстая донельзя стала), эффект какой-то действительно есть.
Название: Re: Гастрит
Отправлено: Raisa от 14 Февраль 2016, 23:26:53
Игорь, благодарю, буду иметь ввиду.

Первый ощутимый результат дала шанкпракшалана
Муж периодически её себе устраивает, тоже не нарадуется, а я что-то пока не могу такое количество соли.
Реальные постепенные подвижки пошли когда я оставил людям право жить и поступать как они считают правильным, оставил это же право за собой и перестал париться по поводу мнения других о себе. Начал просто жить не кривя сколь могу со своей совестью и прикрутив амбиции.
Спасибо. У меня, кажется, тоже лёд потихоньку начинает плавиться в сторону неосуждения, приятия всего и всех, да и поняла, что от себя тоже не надо истерично-много требовать... посмотрим, как оно будет дальше.

Кстати, на всякий случай о язве. Одна тётя делилась, что долго и упорно ничем не могла вылечить, а очень здорово и сразу помогло облепиховое масло (в аптеке есть).
Название: Re: Гастрит
Отправлено: Симеон от 15 Февраль 2016, 22:13:10
читая родиона вспомнилось кажется что  паисий говорил о гастрите и вреде поста при напряженной нервной системе. ну и о аюрведах. дабур стресском отличная  вещь на травах + сон. чтото еще там типа сока амлы, не помню. у них там мощная гомеопатия. есть успокаивающий сбор гордеевский - наши монахи лаврские делают. http://montrav.ru/contacts/
Название: Re: Гастрит
Отправлено: Raisa от 15 Февраль 2016, 23:55:31
Ещё вот при напряжённой нервной системе:

(http://s019.radikal.ru/i609/1602/e5/f0eae883c133.jpg) (http://radikal.ru/big/9882ec59ea2745a8bf85b0936b86561b)

"Всегда радуйтесь" называется.
Название: Re: Гастрит
Отправлено: svod от 16 Февраль 2016, 12:13:07
Raisa, Вам необходимо определиться с источником проблемы.

Все что кончается в медицинской терминологии на ит - обозначает воспаление. Гастрит - это воспаление слизистой желудка и в принципе в той или иной степени может проявляться у каждого. Для решения проблемы важно определить степень патологического процесса, его локализацию и причину возникновения болезни.

Здоровье человека поддерживается на 3-х уровнях:

1. Ментальный (духовный)
2. Эмоциональный (душевный)
3. Физический (материальный)

При проблемах со здоровьем желательно выяснить на каком уровне началось заболевание. Например:

1. Ментальный уровень, смерть близкого родственника или развод мужа с женой и т.д. (стресс, переживание утраты на уровне мышления)
2. Эмоциональный, стресс по типу удара (пропустить эмоциональный удар поддых, минуя уровень ментального осмысления происходящего) невозможность преодолеть этот удар, непокидающее ощущение эмоциональной боли даже при отсутствии ее источника.
3. Физический, отравление, инфекции, неправильное питание, побочное действие лекарственных средств.

Уровни строго иерархичны. Проблема ментального уровня серьезнее, чем проблемы низлежащих уровней. Предельный уровень выносливости ментального уровня - сумашедствие (паранойя, шизофрения и т.д.), суицид. Если проблема возникла на этом уровне и начинает преодолевать предельный уровень выносливости ментальной системы, сработает механизм защиты и патология будет канализироваться на низлежащий иерархический уровень - эмоциональный. Слезы, крики, эмоциональные всплески. 

Если и эмоциональный уровень переполняется и возникает угроза нервного истощения, проблема канализируется на следующий уровень - физический. Например болезни печени желчного пузыря могут иметь свое начало в ментальной тоске, ощущении безвыходности ситуации.

Расмотрим гастрит, как возможную причину его на ментальном уровне.

Желудок область чрева переваривает не только пищу, но и в некоторой степени он отвечает и за перевариваемость впечатлений относящихся к области чрева. Обиды следует прощать до их проглатывания, иначе обида не переваривается а застревает, что на физическом уровне может стать причиной того же гастрита.

Основные эмоциональные провокаторы гастрита: хроническая тревожность, страхи, неприязнь, раздражение, брезгливость.

Холодность, чрезмерная сдержанность к окружающим - недостаточная ферментативная активность желудка
Горячность, приступы гнева, торопливость, суета - чрезмерная ферментативная активность
Ясность ума, гармоничность движений, плавность речи - способствует ферментативной нормализации

Спазмы мыслей = спазмы желудка = заброс содержимого двенадцатиперстной кишки (щелочная среда) в желудок (кислая среда)

Очень важно не просто лечить гастрит, а определить его особенности, так как гастрит может протекать с разными модальностями у разных людей.

Характер боли (острая, режущая, тянущая, тупая, давит, чувство наполненности и т.д.). Локализация дискомфорта. Отношение к продуктам, неприязнь некоторых продуктов (каких?). Потребление жидкостей (много, мало, предпочтение холодного, теплого или горячего питья). Легче от движений, хуже от движений. И некоторые другие модальности.

Вообщем то я дал наметки по теме, если есть желание продолжать рассуждение в данном контексте, пишите.




Название: Re: Гастрит
Отправлено: Raisa от 17 Февраль 2016, 03:27:02
Svod, Вы так фундаментально разложили...

Здоровье человека поддерживается на 3-х уровнях:

1. Ментальный (духовный)
2. Эмоциональный (душевный)
3. Физический (материальный)

Я бы добавила ещё 4. Подсознательный.

Думаю, в моём случае всё началось давным давно с банального голода. С тех пор и обострения когда-никогда не без влияния, наверное, этих 4 пунктов.

Ясность ума, гармоничность движений, плавность речи - способствует ферментативной нормализации
Это всё так, но хочу заметить, что воцаряется перечисленное в полной мере не ранее достижения окончательного освобождения-святости.

ПС. Прошлой ночью я, наверное, чуть не умерла. Проснулась от осознания, что меня засасывает, и что похоже, всё. Это нестрашно, даже бы сказала, приятно (сегодня, вспоминая, отметила, что похоже на что-то материнское) и также естественно, как например, улыбка. Но "пугает" только непривычность, как всегда что-то новое.
Если перевести в грубые образы, похоже, как выключается старый советский телевизор с выпуклым экраном, на котором такая, знаете, посередине белая линия, которая тоже гаснет. И вместе с тем вот этот "пылесос", который из области сердца - солнечного сплетения затягивает мягко, ровно и вместе с тем уверенно.

Я испугалась. Точнее не испугалась, а даже обрадовалась, но потом вспомнила, что есть не исповеданные грехи и стало страшно туда, не раскаявшись-то и заупиралась. Вернули, а потом 2-й раз, уже сильнее этот "пылесос" снова, тут я еле-еле обратно. Не знаю, правильно ли сделала, своеволие, наверное?
Остался след после этого - глубокий-глубокий мир, ровность (как будто внутреннее лицо, на котором разгладились морщины разных страхов и страстишек). В общем, сегодня весь день "отходняк", от этого следа совершенно иной взгляд на окружающий мир, как от лица вечности. Слишком бросается в глаза суета, "земность". Было ощущение, что возможно, живу последний день. Выпал зуб, и даже уже не знаю, стоит ли его делать  :lol:

В общем, Svod, если останусь жива (сама-то я хотя бы до исповеди решила), немножко приду в себя, осмыслю Вами написанное и если что напишу в ЛС.
Название: Re: Гастрит
Отправлено: Raisa от 17 Февраль 2016, 03:33:07
Ещё от лица вечности сегодня увиделось, что все эти писания-предания-обряды-споры и прочее - такая чушь! Есть какие-то простые и понятные, общедоступные для всех людей ценности. В этом смысле, стоило бы поучиться у диких необразованных племён. Есть какие-то, конечно, закономерности мироздания, правила, запреты, но они совсем не внешнего характера, а духовные.
Название: Re: Гастрит
Отправлено: Aleksei B. от 17 Февраль 2016, 04:09:32
Если гастрит не атрофический и нет сопутствующих заболеваний желудка и 12-перстной кишки, то пытаться изводить хеликобактер не следует.
Избавиться от этой бактерии навсегда - практически нереально. Вернется... Большинство из нас её носители. Но и цели такой нет. Задача временного избавления от  хеликобактер при язвенной болезни, например - временно уменьшить патологическую нагрузку на желудок, чтобы регенерировало и рубцевалось.
Хронический гастрит неизлечим, как и большинство других хронических воспалительных процессов :) Но, справедливости ради, 90% людей страдают хроническим гастритом.

Проблема с гастритом не в сложности лечения, а в неправильности лечения. Лечение это недорого и нетоксично. Жестких диет не требует.
Название: Re: Гастрит
Отправлено: svod от 17 Февраль 2016, 15:03:23
Raisa, помоги Господи, глобальный катарсис у Вас произошел. Конечно, необходимо время для понимания произошедшего.

 Вы пишите: "Есть какие-то простые и понятные, общедоступные для всех людей ценности. В этом смысле, стоило бы поучиться у диких необразованных племён."

Я посещал в южной Эфиопии различные племена, до сих пор живущих первобытнообщинным строем, могу от первого лица констатировать, что в своей основе это физически здоровые люди (ни одного человека с избыточным веса, вообще ни одного). Думаю, что секрет этого здоровья, умение жить сегодняшним днем, учитывая циклы окружающей природы. Нам это малодоступно, а если и доступно, то мы во многом потеряли эту способность: жить согласно циклам окружающей нас природы и более зависим от искуственных условий, которые сами себе создаем. Остается главное правило, которое мы все же можем исполнять:  "Не заботьтесь о завтрашнем дне, ибо завтрашний сам будет заботиться о своем: довольно для каждого дня своей заботы".

Эту евангельскую мудрость я отношу и ко здоровью:  так как болезнь находит себе пищу, заставляя человека заботится о завтрашнем дне своего тела..

Название: Re: Гастрит
Отправлено: Игорь Спасский от 17 Февраль 2016, 16:37:30
Мне, Нарине помогло в ударных дозах. В маленьких баночках, чтоб водой разводить
Название: Re: Гастрит
Отправлено: Raisa от 17 Февраль 2016, 18:33:29
Но, справедливости ради, 90% людей страдают хроническим гастритом.
Было бы неплохо разобраться в массовости этого явления. Где-то прочла у врача с большим опытом, что все заболевания людей обычно из этой области начинаются. Цепочка такая: нервы - воздействие сразу именно на пищеварительный аппарат - дискинезия желчевыводящих путей (+ содействуют этому зашлакованность кишечника и печени) - а за этим уже все остальные болезни как следствие с разными вариациями. И врач этот предлагает сначала работу с сознанием и очищение от шлаков в любом случае.
Проблема с гастритом не в сложности лечения, а в неправильности лечения.
И в чём правильность и неправильность?
глобальный катарсис у Вас произошел.
ага. До сих пор "под впечатлением". Мировоззрение не изменилось, но ощущения-восприятия поменялись. Не знаю, пройдёт или уже "необратимо". Не в обиду будет сказано, земной мир представляется достаточно животным, одна способность ходить в туалет "по большому" уже о многом говорит...
И ещё есть ощущение (очень субъективно, всё м.б. совсем не так), что и Там ждёт не просто какое-то "прекрасное далёко", а тоже разные этапы - уровни что ли и будет продолжена работа под названием "умное делание". Просто, наверное, наступает этап, когда земные условия очень замедляют это развитие, и наступает пора перейти в "новую комнату". Ничего чересчур сакрального  :-) Это то же, как например, покидаешь привычный "мирской" круг жизни, впервые приезжая в монастырь или просто в новый город-дом, меняя круг общения.

А по поводу того, что надо жить в согласии с циклами природы, целиком и полностью согласна. Вообще надо максимум цельности и естественности, это ближе к "истине".

Мне, Нарине помогло в ударных дозах.
Сразу и навсегда? 
Название: Re: Гастрит
Отправлено: Raisa от 11 Февраль 2017, 23:42:51
Очень хорошо помогает травяной сбор, не старый. Месячными курсами, важно только правильно принимать: заварить чайничек и за день его выпивать - за полчаса перед приёмом пищ и на ночь.
Название: Re: Гастрит
Отправлено: GuerraKirillov от 07 Май 2017, 14:11:31
Ха. Дилетанты.
Всем, всем, всем! От Советского Информбюро!

Стаж язвы - с 14 лет. Первая группа крови. Бросил пить в 15 лет (вплоть до 44 лет), начал курить в 18.
Между 20 и 44 годами лежал в 18 разных больницах, и только в одну из них - пришел своими ногами.
Все препараты, которые есть в природе, все главврачи, христианские целители, бабки-целители - все провели свои испытания.
(Один целитель даже заставил выучить наизусть Отче наш, прежде чем допустить до своей магии)

Итог.
Женщины могут смело лечиться тем, что им помогает. Зантак, квамател, омез. На диету можно смело наплевать. (Самый старый из всех докторов (больше 80 лет) сказал - ешь, что хочешь. Не все подряд, или диетическое, а вот чего душа требует).

Мужчинам.
Нам ничего не поможет. От боли - растворимый Эффералган Упса. 2 таблетки на 1.5 часа. (Убьет печень, но уже после того, как язва убьет вас).

Нам - только кардинальное решение.

В 44 вырезали эту самую язву. С тех пор понятия не имею что такое желудок. Ем, пью все что угодно. уже больше 10 лет.
Т.е. абсолютно новая жизнь.

И если есть маза проопрерироваться - не надо избегать. Лучше в период обострения сделать страховку и махнуть во Францию. И вырубиться неподалеку от больнички.
Меня оперировали в Бурденко. Того, места, где вообще язвы живут - у меня больше нет.
Причем, лучше не доводить до срочной операции. Нормального хирурга может не оказаться под руками.

Но риск того стоит.
Название: Re: Гастрит
Отправлено: Raisa от 07 Май 2017, 19:14:22
GuerraKirillov, спасибо!
Действительно, интуитивный подсказчик (чего душа требует) - лучше всего, но так получается что он интуитивно как раз и подсказывает определённую диету (не фанатично и мелочно, а какие-то общие принципы).
Зантак, квамател - не слышала, буду иметь ввиду.

Эх Вас и по больницам, ну и ну, за что же так  :-(
Удивительно жить без желудка...
Ещё бы и без зубов и вообще не нуждаться в пище  :lol:
Название: Re: Гастрит
Отправлено: GuerraKirillov от 07 Май 2017, 20:09:05
Вы не слышали про Зантак и квамател?! А, ну женщинам и Омез помогает. Им всё помогает...

И желудок у меня есть. Только чуть меньше. И без мест, где живут язвы и хеликобактерии. Сейчас уже не вырезают желудок. Сейчас тебе делают классный орган, который лучше желудка.
Единственный минус, он же - плюс - 50 грамм крепкого алкоголя действуют как стакан того же самого алкоголя.

Название: Re: Гастрит
Отправлено: Raisa от 07 Май 2017, 21:58:28
А, ну женщинам и Омез помогает. Им всё помогает...
Да, убеждаюсь, что м и ж всё-таки принципиально разные существа, в том числе и аскезы у них совсем разные (но это уже отдельная тема).
Единственный минус, он же - плюс - 50 грамм крепкого алкоголя действуют как стакан того же самого алкоголя.
А интересно знать, почему?
Название: Re: Гастрит
Отправлено: GuerraKirillov от 10 Май 2017, 02:34:22
Этому эффекту наверняка есть медицинское объяснение.
Вообще, всему, что происходит с человеком есть медицинское объяснение.

Вот кстати о Хеликобактериях.
Не так давно чуваки из МГУ выдвинули гипотезу о бактериальном происхождении религиозности.
Помимо всего прочего, они как раз упоминают эту нашу бактерию. Мол, никто не мог предположить, что язва имеет бактериальное происхождение и не зависит от остроты пищи или стресса.

Там у них статья длинная, https://biologydirect.biomedcentral.com/articles/10.1186/1745-6150-9-14,
но суть в том, что паразит, типа токсоплазмы может вызывать религиозные чувства.
Паразиту это нужно для размножения. Большинство религиозных ритуалов всех религий заточены на перенос инфекций.
И вот говорят, что лечение антибиотиками, улучшение санитарного состояния городов снижает религиозность.

Статья особо ни на чем не основана, кроме как на том, что многие виды паразитов и бактерий способны влиять на поведение человека.
И поскольку паразитам и бактериям нужен переход из тела в тело, то они подвигают млекопитающих (и насекомых) совершать действия, которые этому способствуют.

Таким образом тема гастрита неожиданно актуализировалась именно на религиозном форуме с религиозной точки зрения.

И тут такое следствие интересное. Чем круче и богаче (а следовательно здоровее и ухоженнее) церковный иерарх, тем меньше у него веры.

А вы говорите, гастрит, омез... Тут все круче.
Название: Re: Гастрит
Отправлено: Родион от 10 Май 2017, 08:05:46
GuerraKirillov, к сожалению Я(звы) бывают разные, как говорил Кролик. Стрессовые, эндокринные язвы, язвы от препаратов никто не отменял. Наличие хеликобактер пилори естественно основная причина язвы в условиях фармацефтического лобби и бизнеса на фармприпаратах. Я сам имел генеральский набор. Много чего попробовал. Но реально помогли три вещи - "шаман", шанк-пракшалана, и еще одна - говорить не буду, бо "не научная" и может быть совпадением :). Сейчас просто забыл что это такое. Без операций и пр. В науке первое что надо смотреть нынче - наличие финансовой выгоды. Увы. Единственная наука, которая этого избежала была математика, но по ходу в сфере экономики скоро и ее начнут на лоскуты пускать. Если окажется, что положение 2*2=12 будет экономически выгодно крупным корпорациям, которым доступны серьезные обьемы финансирования науки, то и к бабке не ходи - это положение будет доказано. Так что бактерии, знающие смысл в ритуалах, - это все таки немного не то. И религиозность бывает ложная. Вернее формы ее проявления. Полистайте Лосского. А вдруг не закроете с первой страницы. :)

ЗЫ - о "религиозных чувствах"... Если человек не сведущь особо в этой сфере, то под религиозными чувствами он будет понимать ряд физиологических, психоэмоциональных аффектов, которые испытывают люди в определенных состояниях. Эти вещи можно вызвать грамотно подобранной химией, например, или воздействием психологического характера. Но это "симптоматика" и побочный продукт. Сами религиозные чувства человека - это несколько (совершенно то есть :) ) иное. Они могут быть и "бессимптомны". Кстати ... токсоплазма поражает НС, а как известно в религии (недавно писали) таких людей с подвывихом мозга и без нее не мало. Так что скорее правильнее говорить не о снижении религиозности, а о снижении количества расстройств НС в том числе и среди верующих. :)
Название: Re: Гастрит
Отправлено: Захар от 10 Май 2017, 08:28:25
Raisa, эту проблему нужно решать комплексно.

1. На духовном плане.  2. На материальном

По первому Svod уже все подробно объяснил.

По второму:

Диагностика.
А) Сделать качественную ФГС. Желательно на современном видеогастроскопе (фиброскопы уже устарели) и опытным «глазастым» врачом. Обязательно сделать запись видеоисследования на DVD. Это пригодится в будущем для оценки динамики.
Б) Если врач назначит, то желательно сделать рентгеноскопию желудка и 12” кишки. Метод этот медленно умирает, его диагностическая точность не совсем отвечает современным требованиям, но в некоторых случаях он даже очень показан. Пусть врач тут решает. Самое главное, чтобы рентгенолог был «глазастый», желательно из старшего поколения.
В) Установить точный кислотно-щелочной баланс в желудке.  Если честно, я даже не знаю как это  сейчас делается. Наверно зонд какой-то глотают. Но это необходимо.
Терапия.
А) Найти хорошего опытного гастроэнтеролога с рекомендациями. Не всегда это высокооплачиваемый «профи» из крутого частного МЦ. Я иногда находил изумительных профессионалов, сидящих на общем приеме в поликлинике.
Б) Консервативное лечение. Я не врач, поэтому не буду здесь что-то советовать. Решать только ему.
В) Хеликобактер… Тут все очень спорно. Часть докторов с пеной у рта утверждает, что бактерии патогенные и приводят к гастриту и язве. Другая половина докторов утверждает обратное: хеликобактер – это безвредная среда и к патологиям не приводит. Кому верить ?  Верить лечащему врачу. 
Пример. Мой родственник сделал лаб. исследование на анти-хеликобактер. При норме 0,4-1,2 ед., у него было 13,0 единиц.  Пропил курс (если память не изменяет, Пилобакт АМ +Энтерол), сейчас у него 2,5 ед. Он счастлив. Гастрита и язвы не было ни при 13 ед, ни при 2,5 ед.

PS. Прочитайте еще раз ответ Свода.
Название: Re: Гастрит
Отправлено: Raisa от 10 Май 2017, 10:28:04
GuerraKirillov, теория, конечно, любопытная  :-) Но ведь таких теорий... несть числа!
Вы, случаем, не смотрите канал рен тв со всем этим очевидно-невероятным с научными изысками? У меня муж вот смотрит. Спрашиваю: "Тебе что, эта информация как-то полезна"? Да, говорит, радуюсь, что всё складывается в единый паззл.
Наука и религия отлично друг друга дополняют. Если под религиями разуметь действительно то, что относится к Богу непосредственно.

Родион, "Шаман" - это какая-то техника, подобная пракшалане, или Вы на крайний север наведывались?
Название: Re: Гастрит
Отправлено: Родион от 10 Май 2017, 11:04:14
GuerraKirillov, теория, конечно, любопытная  :-) Но ведь таких теорий... несть числа!
Вы, случаем, не смотрите канал рен тв со всем этим очевидно-невероятным с научными изысками? У меня муж вот смотрит. Спрашиваю: "Тебе что, эта информация как-то полезна"? Да, говорит, радуюсь, что всё складывается в единый паззл.
Наука и религия отлично друг друга дополняют. Если под религиями разуметь действительно то, что относится к Богу непосредственно.

Родион, "Шаман" - это какая-то техника, подобная пракшалане, или Вы на крайний север наведывались?

:), нет. Образно так называю человека, который просто адепт нетрадиционной медицины - как то так они называются. Словом экстрасенс и протчая...
Мне здорово помог.
Название: Re: Гастрит
Отправлено: Raisa от 10 Май 2017, 11:13:23
Захар, благодарю!

Сделать качественную ФГС
А мне вот фиброскоп пришлось  :lol: Ну и достаточно понять, что он (гастрит) есть.
В больничные заведения стараюсь попадать в крайне-исключительных случаях, когда совсем обойтись невозможно. Не потому что плохо к медицине отношусь, а это всё погружает, если можно так сказать, "в низшие эоны" и энергозатратно очень. Предпочитаю все оздоровительные нюансы решать задолго до. На уровне прислушивания к интуиции, почаще проветриваться в природно-стихийных местах, нормально высыпаться, жить в соответствии с "высшим Я" и всем остальным.

Гастрит особо сейчас себя не проявляет, стараюсь просто определённые принципы питания блюсти (они в общем-то никому не повредят), а как обострение - сбор (хорошо помогает) или омез.

Он появился сразу после монастыря. До того, даже и при соблюдении постов, ничего не было. Может, и зря, конечно, монастырь виню, но как сейчас вижу - там пришлось полностью встраиваться в некий искусственный режим (без учёта вот этого "высшего Я" и соответственно нарушающий нормальную "экосистему").

Установить точный кислотно-щелочной баланс в желудке
Да, это всё как-то связано, интуитивно с помощью питания это достигается.
Я иногда находил изумительных профессионалов, сидящих на общем приеме в поликлинике.
Это вполне возможно. У меня такая подруга детства - до сих пор в поликлинике сидит, с детства вся фанатично в медицине, родители - врачи, ей в больнице предлагали перейти в руководящий состав - отказалась, говорит, любит лечить людей непосредственно (и это на самом деле так). Хотя сетует, что на приём приходит много плохослышащих пожилых и просто психически-больных людей.
Однажды её пригласили работать на Север. Она была в восторге от технической оснащённости там, но в крайнем шоке от запущенности и беспорядка в делах внутри, персоналу там люди не нужны и результаты неинтересны, всё халатно и кое-как, все собраны исключительно ради больших зарплат.
Она там начала было, но поняла, что это как одной с ветряными мельницами, но весь город вылечила (по своему профилю), люди были благодарны. 
Хеликобактер…
Да, загадочно это всё...
Свода, пожалуй, прочту ещё раз.
Название: Re: Гастрит
Отправлено: Raisa от 10 Май 2017, 11:15:45
Родион, экстрасенс или целитель?
Название: Re: Гастрит
Отправлено: Родион от 10 Май 2017, 11:18:22
Целитель. Потомственный.
Название: Re: Гастрит
Отправлено: Родион от 10 Май 2017, 11:21:38
В стаканчик на донышко теплой водички. Туда таблеточку викалина или викаира. Она там потихоньку развалится. И вот эту кашицу с водой натощак утром хлоп. И норма. Для профилактики начинаешь принимать зарание. Так лучше. Осень - весна стандартно. Ну или просто корень аира - это тоже самое - и будешь как огурчик.
Название: Re: Гастрит
Отправлено: GuerraKirillov от 10 Май 2017, 12:01:26
Родион, я упомянул о гипотезе бактериальной религиозности по двум причинам. Первая - там упоминаются хелиобактерии.
А вторая - как побочная - вот возникла гипотеза. Не теория заговора, а вполне обоснованная. Это не теория. Это гипотеза. Очень большая разница.

Но идея в том глобальная, что человек - это тело носитель для венца творения - бактерии. Все сайнс фикшины про разумные бактерии, которые заставляют динозавров строить дома...
Религиозность - это просто побочный эффект.
Поскольку - если разобраться сколько у человека от человека - то бактерий в 10 раз больше чем клеток собственно человека.
Поэтому человек ты или колония бактерий - непонятно. Численно - у них преимущество.
И было бы у них желание умереть - мы бы умерли вместе с ними. Спасибо, что у них есть желание жить...

А по поводу лобби и прочего.
Стресс не является причиной. Просто стресс вызывает боль. Чисто повышением давления, к примеру. Т.е. внешняя сила.

Ну, а личный пример никак не может служить другим (кроме как для справки).
К примеру, мой личный пример говорит, что ездить со скоростью 210 км в час вне города - безопасно. На том основании, что у меня личный опыт такой.
Мы ж понимаем, что всё сложно. Было бы просто - были бы в шоколаде на небесах (упаси господи, тьфу, тьфу тьфу).
Название: Re: Гастрит
Отправлено: Родион от 10 Май 2017, 13:04:55
Ну я вообще склонен рассматривать организм не на основе гистологии а на основе симбиоза. Это моя гипотеза. Наука к ней еще придет :).
Название: Re: Гастрит
Отправлено: Dmitrii от 10 Май 2017, 13:21:24
Ну я вообще склонен рассматривать организм не на основе гистологии а на основе симбиоза...

:-) Симбиоза кого с чем?
Название: Re: Гастрит
Отправлено: Родион от 10 Май 2017, 13:53:22
Бактерий клеток и прочих проявлений жизни вплоть до окружающей среды. :) включая разумную планету и не только.
Название: Re: Гастрит
Отправлено: GuerraKirillov от 10 Май 2017, 14:03:26
Во. Симбиоз. Дайте бактериям то, что им нужно и они дадут то, что нужно вам.
Тут как раз единственная проблема, что мы с бактериями в разных весовых категориях.
Они могут нас убить за полсекунды. Они без нас проживут, а мы без них - нет.
Т.е. они - добрые. Пока.
Название: Re: Гастрит
Отправлено: Родион от 10 Май 2017, 14:07:11
Во. Симбиоз. Дайте бактериям то, что им нужно и они дадут то, что нужно вам.
Тут как раз единственная проблема, что мы с бактериями в разных весовых категориях.
Они могут нас убить за полсекунды. Они без нас проживут, а мы без них - нет.
Т.е. они - добрые. Пока.

А кто этот "мы"? Этот "мы" (его вес) - во многом состоит из веса этих самых бактерий. В кишках их (если правильно помню) что то около 2 кг. Отдельный орган.

За полсекунды они могут только самоубиться :).
Название: Re: Гастрит
Отправлено: Oxygen от 10 Май 2017, 14:13:04
Вас почитаешь, и перестанешь понимать не только, что имеется ввиду под религиозностью, но и что такое гастрит. А уже вплели новые понятия - гистология и симбиоз. Неопределенно все как-то.
Если мы - носители колоний бактерий, то чем больше их разнообразие, тем высокоразвитее организм, сильнее. Вероятно, обладатели хелико пилори с их тонкой душевной организацией (они все невротики), с их религиозным чувством, как раз и относятся к передовому отряду высокоразвитых. Осталось только понять, хелико - это +1 к базовому набору колоний или отсутствие хелико - это -1 от базового набора.
Одно могу сказать точно. Проводя экспериментальные наблюдения над одним и тем же экземпляром в течение ряда лет, изъятие из организма хелико как класса снижает уровень органичной  религиозности, одновременно повышая ментальный  к ней интерес.
Название: Re: Гастрит
Отправлено: Dmitrii от 10 Май 2017, 14:21:32
Бактерий клеток и прочих проявлений жизни вплоть до окружающей среды. :) включая разумную планету и не только.

Без этого с гастритом (язвой) никак не справится? :-)
Название: Re: Гастрит
Отправлено: Dmitrii от 10 Май 2017, 14:30:53
Вас почитаешь, и перестанешь понимать не только, что имеется ввиду под религиозностью, но и что такое гастрит...

Ну..гастрит это примерно так - на ограниченном участке-обьеме тушки возникла критическая сумма блоков, приводящая к нарушению иннервации и кровоснабжения плюс соответственно ишемия тканей - там всякая мелочь типа бактерий и проявляется-размножается.. Мелочь как результат, а не как причина.
Название: Re: Гастрит
Отправлено: Oxygen от 10 Май 2017, 14:36:08
Дмитрий, насколько я понимаю, хелико (если речь о них) живут и плодятся строго в определенном месте. Несмотря на поражение слизистой в других местах ограниченного участка тушки.
Название: Re: Гастрит
Отправлено: Dmitrii от 10 Май 2017, 14:40:28
Дмитрий, насколько я понимаю, хелико (если речь о них) живут и плодятся строго в определенном месте. Несмотря на поражение слизистой в других местах ограниченного участка тушки.

И? Где среда соответствует параметрам жизнедеятельности там и размножаются.
Название: Re: Гастрит
Отправлено: Родион от 10 Май 2017, 14:41:14
Бактерий клеток и прочих проявлений жизни вплоть до окружающей среды. :) включая разумную планету и не только.

Без этого с гастритом (язвой) никак не справится? :-)

Думаю нет. Только медикаментозно поддерживать баланс :). Нужно понять что от тебя ждут ближние, чтобы им это дать. Иначе ты не тех кормишь.
И эти "не те" начинают жировать, что и приводит к патологиям. Нарушается баланс. Рушится гомеостаз. Чел заболевает.
Надож знать с кем симбионтные отношения поддерживать, а с кем неть.
Название: Re: Гастрит
Отправлено: Oxygen от 10 Май 2017, 14:44:49
Дмитрий, насколько я понимаю, хелико (если речь о них) живут и плодятся строго в определенном месте. Несмотря на поражение слизистой в других местах ограниченного участка тушки.

И? Где среда соответствует параметрам жизнедеятельности там и размножаются.

Думаю, это "улица с двусторонним движением".
Название: Re: Гастрит
Отправлено: Dmitrii от 10 Май 2017, 14:45:41
Бактерий клеток и прочих проявлений жизни вплоть до окружающей среды. :) включая разумную планету и не только.

Без этого с гастритом (язвой) никак не справится? :-)

Думаю нет. Только медикаментозно поддерживать баланс :). Нужно понять что от тебя ждут ближние, чтобы им это дать. Иначе ты не тех кормишь.
И эти "не те" начинают жировать, что и приводит к патологиям. Нарушается баланс. Рушится гомеостаз. Чел заболевает.
Надож знать с кем симбионтные отношения поддерживать, а с кем неть.

Хм.. А на вагус (к примеру) встать ручками и блоки отработать?
Или кровоснабжение восстановить... Не?
Название: Re: Гастрит
Отправлено: Родион от 10 Май 2017, 14:49:18
Dmitrii, но в организме есть специально обученные ребята, которые занимаются этой проблемой. Главное чтобы они всегда были чуть недокормлены, здоровы и им ничего не мешало. И они разнесут этих вирусов да бактерий вдребезги пополам. Что собственно и происходит в норме. Пилори никому не мешают.
Название: Re: Гастрит
Отправлено: Dmitrii от 10 Май 2017, 14:49:29
Думаю, это "улица с двусторонним движением".

Логично
Название: Re: Гастрит
Отправлено: Oxygen от 10 Май 2017, 14:51:04
Дмитрий, сдается мне, вы подходите к вопросу с энергетической стороны. Однако не все проблемы решает, условно говоря, цигун или ЗОЖ. Есть, например, мутации, есть апоптоз клеток, механизмы, заложенные наследственностью или приобретенные врожденно. Решение этих задач не решается снятием блоков, пардон за тавтологию. А в иных случаях, кровоснабжение, лимфоток лучше не трогать вообще, а то можно простимулировать не то, что нужно.
Название: Re: Гастрит
Отправлено: Dmitrii от 10 Май 2017, 14:55:35
Dmitrii, но в организме есть специально обученные ребята, которые занимаются этой проблемой. Главное чтобы они всегда были чуть недокормлены, здоровы и им ничего не мешало. И они разнесут этих вирусов да бактерий вдребезги пополам. Что собственно и происходит в норме. Пилори никому не мешают.

А согласен.
Только вот - если блок захватывает зону чревного ствола ( к примеру опять же) загнутся бравые ребята вместе со слизистой...
Название: Re: Гастрит
Отправлено: Родион от 10 Май 2017, 14:55:44
Бактерий клеток и прочих проявлений жизни вплоть до окружающей среды. :) включая разумную планету и не только.

Без этого с гастритом (язвой) никак не справится? :-)

Думаю нет. Только медикаментозно поддерживать баланс :). Нужно понять что от тебя ждут ближние, чтобы им это дать. Иначе ты не тех кормишь.
И эти "не те" начинают жировать, что и приводит к патологиям. Нарушается баланс. Рушится гомеостаз. Чел заболевает.
Надож знать с кем симбионтные отношения поддерживать, а с кем неть.

Хм.. А на вагус (к примеру) встать ручками и блоки отработать?
Или кровоснабжение восстановить... Не?

Если ваш образ жизни соответствует (адекватен) требованиям окружающего вас мира (целостности и устойчивости системы в максимальном потенциале), :) в который вы за каким то лихом пришли, то вам ничего дополнительно стимулировать не придется. И восстанавливать тоже. Один из способов восстановления здоровья и нервов - дать им самим восстановиться :).
Название: Re: Гастрит
Отправлено: Родион от 10 Май 2017, 14:58:28
"если блок захватывает зону чревного ствола" - в условиях мегаполиса и слабой активности займитесь йогой. :) например.
Идеальный вариант для города. И через год два - вы забудете что есть блоки. И как они выглядят.
Название: Re: Гастрит
Отправлено: Dmitrii от 10 Май 2017, 15:07:12
"если блок захватывает зону чревного ствола" - в условиях мегаполиса и слабой активности займитесь йогой. :) например.
Идеальный вариант для города. И через год два - вы забудете что есть блоки. И как они выглядят.

Часть дисфункций система отработать самостоятельно не в состоянии. К примеру, блоки типа Вебстера - на которую частенько замыкается висцерально соматический комплекс проблем.
Название: Re: Гастрит
Отправлено: Родион от 10 Май 2017, 15:31:23
Да. Например если человек родился олигофреном. ЗОЖ ему не поможет. Да и блоки тут не при чем будут. Такая жизнь должна быть просто прожита. Она тоже создает определенные условия вокруг себя.
Название: Re: Гастрит
Отправлено: Raisa от 10 Май 2017, 20:27:13
Целитель. Потомственный.
Ну тогда, конечно +
И вот эту кашицу с водой натощак утром хлоп.
А это "хлоп" сколько дней подряд?  :-)
Название: Re: Гастрит
Отправлено: Родион от 10 Май 2017, 23:12:27
Насколько помню она безобидна, можно пить пока не надоест. Я обходился этим в период обострения. Начинал где то в марте и заканчивал в мае. То есть не давал развития процессу обострения. Перекрывал его профилактически. :)
Название: Re: Гастрит
Отправлено: Raisa от 11 Май 2017, 13:30:29
Услышала, Родион, спасибо!
Название: Re: Гастрит
Отправлено: Родион от 26 Сентябрь 2017, 12:40:53
Вас почитаешь, и перестанешь понимать не только, что имеется ввиду под религиозностью, но и что такое гастрит. А уже вплели новые понятия - гистология и симбиоз. Неопределенно все как-то.
Если мы - носители колоний бактерий, то чем больше их разнообразие, тем высокоразвитее организм, сильнее. Вероятно, обладатели хелико пилори с их тонкой душевной организацией (они все невротики), с их религиозным чувством, как раз и относятся к передовому отряду высокоразвитых. Осталось только понять, хелико - это +1 к базовому набору колоний или отсутствие хелико - это -1 от базового набора.
Одно могу сказать точно. Проводя экспериментальные наблюдения над одним и тем же экземпляром в течение ряда лет, изъятие из организма хелико как класса снижает уровень органичной  религиозности, одновременно повышая ментальный  к ней интерес.

https://www.youtube.com/watch?v=pcJdPJOvwNc (https://www.youtube.com/watch?v=pcJdPJOvwNc)
Название: Re: Гастрит
Отправлено: Oxygen от 26 Сентябрь 2017, 13:54:19
 :-D :-D :-D