Умное делание

Молитвенное общение => Келейные беседы => Тема начата: Gench от 08 Апрель 2015, 18:20:47

Название: Помолитесь за меня, прямо сейчас.
Отправлено: Gench от 08 Апрель 2015, 18:20:47
    Прошу молитв, кто как может, зовут меня Геннадий. На форуме я давно, как читатель, но сейчас решил обратиться к вам. Что со мной произошло, трудно описать в двух словах, но попробую. Меня вернули с того света, не знаю зачем. Сейчас я физически, вроде пошел на поправку, набрал вес (весил 42кг при росте 183см), но морально-психологически, я в растерянности, что дальше делать и как жить. Не работает память, практически. Сейчас пишу, и думаю: "...может я уже писал или хотел написать...". Я, даже не предполагал как без памяти тяжело жить, что-то делать, даже на бытовом уровне. Исихазм вспомнил, сразу. Забавно, но раз  - цать в день бросаю взгляд на дату, в углу монитора, какой сейчас год. Вокруг все пропали, друзья, коллеги по работе. Мне даже страшно представить что я вытворял, когда меня накрыло. Помню кусочки некой мозаики, вот я очнулся у стойки информации в торг. зале на работе, девочка за стойкой как-то вся сжалась, боится на меня смотреть,  поскуливает от ужаса. Вероятно я разговаривал, с кем то невидимым или еще что вытворял, не знаю. Помню момент, когда меня, вероятно убили, в другом городе, в каком-то парке, я парю в воздухе на уровне верхушек деревьев, и вижу себя лежащего на траве, одна мысль, поближе рассмотреть, и я стал приближаться к своему телу. Дальше не помню. Помню приходил мой давно погибший отец, постоял около моей кровати, покачал головой. И прочие разные эпизоды. Из разговора с домашними, я понял, что умирал даже не один раз. Что делать дальше и "куда жить" - не знаю. Помолитесь, пожалуйста. Спасибо.
Название: Re: Помолитесь за меня, прямо сейчас.
Отправлено: Антиквар от 08 Апрель 2015, 18:33:06
+
Название: Re: Помолитесь за меня, прямо сейчас.
Отправлено: Сергий от 08 Апрель 2015, 18:53:04
+
Название: Re: Помолитесь за меня, прямо сейчас.
Отправлено: Sergiy от 08 Апрель 2015, 18:54:43
+
Название: Re: Помолитесь за меня, прямо сейчас.
Отправлено: Oxygen от 08 Апрель 2015, 19:13:41
+
Название: Re: Помолитесь за меня, прямо сейчас.
Отправлено: иерей Андрей от 08 Апрель 2015, 19:13:53
+
Название: Re: Помолитесь за меня, прямо сейчас.
Отправлено: Сергий от 08 Апрель 2015, 19:19:04
    Прошу молитв, кто как может, зовут меня Геннадий. На форуме я давно, как читатель, но сейчас решил обратиться к вам. Что со мной произошло, трудно описать в двух словах, но попробую. Меня вернули с того света, не знаю зачем. Сейчас я физически, вроде пошел на поправку, набрал вес (весил 42кг при росте 183см), но морально-психологически, я в растерянности, что дальше делать и как жить. Не работает память, практически. Сейчас пишу, и думаю: "...может я уже писал или хотел написать...". Я, даже не предполагал как без памяти тяжело жить, что-то делать, даже на бытовом уровне. Исихазм вспомнил, сразу. Забавно, но раз  - цать в день бросаю взгляд на дату, в углу монитора, какой сейчас год. Вокруг все пропали, друзья, коллеги по работе. Мне даже страшно представить что я вытворял, когда меня накрыло. Помню кусочки некой мозаики, вот я очнулся у стойки информации в торг. зале на работе, девочка за стойкой как-то вся сжалась, боится на меня смотреть,  поскуливает от ужаса. Вероятно я разговаривал, с кем то невидимым или еще что вытворял, не знаю. Помню момент, когда меня, вероятно убили, в другом городе, в каком-то парке, я парю в воздухе на уровне верхушек деревьев, и вижу себя лежащего на траве, одна мысль, поближе рассмотреть, и я стал приближаться к своему телу. Дальше не помню. Помню приходил мой давно погибший отец, постоял около моей кровати, покачал головой. И прочие разные эпизоды. Из разговора с домашними, я понял, что умирал даже не один раз. Что делать дальше и "куда жить" - не знаю. Помолитесь, пожалуйста. Спасибо.
Геннадий, молитесь. Молитесь непрестанно, молитесь по вечерам  перед отходом ко сну сверхбыстрой молитвой, при этом дыхание урежайте. Займите ум непрестанной молитвой. Молитва спасает в таких случаях. На приступы дежавю наплюйте. Они сами собой пройдут, хотя будут возвращаться. Вверьте себя Богу. Он все управит. Бесы сильно Вас повредили, но это не фатально. Все нормализуется, но нужно большое время  (лет 5-7) и постоянный курс какого-нибудь относительно легкого современного препарата от хорошего врача, снижающий уровень беспокойства, биохимию организма тоже должно нормализовать.
Название: Re: Помолитесь за меня, прямо сейчас.
Отправлено: Raisa от 08 Апрель 2015, 19:48:55
+
Название: Re: Помолитесь за меня, прямо сейчас.
Отправлено: Фаина от 08 Апрель 2015, 21:01:22
+
Название: Re: Помолитесь за меня, прямо сейчас.
Отправлено: Gench от 08 Апрель 2015, 21:29:14
     Сергий, я помню старался помолится раньше, перед началом рабочего дня, иногда в течении дня, особенно перед разговором с каким нибудь неадекватным клиентом, коих я принимал ежедневно и неоднократно, может,  поэтому и держался, постоянного чувства беспокойства нет, лишь повышенная сонливость, и мне приходится пить много раз за день кофе и крепкий чай, дабы не проваливаться в какую-то дрему. Я размышлял почему так со мной, и вспомнилось не дословно, описание у кого-то аналогии молитвы: это как будто ты сидишь в окопе на линии фронта и каждая твоя молитва это выстрел в сторону врага, ну и ест-но получаешь большую "обратку", чем если бы просто сидел и не стрелял. Примерно что то в таком духе. Ну а на фронте бывает и "накрывает". Вот меня и "накрыло".
Название: Re: Помолитесь за меня, прямо сейчас.
Отправлено: Сергий от 08 Апрель 2015, 21:59:13
     Сергий, я помню старался помолится раньше, перед началом рабочего дня, иногда в течении дня, особенно перед разговором с каким нибудь неадекватным клиентом, коих я принимал ежедневно и неоднократно, может,  поэтому и держался, постоянного чувства беспокойства нет, лишь повышенная сонливость, и мне приходится пить много раз за день кофе и крепкий чай, дабы не проваливаться в какую-то дрему. Я размышлял почему так со мной, и вспомнилось не дословно, описание у кого-то аналогии молитвы: это как будто ты сидишь в окопе на линии фронта и каждая твоя молитва это выстрел в сторону врага, ну и ест-но получаешь большую "обратку", чем если бы просто сидел и не стрелял. Примерно что то в таком духе. Ну а на фронте бывает и "накрывает". Вот меня и "накрыло".
Вас накрыли бесы тоски и уныния от длительных беспокойств и тягот жизни. Это страшные бесы. Действуют смутным или явным страхом и смутным или явным беспокойством, причем действуют "из под тишка".
И врачи определяют в таких случаях внутреннее беспокойство, которое не всегда сам человек и определяет в себе, ибо это неуловимое чувство.
Молитесь перед сном лежа в кровати крестом. Если сон плохой, то молитесь, когда просыпаетесь ночью. Молитва спасает. Она должна зазвучать в Вас непрестанно. Это достигается в короткий срок сверхбыстрой (сверх предела возможной скорости при полном сосредоточении) молитвой или молитвами. Это Ваша соломинка веры Богу во спасение. Бог услышит и спасет. С Ним ничего не страшно и все беды отступят. Вот сон, если он плохой в ночной период, надо нормализовать, и с беспокойством бороться и хорошими мягкими препаратами. Одно другому не мешает.
Мы все живем годами и десятилетиями в жутком стрессе под атаками бесов и настолько к нему привыкли, что и не замечаем его, а потом удивляемся, когда срываемся.
Название: Re: Помолитесь за меня, прямо сейчас.
Отправлено: Колхозник от 08 Апрель 2015, 22:13:46
+
Название: Re: Помолитесь за меня, прямо сейчас.
Отправлено: Gench от 08 Апрель 2015, 22:38:50
  С толковым врачом этой специализации у нас проблема, это я знаю, так как мой сын аутист, и вот у него сейчас пошло, некое обострение, не знаю в связи с чем,  то есть, он стал отколупывать все и паркет от пола, и краску от стен, и шпон от мебели и т.д., но самое обидное за иконы , которые он постоянно хочет переставить и построить в каком-то неведомом порядке, они стояли на столе, пока повесили на стену, но в лампадках нет ни одного фитиля, выдернуты. Вчера, я как-то смастырил фитилек на одну лампаду, ночь она у меня тлела едва-едва, утром встал, смотрю - все, фитиль выдернут и выброшен. В церкви ведет себя нормально, батюшки ему разрешают сидеть непосредственно у врат, на ступенях. А вот недавно, даже кто-то записал на телефон видео, во время службы он сидел и дремал у врат, священники ему разрешают много чего, очнулся, как вскочит побежит и растянулся на полу во весь рост, вывихнул ногу, и все это при большом количестве людей, в процессе службы. Вобщем, что-то непонятное происходит.
Название: Re: Помолитесь за меня, прямо сейчас.
Отправлено: Питирим от 08 Апрель 2015, 22:48:28
Gench, расскажите свою историю.
Название: Re: Помолитесь за меня, прямо сейчас.
Отправлено: Gench от 09 Апрель 2015, 08:33:42
Питирим, простите, не совсем понял вопрос, историю о чем? О работе, о семейной жизни, о детях, о том как заболел, о том что сейчас происходит вокруг? Вчера не смог ответить, сладко уснул.
Название: Re: Помолитесь за меня, прямо сейчас.
Отправлено: константин от 09 Апрель 2015, 08:37:50
+
Название: Re: Помолитесь за меня, прямо сейчас.
Отправлено: Flos от 09 Апрель 2015, 11:01:56
+
Название: Re: Помолитесь за меня, прямо сейчас.
Отправлено: Питирим от 09 Апрель 2015, 12:17:03
Питирим, простите, не совсем понял вопрос, историю о чем? О работе, о семейной жизни, о детях, о том как заболел, о том что сейчас происходит вокруг? Вчера не смог ответить, сладко уснул.
С того момента как осознанно пришли к вере. У каждого есть своя история, ряд событий. Вы наверняка видите свою жизнь и отмечаете наиболее яркие вещи. Если не сложно, подробней расскажите ваш опыт связанный с исихазмом.

Не стоит торопиться с ответом, мы никуда не спешим.
Название: Re: Помолитесь за меня, прямо сейчас.
Отправлено: Gench от 09 Апрель 2015, 16:16:47
Всем доброго дня. Питирим, у меня не было опыта изложения мыслей в письменном виде, не считая каких-то ответов на претензии и прочих рабочих документов. Да еще, переключаюсь на грамматику, и теряю ход мыслей. Вот что вспомнилось, постараюсь кратко, что-то из первых обращений к Богу. Хотя нет помню ребенком, мне мой друг, как-то сказал на мой поиск выхода из затруднительной ситуации: "... вспомни сказку о нартах, такую-то, и помнишь как там он взывал к небу, О мой Бог богов, помоги мне ...". Тем более у нас в Осетии не одно застолье не обходится без первого тоста посвященного "Большому Богу", второй Святому Георгию, причем это делают люди всех национальностей, проживающие здесь.  Даже алканы где нибудь, на травке с одной бутылкой водки и лимонадом, и то скажут за Всевышнего, а потом как у всех. Вот, например, Петербург, начало 90-х, мне 22 года, беременная жена, нет работы, нет нормальной еды и парень сосед, заходил иногда на чашку чая, он был "ломщиком". На кармане всегда валюта, и я уже не выдержав, попросился с ним "поработать".  Через несколько малоудачных дней "работы", я в камере предзаключения,  в то время не было мобил, чтоб хоть кому позвонить. Я сидел и молился, мне уже сказали, что машина с Крестов выехала, тут в милицию обращается женщина, которую по-крупному "заломили", по ее словам, мои земляки. Я через замочную скважину умаляю ее поручится за меня в обмен, на мое хоть какое, содействие в ее беде. Короче, меня выпускают. Я шел на "ватных" ногах и глупо улыбался. Да, когда молился, обещал Богу завязать с "криминалом" навсегда. Это лишь один эпизодик.
Название: Re: Помолитесь за меня, прямо сейчас.
Отправлено: Gench от 09 Апрель 2015, 18:21:53
 Вот еще эпизод, как я уже упомянул, сын мой нездоров. У меня есть еще дочь, между ними разница в возрасте, значительная. Я уже боялся "заводить" второго ребенка, так не знал причины, почему у меня такой сын. Но время шло и жена настаивала на втором, исходя из позиции "...вдруг с нами что случится, кто присмотрит за ним, а так хоть брат или сестра будут ...". Сдали всевозможные анализы, никаких противопоказаний нет. И вот родилась девочка. Что-то с ней не то, начались судороги, все - весь белый свет перевернулся. Врачи, врачи, обследования, так, похоже на фенилкетанурию, реакция на молочный белок, переводим на разные смеси, все продолжается. Велся график судорог в день, сказали возможно централизованная и "алаверды" ребенку. Жена уже тихо скулила на кровати уставившись в одну точку, я мрачно бухал. Всех мыслей сейчас и не припомню, была одна - ночью встать, пока все спят и включить газ и лечь рядом. Но вспомнил улыбку сына и отбросил мысль. Начал бегать по врачам, надежды нет, нашел какую-то "бабку", обратился, она сказала за некрещенного ребенка не возьмется. Вот Крещение, дома собрал маленький столик, кто-то был из родни, девочка спала в кроватке. Гости разошлись, ребенка надо кормить, купать и т.д. Судорог нет, вечер - нет, ночь - нет, нет, Не-е-е-ет!!! Я сейчас не помню что было дальше. Да, у нее есть проблемы, глазик косит, плохо для своего возраста разговаривает, не особо вступает в контакт с другими детьми. Да это все ладно, можно преодолевать. Вот такая еще история.
Название: Re: Помолитесь за меня, прямо сейчас.
Отправлено: Питирим от 09 Апрель 2015, 23:31:56
Короче, меня выпускают. Я шел на "ватных" ногах и глупо улыбался. Да, когда молился, обещал Богу завязать с "криминалом" навсегда. Это лишь один эпизодик.
Хорошо что увидели и запомнили!

Мне лет 15 было, с ворами связался, пригласили нас на "малину", там веселье, море пойла, женщины, много братвы... Вдруг почувствовал сердце щемит, что то не то, уходить нужно, товарища еле уговорил уйти. Вечер был,отошли мы с километр и смотрим, малину люди с фонариками и собаками со всех сторон окружают, повязали всех кто был там... Мне потом сложно было объяснять людям почему меня не взяли, однако увидел, существование и действие "силы"...
Название: Re: Помолитесь за меня, прямо сейчас.
Отправлено: Питирим от 09 Апрель 2015, 23:37:47
Вот такая еще история.
Почему стали обращаться к Богу?
Название: Re: Помолитесь за меня, прямо сейчас.
Отправлено: Gench от 10 Апрель 2015, 17:29:51
Вот такая еще история.
Почему стали обращаться к Богу?
  А к кому? К звездам, просто к небу, к огню, ко всяким шаманам? К кому как не к нему?
Название: Re: Помолитесь за меня, прямо сейчас.
Отправлено: Питирим от 10 Апрель 2015, 17:58:02
А к кому? К звездам, просто к небу, к огню, ко всяким шаманам? К кому как не к нему?
Многие верят в свои силы, в стечение обстоятельств. Кто то всё связывает с Богом и благодатью, абсолютно всё. Например, пришел автобус вовремя, благодать! Потерял кошелёк - попущение божье )))
Название: Re: Помолитесь за меня, прямо сейчас.
Отправлено: Gench от 10 Апрель 2015, 19:14:15
Мне думается , даже "... пришел автобус вовремя - благодать ...", это хорошо, и я бы, наверное, хотел бы тоже мыслить так. Дышу - благодать, а кто-то, это делает с муками.
Название: Re: Помолитесь за меня, прямо сейчас.
Отправлено: Raisa от 11 Апрель 2015, 23:14:46
Например, пришел автобус вовремя, благодать! Потерял кошелёк - попущение божье )))
А разве это не так? Если и волос с головы не просто так падает... Меня, например, когда начинаются такого рода повседневные нестроения, сразу настораживает: значит, я не с Богом, внимание "съехало", и видимо, давно :-)
И не замечали, особенно почему-то после причастия, автобус как по маслу во время приходит!
Поправьте, если не права.
Название: Re: Помолитесь за меня, прямо сейчас.
Отправлено: Питирим от 12 Апрель 2015, 04:03:47
...Поправьте, если не права.
Расписание автобусов и их прибытие можно на благодать списывать, так делают. Положительные вещи - благодать, отрицательные попущение Божие. Можно и в такой системе координат жить, решать вам.
Название: Re: Помолитесь за меня, прямо сейчас.
Отправлено: Ian от 12 Апрель 2015, 09:53:47
+
Название: Re: Помолитесь за меня, прямо сейчас.
Отправлено: Кетч от 12 Апрель 2015, 16:46:37
+
Название: Re: Помолитесь за меня, прямо сейчас.
Отправлено: Gench от 12 Апрель 2015, 16:53:40
   Спасибо всем, вы может не поверите, но я чувствую разницу в состоянии, т.е. это происходит очень мягко, как легкое дуновение ветерка, но я как то стал увереннее в себе. Приходит осознание реальности, это сложно объяснить. Ну, например зашел на кухню, варю себе кофе, и уже не начинается бег мыслей типа: "кухонный стол, симпатичный, я его купил когда-то, вроде не старый, а почему я купил такой ..." и т.п. Если не очень докучаю, кто может, продолжите молитву. Спасибо. (да, кстати насчет кофе, я его стал варить его по-другому, не как раньше, турка, плита, а в микроволновке, прямо в чашке, стало удобнее, домашние спрашивают, почему я стал так делать, ответа не нахожу).
Название: Re: Помолитесь за меня, прямо сейчас.
Отправлено: Питирим от 13 Апрель 2015, 13:48:56
Gench, ваш ящик переполнен, не могу отправить сообщение.
Название: Re: Помолитесь за меня, прямо сейчас.
Отправлено: Gench от 15 Апрель 2015, 00:55:44
Питирим, я не знал о пределе ящика, да и сообщений там всего 3, я удалил.
Название: Re: Помолитесь за меня, прямо сейчас.
Отправлено: Игорь Б. от 15 Апрель 2015, 03:51:03
   Спасибо. (да, кстати насчет кофе, я его стал варить его по-другому, не как раньше, турка, плита, а в микроволновке, прямо в чашке, стало удобнее, домашние спрашивают, почему я стал так делать, ответа не нахожу).
Микроволновка структуру пищи меняет, лучше, всё-таки, на плите...
Название: Re: Помолитесь за меня, прямо сейчас.
Отправлено: Глеб от 21 Апрель 2015, 10:10:11
    Прошу молитв, кто как может, зовут меня Геннадий. На форуме я давно, как читатель, но сейчас решил обратиться к вам. Что со мной произошло, трудно описать в двух словах, но попробую. Меня вернули с того света, не знаю зачем. Сейчас я физически, вроде пошел на поправку, набрал вес (весил 42кг при росте 183см), но морально-психологически, я в растерянности, что дальше делать и как жить. Не работает память, практически. Сейчас пишу, и думаю: "...может я уже писал или хотел написать...". Я, даже не предполагал как без памяти тяжело жить, что-то делать, даже на бытовом уровне. Исихазм вспомнил, сразу. Забавно, но раз  - цать в день бросаю взгляд на дату, в углу монитора, какой сейчас год. Вокруг все пропали, друзья, коллеги по работе. Мне даже страшно представить что я вытворял, когда меня накрыло. Помню кусочки некой мозаики, вот я очнулся у стойки информации в торг. зале на работе, девочка за стойкой как-то вся сжалась, боится на меня смотреть,  поскуливает от ужаса. Вероятно я разговаривал, с кем то невидимым или еще что вытворял, не знаю. Помню момент, когда меня, вероятно убили, в другом городе, в каком-то парке, я парю в воздухе на уровне верхушек деревьев, и вижу себя лежащего на траве, одна мысль, поближе рассмотреть, и я стал приближаться к своему телу. Дальше не помню. Помню приходил мой давно погибший отец, постоял около моей кровати, покачал головой. И прочие разные эпизоды. Из разговора с домашними, я понял, что умирал даже не один раз. Что делать дальше и "куда жить" - не знаю. Помолитесь, пожалуйста. Спасибо.
практикуйте личную внутреннюю молитву Богу(Отцу Небесному о прощении грехов во имя Иисуса Христа,Духу Святому о нужде своей,Иисусу Христу о помиловании Вас и так каждый день уединяйтесь и промаливайте внутри себя,Бог ответит,но Вам необходимо теперь это сделать ежедневным действием,пока всё не получите от Бога),исповедайте грехи перед Богом без самооправдания,примие причастие и верьте в Бога и Богу и молитесь обязательно,писание говорит,Вы не имеете,потому что не просите,после каждого такого промаливания как правило челоек освещается-это реальное событие,его переживают люди и постепенно выйдите на свой здоровый уровень жизни.
Название: Re: Помолитесь за меня, прямо сейчас.
Отправлено: Gench от 24 Апрель 2015, 22:41:46
  Спасибо, всем. Я только что узнал, что меня не было 2 года. Был немного напряженный разговор с супругой и она сказала, что прошло 2 года. Два года жизни просто стерты. Мне стало как-то нехорошо, не знаю что делать, кричать, плакать, у кого спросить почему. Два года где была моя душа? Тело было, еще ходило, совершало, вероятно ужасные поступки, и говорило с кем-то, о чем-то. Но где был я? Мир какой-то другой, мысли другие. Боже, что же со мной было? Почему? Аж подрагиваю от ужаса. Как и куда дальше жить? А если еще и вспомню, весь ужас, который я, вероятно вытворял. За что так жестко? Неужели мне мало больного сына. Почему меня надо было так извращенно и жестко мучить? Интересно, а зачем меня возвращали к жизни? Все еще не окончено? Подробности своего жития, я спрашивать не стал, из страха. Может уехать туда, где меня никто не знает? И попробовать начать все заново? А начать что и зачем? Если я выйду на улицу, мне же люди будут все припоминать специально или нечаянно? Я не помню, чтобы я чувствовал себя таким беззащитным когда либо. Что же делать? Пойду залезу под одело и буду трепетать от чего-то страшного. А с другой стороны, чего в итоге боятся? Смерти? Так опыт же есть. Простите.
Название: Re: Помолитесь за меня, прямо сейчас.
Отправлено: Кетч от 25 Апрель 2015, 00:02:06
Геннадий, брат, не отчаивайся!
Зачем куда-то уезжать? Просто живите дальше.
Подумайте, есть люди, которым еёщ тяжелее... А с  вашим расстройством памяти (не знаю, как ещё назвать), вполне можно жить.
Самое  главное  -не отчаиваться и верить в Бога. Не  имею особого желания говорить об этом, но меня тоже с того света возврашало не раз, ну что ж: живу... А ваше чуство беззашитности и отчаяния, мне кажется,  -вот  очент хороший стимул для горячей и искренней молитвы. Молитесь, Господь слышит!
Название: Re: Помолитесь за меня, прямо сейчас.
Отправлено: Aндpeй от 25 Апрель 2015, 08:48:40
Почему меня надо было так извращенно и жестко мучить?

Вы сами дали бесовской силе войти в Вас, это только Ваша вина, на отчитку бы надо к экзорцисту, или иисусовой молитвой, только постоянной, бесов выгнать.
Название: Re: Помолитесь за меня, прямо сейчас.
Отправлено: Gench от 27 Апрель 2015, 16:33:47

Вы сами дали бесовской силе войти в Вас, это только Ваша вина, на отчитку бы надо к экзорцисту, или иисусовой молитвой, только постоянной, бесов выгнать.
[/quote]  Простите, а как Вы определили вхождение этой силы?
Название: Re: Помолитесь за меня, прямо сейчас.
Отправлено: Aндpeй от 28 Апрель 2015, 00:00:12
Простите, а как Вы определили вхождение этой силы?

Ну Вы же сами пишете, что есть провалы в памяти, что кто то Вас мучает, я конечно не могу утверждать что это точно бес, но скорее советую обратится к специалисту по этим вопросам, тоесть в реале подыскать грамотного человека.
Название: Re: Помолитесь за меня, прямо сейчас.
Отправлено: Кетч от 28 Апрель 2015, 14:41:17
Ох, Андрей... У нас каждый второй  -"грамотный специалист"... Не хочу сказать ничего худого, но , к примеру, если бы я стал искать такого спеца, то просто не знал бы, где и по каким приметам его искать. думается, такая же проблема возникнет и у многих.
Название: Re: Помолитесь за меня, прямо сейчас.
Отправлено: Aндpeй от 28 Апрель 2015, 15:08:50
Ох, Андрей... У нас каждый второй  -"грамотный специалист"... Не хочу сказать ничего худого, но , к примеру, если бы я стал искать такого спеца, то просто не знал бы, где и по каким приметам его искать. думается, такая же проблема возникнет и у многих.

Если Вам это интересно, то откройте тему, а то оффтоп получается. :-)
Название: Re: Помолитесь за меня, прямо сейчас.
Отправлено: stranik от 29 Апрель 2015, 00:00:30
Пусть общаются уже как могут -если тут еще с модерацией и офтопами подойти он вообще не сможет ничего по делу сказать..Я занимаюсь в Марокопа Центр именно часто с такими вот феномэнами..или вумэнами..И на улице в парках где они днюют а ночуют где ночь застанет..Полиция устала их гонять..Спиливают кусты где они прячутся,забирают палатки но те упорно выживают на улице..
Вот женщина старушка подошла здоров а говорю где вы подевались здоров..И она начинает свою беду кто то ей пригрозил убить-она сорвалась и захавалась и теперь вот засады у неё и кошмары эти..Ну типо наших черных рээлторов поработали с теми кому ненужны хаты-пульнули пацаны хаты их набрали себе класных машин и катаются а эти маются..Но тут другие варианты-обычно это за долги выставили на улицу ..Говорю иди в шелтор ..Да там украли документы..Ну и что там же и выписывают новые..Выпиши новые..Говорю ну пойдём у меня суп в термосе..Пошли к ней у неё велосипед собака и такой же немец бойфренд..Говорю я вас научу иконки на камнях делать..Запрячу вас в доме -аренда 300$ будете там сидеть и делать иконки..Договорился -поехал договорился с казаком у него дома в аренду сдаются ..Пришел -их забрать..Началось- а куда вещи я дену-говорю в доме или во дворе..А если выгонят куда их..Говорю возмешь с собой..А если я уеду в Нью Йорк -ну поедиш что ж..А как я довезу-говорю машина есть -сколько тонн у тебя вещей..Показывает тачку с вещами к велосипеду ..Говорит денег нету будут через 3 дня..Говорю ну ничего -3 дня подождем и более ..
Люди спят в кустах -голова пробита наркотой или ещё чем им требуется надзор и за это надо платить хотя бы 70$ в день..
Я делаю это бесплатно-беседы не простые..Полно пьяниц,наркоманов в бизнесах миллионеров -где то Майк Тайсон подался дом продал рядом жил тут недалеко где я ныне пишу..Вот тоже чудила..Его на слезу пробило,был лев стал теперь такой зайчик
Название: Re: Помолитесь за меня, прямо сейчас.
Отправлено: Кетч от 29 Апрель 2015, 00:26:46
Андрей :) Я не о себе забочусь... Просто могу предположить, что и Геннадий спросит...)

А оффтоп... Частично он везде присутствует.  Думаю, это неизбежно  -всё же мы тут общаемся как живые люди, а не как запрограммированные киборги)
Название: Re: Помолитесь за меня, прямо сейчас.
Отправлено: Aндpeй от 29 Апрель 2015, 08:03:23
Андрей :) Я не о себе забочусь... Просто могу предположить, что и Геннадий спросит...)

А оффтоп... Частично он везде присутствует.  Думаю, это неизбежно  -всё же мы тут общаемся как живые люди, а не как запрограммированные киборги)

Я думаю, в той местности где он живет, найти такого человека не проблема, надо зайти в ближайший монастырь или храм и спросить, обычно местные с этим сталкиваются и окажут гораздо более полную консультацию.
Название: Re: Помолитесь за меня, прямо сейчас.
Отправлено: Aндpeй от 29 Апрель 2015, 08:14:26
Пошли к ней у неё велосипед собака и такой же немец бойфренд..Говорю я вас научу иконки на камнях делать..Запрячу вас в доме -аренда 300$ будете там сидеть и делать иконки..Договорился -поехал договорился с казаком у него дома в аренду сдаются ..Пришел -их забрать..Началось- а куда вещи я дену-говорю в доме или во дворе..А если выгонят куда их..Говорю возмешь с собой..А если я уеду в Нью Йорк -ну поедиш что ж..А как я довезу-говорю машина есть -сколько тонн у тебя вещей..Показывает тачку с вещами к велосипеду ..Говорит денег нету будут через 3 дня..Говорю ну ничего -3 дня подождем и более ..

Вы бы лучше их молится учили, без молитвы все эти делания иконок бестолковое занятие.
Название: Пожелание смерти.
Отправлено: Gench от 17 Май 2015, 00:56:52
    Не один день уже, думаю о ситуации, которой я был свидетель. Мать, в сердцах, такая микроистерика что ли была, пожелала смерти своему сыну:"... да умри уже, умри, умри-и-и!" И вот что-то, меня это беспокоит. Мне кажется, это не пройдет просто так, безследно, ну типа покричала, поругалась, с кем не бывает. Что, допустим, ей надо сделать в дальнейшем, покаяться, исповедоваться? Это первое, что приходит на ум, или же что-то еще. Я с ней пока не заводил разговора на эту тему, но даже при моей проблеме с памятью, о которой я  писал здесь, вспоминаю это каждый день, и с неким страхом жду каких-то нехороших событий с этим парнем. Сколько дней уже прошло не помню. Поделитесь, пожалуйста, своими мыслями по этому моменту.  Речь идет не о проклятии, а о том, что у человека вырвалось из уст, может даже не осознано. Просто это мать и сын, вот в чем дело, хотя даже между чужими друг другу людьми, это, думаю не остается без последствий. А я могу им помочь как-то? Как в молитве попросить прощение за другого человека? И вообще, так бывает, чтобы один человек попросил у Бога прощение, за другого. Ну так:" Боже прости такого-то, пожалуйста, за то что он сказал это, он не хотел, ну так получилось, слово вырвалось. Прости его". Так можно просить, от имени другого, если тот еще не осознал содеянного, но во избежании страданий третьего? Простите за сумбурное изложение вопроса.
Название: Re: Пожелание смерти.
Отправлено: Симеон от 17 Май 2015, 02:14:47
читали св порфирия о зависти, как она разрушает обоих?
все мы едины. можно принять энергетику на себя, при условии устоявшегося молитвенного настроя, оно само вылезает, как у вас вешне выражается в беспокойстве.. но далее глубже дело не идет? можно просить святых принять на себя это, действенный вариант
Название: Re: Пожелание смерти.
Отправлено: Elena от 17 Май 2015, 02:25:53
Мать, в сердцах, такая микроистерика что ли была, пожелала смерти своему сыну:"... да умри уже, умри, умри-и-и!"

А вы в курсе Божьего промысла об этом человеке (которому мать пожелала смерти)? Если это истерика на пустом месте вздорной женщины, то будет как об стенку горох... А если через вопль матери прорвалась какая-то стихия жизни, которую сам человек раскрутил - то плод будет согласно логике его жизни.

Если не знаем промысла, то что можем сделать? Только молиться, чтобы Бог управил. Бог и так управляет, и без наших молитв, это для самого молящегося свидетеля нужно, чтобы не ужасаться от случившегося.
Название: Re: Пожелание смерти.
Отправлено: Молчащая от 17 Май 2015, 19:32:44
Думаю, что без Воли Божией, никакие пожелания, даже с прорвавшейся стихией или без нее ничего не значат.
Название: Re: Пожелание смерти.
Отправлено: Игорь Б. от 17 Май 2015, 20:04:14
Слова несут материальное воздействие, тем более с таким явным энергетическим наполнением, как топикстартер рассказал...
Чтобы быть проводником Воли Божией нужно изрядно потрудиться. А без этого мы марионетки совсем других воль.
Название: Re: Пожелание смерти.
Отправлено: Симеон от 17 Май 2015, 20:59:01
"Злая сила передается независимо от дальности расстояний.
Послушайте, я вам расскажу что-то, что со мной произошло. Однажды я ехал в свою деревню через город Халкида. Около железнодорожной станции в Халкиде вижу ребенка на повозке, который пытался переехать через рельсы. Лошадь не слушалась его, и тогда он стал хулить Божию Матерь. Я очень огорчился, и у меня в тот момент непроизвольно вырвалось: "Богородица, сделай так, чтобы он прославил Твое имя, прошу Тебя!" Через пять минут повозка перевернулась и накрыла ребенка. Бочка, которая стояла на двуколке, открылась и окатила его виноградным суслом с головы до ног. Мальчик, схватившись за голову и дрожа, стал кричать: "Богородица, Богородица, Богородица!" Я, глядя на него сверху, плакал и говорил Божией Матери: "Богородица, зачем Ты так сделала? Я сказал, чтобы он прославил Твое имя, но не таким образом". Мне стало жаль мальчика. Я раскаялся в том, что стал причиной того, что с ним произошло. Я думал, что по-доброму произнес ту молитву Божией Матери, но, когда услышал его хулу, может быть, в моей душе тайно возникло какое-нибудь возмущение."

порфирий кавсокаливит

это тем злыдням, именующим себя православными, которые в зложелательстве усматривают промысел божий. это маловерие, неверие в то что бог хочет и абсолютно просто может вразумить любого милостью и тихо. если же господь карает, он об этом ясно предупреждает сначала
Название: Re: Пожелание смерти.
Отправлено: Gench от 17 Май 2015, 21:25:51
   Elena, простите, могли бы Вы упростить, для меня смысл "...А если через вопль матери прорвалась какая-то стихия жизни, которую сам человек раскрутил - то плод будет согласно логике его жизни". Может ссылки на почитать об этом.  Стихия жизни, что это и как она раскручивается, логика жизни, я бы хотел побольше узнать , если есть, конечно, письменные источники подобных рассуждений. Если нет, то насколько Вам позволяет время или настроение, своими словами, хотя бы кратко.
Название: Re: Пожелание смерти.
Отправлено: Молчащая от 17 Май 2015, 22:20:41
elm, Вы не поняли, отнюдь не усматривала я в зложелательстве промысел Божий, совсем наоборот. Никакое зло не коснется по воле человеческой верующего в Него.
Название: Re: Пожелание смерти.
Отправлено: Elena от 17 Май 2015, 23:36:25
Думаю, что без Воли Божией, никакие пожелания, даже с прорвавшейся стихией или без нее ничего не значат.

Я тоже такого мнения.

Я допускаю, что через пожелание смерти иногда озвучивается воля Божья. Мне один раз рассказывала одна молодая женщина - у нее был любимый человек, он был наркоман, кололся, жизнь с ним была сплошным страданием. Когда она дошла до грани, как-то впала в странное состояние - было ей видение Богоматери, она ей помолилась о его смерти. Через несколько дней его нашли умершего от передозировки на каком-то чердаке.

Я не склонна осуждать эту женщину, человек сам иногда завязывает личный узел жизни удавкой на шее другого. И в итоге через страдающего ближнего прорывается освобождающая стихия.

Не дай, конечно, Бог никому выступить в такой роли...

Название: Re: Пожелание смерти.
Отправлено: Elena от 17 Май 2015, 23:51:12
Слова несут материальное воздействие, тем более с таким явным энергетическим наполнением, как топикстартер рассказал...
Чтобы быть проводником Воли Божией нужно изрядно потрудиться. А без этого мы марионетки совсем других воль.

Да, человек бывает марионеткой всяких "воль". Но силу раскрутиться этим "волям" часто дает сам человек, на которого направлено проклятие. И он же причина того, что уходит своими грехами из под Божьего покрова. Не всегда, но бывает и так. Без поддержки этого взбаламученного самим человеком "вихря воль" человеческое пожелание худого немощно. Иначе многие бы уже давно перемерли убитые перекрестными проклятиями.

И повторю свою мысль, вихри действуют под контролем, в рамках промысла Бога.
Название: Re: Пожелание смерти.
Отправлено: Elena от 18 Май 2015, 00:05:21
   Elena, простите, могли бы Вы упростить, для меня смысл "...А если через вопль матери прорвалась какая-то стихия жизни, которую сам человек раскрутил - то плод будет согласно логике его жизни". Может ссылки на почитать об этом.  Стихия жизни, что это и как она раскручивается, логика жизни, я бы хотел побольше узнать , если есть, конечно, письменные источники подобных рассуждений. Если нет, то насколько Вам позволяет время или настроение, своими словами, хотя бы кратко.

Я не знаю, что такое стихия жизни. Это образ такой. Судьбы людей взаимосвязаны. Человек терпит, терпит от другого, а потом доходит до грани, когда это терпение начинает убивать его самого. И тогда прорывается вопль. Бог его слышит. Все равно через Бога все управляется.

Я не знаю, что там было между матерью и сыном. Но почему-то пришло в голову, что не пустом месте возникло материнское проклятие. Верю, что Бог все управит к лучшему.

Дело не в случившемся импульсивном возгласе, а в том, есть ли еще у матери силы тащить по жизни сына (если все так как я представляю - что сын является причиной страданий матери, причиняет ей боль)
Название: Re: Пожелание смерти.
Отправлено: Elena от 18 Май 2015, 00:30:39
это тем злыдням, именующим себя православными, которые в зложелательстве усматривают промысел божий. это маловерие, неверие в то что бог хочет и абсолютно просто может вразумить любого милостью и тихо.

Я так же как и вы верю, что  Бог хочет и абсолютно просто может вразумить любого милостью и тихо.

Цитировать
если же господь карает, он об этом ясно предупреждает сначала

А я вообще не верю, что Бог карает.
Название: Re: Пожелание смерти.
Отправлено: Игорь Б. от 18 Май 2015, 08:09:49
Упрощенное видение происходит от недопонимания человека, как многомерного и многоуровневого существа, такого же сложного, как вселенная, соединенного с ней бесконечным количеством живых нитей. Потому любая мысль человеческая оказывает непосредственное влияние на окружающий мир, не говоря уже о мысли, выраженной через слово. Ибо мысль - это действие в тонком мире. Именно поэтому во всех духовных традициях людьми, вкусившими плоды Знания, придаётся большое значение помыслам.
Название: Re: Пожелание смерти.
Отправлено: Gench от 18 Май 2015, 08:51:43
Этот парень страдает одной из форм аутизма, и в быту достаточно тяжел, и он сам мучается от от того что приносит окружающим, в первую очередь своей семье, огорчения, но не может ничего с собой поделать.
Название: Re: Пожелание смерти.
Отправлено: iunija от 18 Май 2015, 22:20:24
Упрощенное видение происходит от недопонимания человека, как многомерного и многоуровневого существа, такого же сложного, как вселенная, соединенного с ней бесконечным количеством живых нитей. Потому любая мысль человеческая оказывает непосредственное влияние на окружающий мир, не говоря уже о мысли, выраженной через слово. Ибо мысль - это действие в тонком мире. Именно поэтому во всех духовных традициях людьми, вкусившими плоды Знания, придаётся большое значение помыслам.

+++
Название: Re: Пожелание смерти.
Отправлено: Антиквар от 19 Май 2015, 08:42:22
Знавал двоих людей, которые, что называется, от души и сердца произнесли: "Только через мой труп". Оба вскоре умерли. Отметив сие, стараюсь от подобных пожеланий воздерживаться.
Название: Re: Пожелание смерти.
Отправлено: Симеон от 19 Май 2015, 11:06:51
А я вообще не верю, что Бог карает.
а писаниям вы верите?

Ко­гда его при­ка­за­ние бы­ло ис­пол­не­но, свя­той рас­спро­сил Или­о­до­ра о всех его волх­во­ва­ни­ях и ча­ро­де­я­ни­ях, а по­сле то­го, дер­жа его свя­зан­ным сво­им омо­фо­ром, во­шел с ним в огонь и, на­хо­дясь сре­ди пла­ме­ни, дер­жал его и не по­ки­дал сво­е­го ме­ста до тех пор, по­ка нече­сти­вый волхв весь не сго­рел; по­сле это­го ар­хи­ерей Бо­жий Лев, воз­вра­тив­шись в цер­ковь, до­кон­чил Бо­же­ствен­ную служ­бу. Это пре­слав­ное чу­до всех при­ве­ло в ужас, ибо дер­жа в пла­ме­ни волх­ва, сам свя­ти­тель, не толь­ко не опа­лил­ся в огне, но да­же огонь не кос­нул­ся его свя­ти­тель­ских об­ла­че­ний: ро­са Ду­ха Свя­то­го окру­жи­ла его в пла­ме­ни и за­щи­ща­ла от опа­ле­ния; слух об этом про­шел по всем кон­цам зем­ли; ца­ри, узнав о та­ком чу­де, при­зва­ли свя­то­го с ве­ли­кой че­стью к се­бе в Ца­рь­град и, при­пав к его чест­ным но­гам, умо­ля­ли его по­мо­лить­ся за них. Вхо­дя же в цар­скую па­ла­ту, бла­жен­ный нес на сво­ей одеж­де го­ря­щие уг­ли, и одеж­да его не опа­ля­лась.
Название: Re: Пожелание смерти.
Отправлено: Антиквар от 19 Май 2015, 11:25:54
Это что за писание такое?
Название: Re: Пожелание смерти.
Отправлено: Грация от 19 Май 2015, 11:33:10
А я вообще не верю, что Бог карает.

Не карает и не прощает.
Название: Re: Пожелание смерти.
Отправлено: Грация от 19 Май 2015, 11:59:44
Так можно просить, от имени другого, если тот еще не осознал содеянного, но во избежании страданий третьего?

Помочь можно только тем, когда вы сами лично осознаете, что необходимо самому нести всю ответственность за все свои слова, мысли и поступки. В данном случае можете попросить Бога помочь осознать этим людям такую ответственность, что наши негармоничные мысли и слова могут приносить и приносят в мир страдания и что мы сами и являемся творцами, наказывающими сами себя и прощающими сами себя. Что сотворим, то и получаем. Творим любовь – получаем любовь. Творим ненависть… Человек всегда стоит перед выбором – проклинать или благословлять. Благословляйте обижающих и проклинающих вас… Если сын благословит свою мать от всего сердца и со всей любовью, на какую способен, то он поможет ей осознать что-то важное в этой жизни. Что в любви – сила.. в милости – сила.. а в страхе и ненависти – бессилие. Поэтому не волнуйтесь и прогоните свой страх прочь. Иногда, чтобы найти Бога, людям приходится спускаться туда, откуда они смогут искренне воззвать к Богу, осознав то, что они творят… А если это сделаете вы за них, попросите прощения за кого-то, не видя в себе самом такого же греха и не прося за себя…, то от этого ничего не измениться и не потому, что Бог глух к нашим молитвам, а потому что Он не наказывает и не прощает… Бог – это Любовь.
Название: Re: Пожелание смерти.
Отправлено: Симеон от 19 Май 2015, 15:15:36
 На это Илия отвечал военачальнику, что для доказательства того, что он имеет дело с истинным пророком, он, Илия, помолится, чтобы с неба снизошел огонь и пожрал бы как солдат, так и его, военачальника. И действительно, пророк начал молиться, и с неба упало пламя и уничтожило как таксиарха, так и его воинов.
Когда царю донесли о гибели этого отряда, он рассердился и выслал против Илии вторично другого таксиарха с таким же количеством тяжеловооруженных, как и в первый раз. Но так как и этот таксиарх стал угрожать Илии, что возьмет его силою, если тот не спустится добровольно, то пророк снова прибег к молитве, и точно так же огонь истребил второго военачальника [с его отрядом], как и первого.

иосиф флавий пересказ

Анания и Сапфира
Петр: вот, входят в двери погребавшие мужа твоего; и тебя вынесут
Название: Re: Пожелание смерти.
Отправлено: Gench от 07 Июнь 2015, 23:59:47
Elm, не уразумею сказанного, особенно - "Петр: вот, входят в двери погребавшие мужа твоего; и тебя вынесут"
Название: Re: Помолитесь за меня, прямо сейчас.
Отправлено: Gench от 08 Июнь 2015, 00:51:36
   Еще раз всем спасибо, и простите за некую наглость в просьбе "... прямо сейчас", не сдержался.   Сегодня с дочкой кормили воробьев на террасе под окном, опять прилетели какие-то две лесные птицы, не городские, я таких не видел раньше. Как называются - не знаю. И еще, пару дней назад, иконы стоявшие на столе, повесили на стену, но сегодня петелька на одной, вероятно под весом постепенно выскользала из под скотча с обратной стороны и икона упала на полку, я прикрепил снова уже понадежней, на руке, на пальце, как будто маслянистость, палец дотрагивался до лика Богородицы, я удивился не должно быть ни какого масла, понюхал - запах едва уловимый, приятный. Иконка  - современная полиграфия, не писанная. Может мама моя, после церкви чем-то соприкоснулась с ней, не знаю. Завтра, если не забуду, еще раз проверю. Печально, что она упала, но не упала бы, я бы и не обнаружил эту маслянистость с приятным запахом. Всем спокойной ночи.
Название: Re: Пожелание смерти.
Отправлено: Никодим от 08 Июнь 2015, 08:31:04
Gench, аутизм это прямая связь духовного наследства от праотцов, в данном случае по материнской линии. Тут нужна Молитва о упокоенном уже родственнике. Мужчине.  Скорее всего отец матери или родной брат ее отца. Такие дети, это зеркало состояний этих людей там, в ином мире.
Тут нужна Молитва, псалом 90 читать за этого человека, по 40 раз в день, с земными поклонами.
Название: Re: Пожелание смерти.
Отправлено: Gench от 18 Июнь 2015, 10:47:27
"... аутизм это прямая связь духовного наследства от праотцов, в данном случае по материнской линии." - Никодим, где об этом можно почитать? Я размышлял об этом, потому что у ее старшей сестры, сын - инвалид по шизофрении. Я его хорошо знаю с малых лет, был ребенок с небольшими и забавными странностями, а вылилось все в шизофрению. Я несколько раз видел его приступы, в которых он просит убрать какую-то старуху, достаточно жутко это все наблюдать. Отец их (сестер), в молодости имел срок и на зоне, кого-то убил голыми руками, он мне сам рассказывал как это было. Вот как-то так все закручено.
Название: Re: Помолитесь за меня, прямо сейчас.
Отправлено: Gench от 19 Июнь 2015, 11:06:23
 Всем доброго времени суток. Простите что пишу в этот раздел, подходящий - не определил, просто хочется с кем нибудь поделиться, пока не забыл. Сейчас стоял на лоджии, курил, о чем то задумался, и боковым зрением, вижу - на край террасы сел воробей, выронил кусочек хлеба, размером с его головенку, подхватил вновь и подлетел ко мне ближе, положил и улетел. Вот умница, я его кормлю, а он где-то нашел кусочек и поделился со мной, причем я раньше не видел, чтобы воробей такой кусок мог пронести в полете. Вот думаю, что мне с ним делать, домашние же не поверят, что это не я бросил, а принес воробей, будут ругаться, что я засоряю террасу, уже не крошками, а кусками. Наверное надо достать этот кусочек и попробовать. Блин, жаль, что дочка утопила мой телефон, может получилось бы снять видео, хотя наверное, не успел бы среагировать. Да-а, чудеса, воробей  решил меня покормить.
Название: Re: Помолитесь за меня, прямо сейчас.
Отправлено: Gench от 19 Июнь 2015, 11:40:49
Достал этот хлеб и съел. На вкус корочка свежего хлеба, но толще чем обычно и не поджаристая. Почему то, мгновенно стало весело, вот, думаю, воробей принес мне какой-то наркотический хлебушек, что аж забалдел. Теперь принеси мне сигарет и коньячка, и будет совсем здорово. Настроение, правда, резко в плюс. Чудеса.
Название: Re: Помолитесь за меня, прямо сейчас.
Отправлено: Aндpeй от 19 Июнь 2015, 15:54:26
Достал этот хлеб и съел. На вкус корочка свежего хлеба, но толще чем обычно и не поджаристая. Почему то, мгновенно стало весело, вот, думаю, воробей принес мне какой-то наркотический хлебушек, что аж забалдел. Теперь принеси мне сигарет и коньячка, и будет совсем здорово. Настроение, правда, резко в плюс. Чудеса.

В житиях пустынников часто прицы приносили хлеб святым. :-)
Название: Re: Пожелание смерти.
Отправлено: Никодим от 20 Июнь 2015, 16:05:57
"... аутизм это прямая связь духовного наследства от праотцов, в данном случае по материнской линии." - Никодим, где об этом можно почитать? Я размышлял об этом, потому что у ее старшей сестры, сын - инвалид по шизофрении. Я его хорошо знаю с малых лет, был ребенок с небольшими и забавными странностями, а вылилось все в шизофрению. Я несколько раз видел его приступы, в которых он просит убрать какую-то старуху, достаточно жутко это все наблюдать. Отец их (сестер), в молодости имел срок и на зоне, кого-то убил голыми руками, он мне сам рассказывал как это было. Вот как-то так все закручено.
прости,Gench, это больше из опыта и несколько десятков наблюдений и разборов подобных случаев. Чудно просто, что этого никто не замечает,хотя все лежит на роду, как на ладони. Странно, что и святые не касались этих вопросов. При разборе, всегда есть "причина",но она не "точичная", а размазана по роду и в конце  "бьет" по одному из потомков... Так например прадед проявив однажды слабость духа, порождает ослабление в своем роду именно этого качества. И потомок в третьем поколении при той же ситуации , что и у деда, совершает трусливый поступок  уже по естеству...не раскаявшись в этом уходит из жизни.А уже внук его "расплачивается" или точнее "выкупает" своими страданиями сродника из духовного ада...потому как может и человек был хороший,но цепь рода утащила всех в "канаву" малодушия.
Аутизм и шизофрения - это образы духовного состояния родни. Они как бы в ловушке своей, сами в себе в своем мире и не хотят видеть Божьего спасения. Но Господь дает им некую связь с живыми потомками, именно теми, которые несут за них эти недуги.Бог благ и напраслины непопускает.И в большей части, все страдания больше существуют для духовного преображения,и оно как правило не единично,а для многих... Спасешься сам - спасутся тысячи....
Название: Прокомментируйте пожалуйста ситуацию.
Отправлено: Gench от 25 Июнь 2015, 12:30:13
    Здравствуйте, сейчас сын с мамой пришли с поликлиники, были на осмотре. И вот был момент - сын неадекватен и часто ведет себя соответственно, а тем более поход к врачам, это уже некий стресс для него. И вот сидят они в ожидании очереди, ну а он как обычно, он что-то бормочет и перебирает в руках какие-то рекламные буклеты. Рядом стоял мужчина, лет под 60, который глядя на него, начала перед ним ходить туда сюда, вроде как нервничая, затем остановился напротив и стал на него в упор смотреть, сын затих и смотрит на него, тот глядя ему в глаза стал приближаться и наклоняться, чтобы смотреть на уровне его глаз, и все ближе и ближе. И его, как будто что-то затягивало, он так наклонился, что чуть не упал. Затем говорит ему: "В тебе сидит змея, сидит змея, она тебя мучает, да. Ты в какой храм ходишь?" Супруга говорит ему, что в Ильинскую церковь мы ходим. Так в городе называется одна старая церковь. А тот говорит, что в его районе города строится храм и ему теперь будет хорошо, что не надо будет далеко ездить. Что он приходит в церковь и он в раю. Сказал, что он умирал и батюшка такой-то, его вытащил. И опять уставился на сына в упор, кто-то из ожидающих, подколол его, но он даже взглядом не повел в сторону. Сын успокоился, перестал нервничать и пытаться бегать по кабинетам и совершать свои, только ему понятные движения. И даже на осмотре у врача, вел себя нормально. Домой пришел довольный и радостный. Я налетел на супругу, почему она ничего у него не спросила, не взяла какие-то телефоны, ведь видела же какой он произвел эффект на сына, вошел с ним в какой-то, одним им доступный контакт, чего мы, родители не можем. Э-э-эх. Поделитесь, пожалуйста, своими мыслями по ситуации, кто это мог быть, некая форма юродства, что ли. Как он мог с ним войти в контакт и воздействовать на него, ведь ни один врач, психолог, педагог - не мог. И что это может значить - "в тебе сидит змея"? Спасибо.
Название: Re: Помолитесь за меня, прямо сейчас.
Отправлено: Родион от 25 Июнь 2015, 15:23:57
Gench, простите если что не так скажу... Какой ответ Вы ожидаете услышать? Описанная ситуация может быть самая тривиальная - как то например в очереди к психиатру (к примеру) каких только просветленных адептов не встретишь. И зачем накидываться на жену по поводу телефонов и прочего? Я все могу понять, и тот груз который вам приходится тянуть не один год, и желание чтобы дети были здоровы, и усталость и безвыходность ситуации. Все это подкашивает изнутри. Вы водите ребенка по храмам в надежде на чудо. И чудеса случаются. Я сам знаю случай когда мать в буквальном смысле "отмолила" своего сына. Такой "молитвенной практики" какая была там я мало где видел. Скорее даже не видел, а только читал о таком (это не просто "кровь проливать", это по несколько часов молитвы каждый день и не по разу в день, и все из любви к сыну, а не потому что "так надо"). Вы ищите решение на стороне, но ситуация скорее для вас. И скорее всего если есть решение - оно не на стороне лежит. Сила вашей веры важна. Ваша работа нужна. Ваше желание нужно. Не внешнее желание (возить, водить, искать, лечить) - внутренняя готовность положить себя. Не налетать на жену, не устраивать разборки, а объединиться, собраться. Организовать свой, внутренний храм. Свою семейную общность обустроить. И свою молитву творить без ропота и с упованием. Это требует огромных сил и самопожертвования (так как речь о молитве за другого человека), а у меня впечатление что как то вы совсем простенько хотите разрешить проблемы, корень которых не исключено что имеет родовые корни. Кто за вас их решит? Вам самим нужно меняться. Свой внутренний мир пересматривать, тогда возможно что то подвинется и во вне. А так - угробите и себя и близких не поднимите.
Что такое христианство вообще и православие в частности ? Раз вы ищите в нем разрешения сложной жизненной ситуации, то должны понять что это не орден магов и волшебников (хотя и в нем есть адепты), которые за вас все разрулят. Вы сами должны меняться. А вы магов ищите.
Простите.
Название: Re: Прокомментируйте пожалуйста ситуацию.
Отправлено: Aндpeй от 25 Июнь 2015, 15:44:02
    Здравствуйте, сейчас сын с мамой пришли с поликлиники, были на осмотре. И вот был момент - сын неадекватен и часто ведет себя соответственно, а тем более поход к врачам, это уже некий стресс для него. И вот сидят они в ожидании очереди, ну а он как обычно, он что-то бормочет и перебирает в руках какие-то рекламные буклеты. Рядом стоял мужчина, лет под 60, который глядя на него, начала перед ним ходить туда сюда, вроде как нервничая, затем остановился напротив и стал на него в упор смотреть, сын затих и смотрит на него, тот глядя ему в глаза стал приближаться и наклоняться, чтобы смотреть на уровне его глаз, и все ближе и ближе. И его, как будто что-то затягивало, он так наклонился, что чуть не упал. Затем говорит ему: "В тебе сидит змея, сидит змея, она тебя мучает, да. Ты в какой храм ходишь?" Супруга говорит ему, что в Ильинскую церковь мы ходим. Так в городе называется одна старая церковь. А тот говорит, что в его районе города строится храм и ему теперь будет хорошо, что не надо будет далеко ездить. Что он приходит в церковь и он в раю. Сказал, что он умирал и батюшка такой-то, его вытащил. И опять уставился на сына в упор, кто-то из ожидающих, подколол его, но он даже взглядом не повел в сторону. Сын успокоился, перестал нервничать и пытаться бегать по кабинетам и совершать свои, только ему понятные движения. И даже на осмотре у врача, вел себя нормально. Домой пришел довольный и радостный. Я налетел на супругу, почему она ничего у него не спросила, не взяла какие-то телефоны, ведь видела же какой он произвел эффект на сына, вошел с ним в какой-то, одним им доступный контакт, чего мы, родители не можем. Э-э-эх. Поделитесь, пожалуйста, своими мыслями по ситуации, кто это мог быть, некая форма юродства, что ли. Как он мог с ним войти в контакт и воздействовать на него, ведь ни один врач, психолог, педагог - не мог. И что это может значить - "в тебе сидит змея"? Спасибо.

Змея она во всех сидит :-), но есть люди обладающие сильной молитвой, это похоже тот случай, мне кажется что в этом случае надо не особой силы молитву искать а понять причины болезни сына, сейчас много психических расстройств возникает из за неправильного питания, продукты лишены витаминов, плохая экология, стрессы, все это требует компенсации привычного рациона питания необходимыми элементами которых в этом рационе недостает или не хватает из за сильных эмоциональных нагрузок это телевизор, компюторные игры и т.д.

Название: Re: Помолитесь за меня, прямо сейчас.
Отправлено: Стефан от 25 Июнь 2015, 16:35:58
Цитировать
девочка за стойкой как-то вся сжалась, боится на меня смотреть,  поскуливает от ужаса. Вероятно я разговаривал, с кем то невидимым или еще что вытворял, не знаю.
сомнительно.. сейчас уже в младшей школе поскуливают только от боли, а тут от страха неадекватного человека. простите, но карикатурно как-то.
Название: Иеронимус Босх - адская живопись?
Отправлено: Gench от 15 Февраль 2016, 00:16:47
      Который день открываю страницы с работами Босха, с мыслью, что мастер писал, с некой натуры. То есть, примерное сравнение с работами маринистов, безусловно присутствует художественное вИдение, но возникает ощущение, каких-то уровней ада, которые по неизвестным причинам, ему дано было запечатлеть.  Что еще, смущает немного, некоторые работы, вроде бы "светлые", но картинами рая, я бы их не назвал, возможно, более близкий к Свету уровень ада.  Подскажите, пожалуйста, еще авторов подобной направленности или стиля, школы, помимо Дали, хочется найти, какие-то закономерности. Также, у Босха, я пробовал найти в сюжетах, описание человеческих грехов,  это оказалось увлекательным занятием, причем старался понять, а почему тот или этот грех он описал так или иначе, и как бы он мог быть изображен в наше время.
Название: Re: Иеронимус Босх - адская живопись?
Отправлено: Aндpeй от 15 Февраль 2016, 09:39:57
На мой вкус Босх типичный реалист, но слишком увлеченный реализмом :-), обычно художники приукрашивают действительность, а этот писал как получалось, то есть его внутренние черти лезли на холст из за его слишком искреннего отношения к искусству.
Название: Re: Иеронимус Босх - адская живопись?
Отправлено: Фаина от 15 Февраль 2016, 11:45:17
http://www.gnozis.info/?q=node/2792
Питер Брейгель Семь смертных грехов, гравюры.
Название: Re: Помолитесь за меня, прямо сейчас.
Отправлено: Gench от 24 Март 2016, 21:08:00
Как так случилось, не понимаю, поругались с мамой, из-за святого? Вкратце - на столе стоят иконы, я сижу рядом и жду, когда она поговорит по телефону, желая что-то спросить. Бросил взгляд на иконы и почему-то, привлекла внимание одна, на которой изображен старец с бородой до земли. Я взял в руки, внимательней разглядеть и почитать, кто это. Сказал маме:"Вот у него борода длинная, а он что голый что ли?"
Она отвечает:"Да, он видишь, весь в волосах
          Я говорю - что значит, весь в волосах
           мама - то и значит, что весь
                  я - он что снежный человек по-твоему, весь в волосах
                    - возьми и почитай
                   - борода и на голове волосы, это не весь в волосах
                  - возьми и почитай
                  - сама подумай, что говоришь
                  - вот почитай
                   - почитай, почитай, сама скажи
                   -что ты меня передразниваешь, я тебе сказала ..."
В итоге, обиделись друг на друга и не разговариваем. Я понервичав, выкурил 3 сигареты, одну за другой, она лежит гадает свои дурацкие кроссворды. Вот так я познакомился со святым Онуфрием. Пока пишу, уже от всего, стало смешно.
Название: Re: Помолитесь за меня, прямо сейчас.
Отправлено: Никодим от 24 Март 2016, 21:16:15
Gench, помиритесь... и глаголы прощения произнесите...обнимитесь....
Название: Re: Помолитесь за меня, прямо сейчас.
Отправлено: Gench от 24 Март 2016, 23:54:55
Никодим, уже, как бы забыли. Мы просто на нервах, так как рядом с умирающим человеком находимся. Старик, ему 93 или 95 лет, забыл, может отойти в любую минуту или через месяц, нам не дано знать. Уже практически ничего не ест, еле дышит и мы естественно нервничаем, и ей страшновато и мне немного. Мама устала, понятно, ей самой 74 года, силы и нервы уже не те. А я нервничаю, что она ругается на него, что он не ест и уже стал как скелет. Пытаюсь ей объяснить, что не надо его заставлять есть через силу, ему уже не до еды. Дед фронтовик, имел ранение серьезное, но выкарабкался, после войны работал геологом, много где бывал и что видал. Эх, мало я с ним говорил о жизни его, все некогда было да некогда, а сейчас уже все - не поговоришь. Он рассказывал, когда царь к нам в город приезжал, мальчишкой бегал смотреть. Про наш город в те времена, тоже интересно было слушать, показывает на дом какой и говорит кто жил тогда, купец такой-то, фабрикант такой-то. Я все собирался, его рассказы записать на диктофон, но вот дособирался. Батюшка был, причащал его, мы даже не знали, что он был крещеный, креста на нем никогда не видел.
  Вот и спрошу сразу, что еще надо сделать для него, чтоб душа его спокойна была?
Название: Re: Помолитесь за меня, прямо сейчас.
Отправлено: Кетч от 25 Март 2016, 00:35:11
Генадий, а ведь и правда, можно было бы сначала почитать житие того святого – вдруг и правду «весь в волосах», бывают такие люди с повышенной волосатостью, я  лет 10 назад видел такого мужика на фотке в газете…

«Эх, мало я с ним о жизни говорил».

Так оно и бывает: живём с людьми бок о бок и ничего о них, собственно, не знаем… Все они  для нас просто мама, просто пап. Просто деда или баба, просто жена или просто Ваня\Маша…  А глубины личности и не знаем, и о жизни их тоже не знаем… А потом теряем их и грестно вздыхаем… А почему? Потому что внутри себя  держим такую незаметную иллюзию, незаметное убеждение, что и мы, и они «будет жить вечно». Тернием всё порастает, как и глаголил Господи...

"Что ещё сделать?".

Хоронить раньше времени не стоит... Если позволяют обстоятельства,  -побудьте с ним, только не надо нагнетать мрачную обстановку, поговорите о чём то хорошем, оптимистичном... Можно о Боге, а можно и не о Боге :)
Название: Re: Помолитесь за меня, прямо сейчас.
Отправлено: Gench от 25 Март 2016, 00:40:18
Кетч, он уже не силах говорить и я не уверен, что он нас слышит.
Название: Re: Помолитесь за меня, прямо сейчас.
Отправлено: Кетч от 25 Март 2016, 00:44:49
Просто посидите с ним, подержите за руку, посмотрит в глаза... Душам не нужен язык и слова.
Название: Re: Помолитесь за меня, прямо сейчас.
Отправлено: Никодим от 25 Март 2016, 09:43:32
Просто посидите с ним, подержите за руку, посмотрит в глаза... Душам не нужен язык и слова.
когда у меня отец умирал, я так и делал...Умер он,когда я его  держал за руку. Думаю это самая ценная поддержка в этот момент. Понимать, что ты не один.
Название: Re: Иеронимус Босх - адская живопись?
Отправлено: Gench от 01 Апрель 2016, 21:13:19
Да-а, о Брейгеле не знал, вот же треш какой-то. Интересно было бы взглянуть на современную интерпретацию гнева, зависти, чревоугодия и пр., наверняка есть работы подобной тематики. Фаина, спасибо.
Название: Re: Иеронимус Босх - адская живопись?
Отправлено: Андрей..... от 01 Апрель 2016, 21:59:47
Да....уж... Посмотрел Босха... Гадость изрядная. Главная черта всех картин - всё гадко. Словом - мерзость. Блевотина.
Название: Re: Иеронимус Босх - адская живопись?
Отправлено: Фаина от 01 Апрель 2016, 23:05:15
http://day.kyiv.ua/ru/photo/sem-smertnyh-grehov-v-muzee-hanenko
Пороки в толковании автора Средневековья и современных художников . Киев
Название: Re: Иеронимус Босх - адская живопись?
Отправлено: Gench от 01 Апрель 2016, 23:20:58
Да....уж... Посмотрел Босха... Гадость изрядная. Главная черта всех картин - всё гадко. Словом - мерзость. Блевотина.
Вы, вероятно выразили состояние душ там - все гадко, и самое "хреновое" - это всегда и постоянно. И вот у меня, возник вопрос, а есть ли пограничное место, уровень где и не мрак и не свет? Возможно, некая серость, не хорошо и не плохо - никак. Или по другому, как в жизни - одно чередуется с другим. Может кто-то из отцов, рассуждал на эту тему? Кто-то подумает, а чем это тогда отличается от земной жизни, кроме отсутствия тела материального? Мне кажется, может отличаться степенью испытываемых страданий или радостей, т.е., если страдание - то неимоверное, а радость - безмерная.
Название: Re: Иеронимус Босх - адская живопись?
Отправлено: Gench от 02 Апрель 2016, 00:12:32
 Фаина, забавный момент - начал знакомство с работами Отто Дикса, и на одном из сайтов, был единственный коммент - "Хорошо что он умер."  :|
Название: Re: Иеронимус Босх - адская живопись?
Отправлено: Aleksei B. от 03 Апрель 2016, 11:34:50
У нас свой Босх - Василий Шульженко. У поляков - Бексиньский.
Название: Re: Помолитесь за меня, прямо сейчас.
Отправлено: Gench от 06 Апрель 2016, 23:12:34
Всем здравия, хотелось бы услышать размышления или советы, вот по какому вопросу или ситуации. Сейчас, буквально сформировалась мысль, к-рая, в принципе, дала ответы на мое непонимание. Мысль такова, когда я был, фактически при смерти, то окружающие, вероятно уже смирились с этим и стали строить дальнейшие планы, исходя из вероятного. Возможно, уже теоретически поделили имущество, недвижимость или же начали к этому готовиться. Что натолкнуло на эту мысль? В каком-то напряженном домашнем разговоре, у супруги вырвалось: "Предоставь мне квартиру!"  или "Иди уже в монастырь". Дальше, небольшой дом в пригороде, на строительство, к-рого я пустил основную часть своих сбережений, почему-то уже оформлен на моего брата, который живет за рубежом. Никто в разговоре со мной не касается этих вопросов, ну я понял - уже порешали. И тут раз, и я не умер, и даже пошел на поправку, тем самым поставив всех в неудобную ситуацию. Но, так как вопрос моего выздоровления пока открытый, положение "киношное" какое-то. Я же, никого ни о чем не спрашиваю, просто наблюдаю. Мама конечно же рада за меня, и молится каждый день, я думаю рада и дочка, т.к. папа ожил и встал с кровати, сын не понимает что вообще происходит. Короче, возникло желание уехать, куда и зачем - не определил. Не помню как, в сети наткнулся на место, к-рое по разным причинам начинает притягивать. Это острова Святой Троицы, возле Австралии. Вот смех, "нищеброд" собрался на остров тропический. Но там вырисовывается то, о чем мечтал в детстве, основной вид транспорта - легкая авиация - это раз, и коралловые рифы - это два, про мулаток я скромно умолчу, т.к. в детстве, я о них не мечтал. Посмотрел цены на подержанные самолеты, мда, дешевле самому построить, а еще же надо и учиться пилотировать.  В общем, какие-то положительные фантазии пошли. Эх, и дочку бы с собой забрал бы и росла бы она у меня на тропическом острове, ну а я часовню там построю, православного храма там еще нет.  Сказки, но могут стать былью, если целью поставить, жаль, что подобные цели затем вызывают разочарование (кроме часовни). Простите, за фантазии Чайковского, просто улыбнитесь, даже сквозь слезы.
Название: Re: Иеронимус Босх - адская живопись?
Отправлено: Gench от 07 Апрель 2016, 00:15:37
Спасибо. Но Шульженко, реалистичен, многие лица и обстоятельства, можно даже вспомнить, Бексиньский - ближе, но ощущение откровенного мрака духовного, тяжелого психоделического трипа.
Название: Re: Иеронимус Босх - адская живопись?
Отправлено: Gench от 07 Апрель 2016, 00:40:22
Бексиньский затягивает ужасом, точно сюжеты ада. Мне почему-то жаль его, даже если, это он пережил в своем художественном воображении, пусть на мгновение, представьте, как может сработать психосоматика, интересно, он испытывал физические страдания, когда писал. Жуть, тяжелый талант, ему достался.
Название: Re: Иеронимус Босх - адская живопись?
Отправлено: Gench от 07 Апрель 2016, 01:07:18
Бексиньский часть работ сжег же, наверное правильно сделал. А дальше - "Поздние 90-е стали тяжёлым периодом в жизни художника. Его жена, София, умерла в 1998, а год спустя, на рождественский сочельник 1999 года, покончил жизнь самоубийством его сын", я написал, что жаль его, еще не прочитав биографию, теперь точно жаль, сын - суицид на рождество, сам же был убит - 17 колотых ран. Чувствуется некая связь, его творчества с судьбой.
Название: Re: Иеронимус Босх - адская живопись?
Отправлено: Фаина от 07 Апрель 2016, 23:06:03
http://www.printsmuseum.ru/artist/engravings/11/174/   
 Цикл офортов «Семь смертных грехов» Масютин В.Н. (1884-1955)
Название: Re: Помолитесь за меня, прямо сейчас.
Отправлено: Gench от 29 Июнь 2016, 00:42:27
Не оставляйте пока меня в молитвах. Что-то не нравится мне, ежедневные, как бы, вроде смешливо-ненавязчивые суицидальные мысли. Вроде бы я не испытываю физических страданий, или каких-то невыносимых душевных мук, но, вот сижу, курю, взгляд упал на электрошнур свисающий со стеллажа, мысль " интересно, а если на нем повеситься, он же должен выдержать, в шнуре же провода прочные, а куда бы я его привязал, если бы захотел это сделать?". И это вроде как просто рассуждение, без цели, но оно почти каждый день. Или, "может, на войну поехать, хоть кем, это же не будет считаться самоубийством", хотя понимаю, что цель именно найти смерть. Я ес-но, все отбрасываю, понимая, кто все это нашептывает, но как говориться, вода камень точит.
  Что же делать, что же эта бесовская сила от меня хочет, чем же я ее так разозлил, что ли. Ну жил бы и жил себе, как миллионы  людей, так нет надо меня отправить непременно в ад, именно таким способом, чтобы уж наверняка.
  Интересно, сколько я еще продержусь? А оставит ли эта нечисть меня в покое? Как же хочется радости, праздника, надежды.
Есть ли молитва о даровании радости?
   Это может ли быть от того, что я стал видеть мир другими глазами? Т.е., твое прошлое мировоззрение полностью разрушено, ты держишь в руках, какие-то осколки и не знаешь, как это все склеить обратно, понимаешь, что уже никак, но выбросить все не можешь, а что с этими осколками делать дальше - не знаешь. Ведь нового то, тоже еще нет, вернее, уже наверное есть, но пока как что-то непонятное, непривычно чужое, часто пугающее.
  Один из способов преодоления этого состояния, к-рый рассматриваю, это надо начать копировать отношения, действия других людей, на уровне общепринятого, т.е. ищи постоянно денег, богатства, думай и говори только об этом, стремись к успеху, будь сильным и т.д. и все станет на "круги своя". 
 Как обрести прочный мир и покой в душе?
Название: Re: Помолитесь за меня, прямо сейчас.
Отправлено: Raisa от 29 Июнь 2016, 00:50:06
А как Ваше имя?
 
Да, нашла, прошу прощения.
+
Название: Re: Помолитесь за меня, прямо сейчас.
Отправлено: Gench от 29 Июнь 2016, 00:51:04
Геннадий
Название: Re: Помолитесь за меня, прямо сейчас.
Отправлено: Виктор Шипилов от 29 Июнь 2016, 07:26:25
Интересно, сколько я еще продержусь? А оставит ли эта нечисть меня в покое? Как же хочется радости, праздника, надежды. Как обрести прочный мир и покой в душе?
Геннадий! У знакомой сотрудницы свекор один в один как вы. Он болеет, а чем болеет - никак определить не может, а вместе с ним и врачи ничего найти не могут, которых он во всем обвиняет. Все последние годы по этой причине не работает, сидит дома, ездит на рыбалку, время от времени ложится в больницу на обследование, пьет пригоршнями таблетки и не выздоравливает. А в это время его жена ишачит с утра до ночи чтобы благоверного накормить, таблетки купить, утешить, сопли вытереть и так далее. Может вам пройти обще - оздоровительный курс лечения - трудотерапия называемый. Устройтесь на работу где достаточно много физического труда, после которого вечером будете сладко засыпать - вырубаться, хандру как рукой снимет и аппетит восстановится. И самое интересное - желание и мечты отпадут а реалии дня сегодняшнего в вашей жизни нормой станут. И последнее - детей своих надо любить и помогать им во всем, тогда и они вас будут любить и взрослые и малые.
Название: Re: Помолитесь за меня, прямо сейчас.
Отправлено: Краевед от 29 Июнь 2016, 08:53:29
Gench, во - первых - должно испытывать глубокую благодарность и даже радость оттого, что уже нет невыносимых физических или моральных мук.

Нам кажется, что рай на земле - это когда совсем нет проблем и сплошное удовольствие. А на самом деле - это когда нет страданий.

Что же касается небольших проявлений - может быть несколько причин, почему они не исчезают.

Во-первых, напоминание, что не надо себя бросать в объятия ада ради временного удовольствия, а стремиться к Богу и Творцу.
Во-вторых - это естественное проявление привычки ума. Как собака возвращается на свою блевотину...
  Затыкается занятостью (как Шипилов написал), а лечится пребыванием в действиях Божиих. Молитесь, читайте. Исповедуйтесь, причащайтесь. Работайте.

Можно ещё поискать варианты причин, но думаю, этих достаточно.
Название: Re: Помолитесь за меня, прямо сейчас.
Отправлено: Никодим от 29 Июнь 2016, 09:05:55
Не оставляйте пока меня в молитвах. Что-то не нравится мне, ежедневные, как бы, вроде смешливо-ненавязчивые суицидальные мысли. Вроде бы я не испытываю физических страданий, или каких-то невыносимых душевных мук, но, вот сижу, курю, взгляд упал на электрошнур свисающий со стеллажа, мысль " интересно, а если на нем повеситься, он же должен выдержать, в шнуре же провода прочные, а куда бы я его привязал, если бы захотел это сделать?". И это вроде как просто рассуждение, без цели, но оно почти каждый день. Или, "может, на войну поехать, хоть кем, это же не будет считаться самоубийством", хотя понимаю, что цель именно найти смерть. Я ес-но, все отбрасываю, понимая, кто все это нашептывает, но как говориться, вода камень точит.
  Что же делать, что же эта бесовская сила от меня хочет, чем же я ее так разозлил, что ли. Ну жил бы и жил себе, как миллионы  людей, так нет надо меня отправить непременно в ад, именно таким способом, чтобы уж наверняка.
  Интересно, сколько я еще продержусь? А оставит ли эта нечисть меня в покое? Как же хочется радости, праздника, надежды.
Есть ли молитва о даровании радости?
   Это может ли быть от того, что я стал видеть мир другими глазами? Т.е., твое прошлое мировоззрение полностью разрушено, ты держишь в руках, какие-то осколки и не знаешь, как это все склеить обратно, понимаешь, что уже никак, но выбросить все не можешь, а что с этими осколками делать дальше - не знаешь. Ведь нового то, тоже еще нет, вернее, уже наверное есть, но пока как что-то непонятное, непривычно чужое, часто пугающее.
  Один из способов преодоления этого состояния, к-рый рассматриваю, это надо начать копировать отношения, действия других людей, на уровне общепринятого, т.е. ищи постоянно денег, богатства, думай и говори только об этом, стремись к успеху, будь сильным и т.д. и все станет на "круги своя". 
 Как обрести прочный мир и покой в душе?
Генадий, все не так плохо на самом деле. Бог стучится к вам,что вы "должны" сделать...точнее, это в виде завета с Ним,но ум ваш реагирует на это страшилками. Чтобы обрести Бога,"надо" отдать Ему всего себя..."Надо" тут не как обязательство, а как необходимость :)  Умереть для самого себя,отдать Ему свою волю и жизнь, воспринимает ся умом, как самоубийство. Но вы чувствуете это - это означает, что вы готовы для этого. Положитесь всей своей верой на Бога и ЖИВИТЕ , как будто это ваш последний день, а завтра встреча со Христом,которого вы любите всем сердцем, потому как жизнь свою положили перед ним. Испытывайте радость от того, что скоро встреча с Ним. Найдете это состояние, и вы каждый день будете видеть Христа в людях приходящих к вам и радоваться этому. Да, у них свои скорби, лишения и прочее,немощи,но вы будете видеть в их жизни Христа,понимать, как Он заботиться о них, "толкает" на доброе,не смотря на их волю противиться доброму.Это удивительно и радостно видеть, как Бог печется о людях... Отрешения от себя,открывает путь к пониманию воли Божьей...потому как Бог в тебе живет. Приучите себя к благодарению Бога за все...За удачи и не удачи,просто памятуя, что Бог благ, что Он всегда приблагой. Не сомневайтесь в этом не смотря ни на что. Говорят вам "спасибо" - радуйтесь этому...Посторонний человек помолился о вас Богу искренне,чем приобрел добро, как для себя, так и для вас... Ищите этого, стремитесь, чтобы люди были вам благодарны,делайте добро,но не себя хвалите за это, а Господа.
Помоги Господи вам.
Название: Re: Помолитесь за меня, прямо сейчас.
Отправлено: Oxygen от 29 Июнь 2016, 09:43:35
+
Название: Re: Помолитесь за меня, прямо сейчас.
Отправлено: Gench от 29 Июнь 2016, 11:39:28
Интересно, сколько я еще продержусь? А оставит ли эта нечисть меня в покое? Как же хочется радости, праздника, надежды. Как обрести прочный мир и покой в душе?
Геннадий! У знакомой сотрудницы свекор один в один как вы. Он болеет, а чем болеет - никак определить не может, а вместе с ним и врачи ничего найти не могут, которых он во всем обвиняет. Все последние годы по этой причине не работает, сидит дома, ездит на рыбалку, время от времени ложится в больницу на обследование, пьет пригоршнями таблетки и не выздоравливает. А в это время его жена ишачит с утра до ночи чтобы благоверного накормить, таблетки купить, утешить, сопли вытереть и так далее. Может вам пройти обще - оздоровительный курс лечения - трудотерапия называемый. Устройтесь на работу где достаточно много физического труда, после которого вечером будете сладко засыпать - вырубаться, хандру как рукой снимет и аппетит восстановится. И самое интересное - желание и мечты отпадут а реалии дня сегодняшнего в вашей жизни нормой станут. И последнее - детей своих надо любить и помогать им во всем, тогда и они вас будут любить и взрослые и малые.
 
Виктор, я, как Вы выразились, "ишачил" 15 лет, там, где более молодые парни, через пару лет впадали в депрессию и увольнялись. Вот и "доишачился".
Название: Re: Помолитесь за меня, прямо сейчас.
Отправлено: Gench от 29 Июнь 2016, 11:45:22

[/quote]Генадий, все не так плохо на самом деле. Бог стучится к вам,что вы "должны" сделать...точнее, это в виде завета с Ним,но ум ваш реагирует на это страшилками. Чтобы обрести Бога,"надо" отдать Ему всего себя..."Надо" тут не как обязательство, а как необходимость :)  Умереть для самого себя,отдать Ему свою волю и жизнь, воспринимает ся умом, как самоубийство. Но вы чувствуете это - это означает, что вы готовы для этого. Положитесь всей своей верой на Бога и ЖИВИТЕ , как будто это ваш последний день, а завтра встреча со Христом,которого вы любите всем сердцем, потому как жизнь свою положили перед ним. Испытывайте радость от того, что скоро встреча с Ним. Найдете это состояние, и вы каждый день будете видеть Христа в людях приходящих к вам и радоваться этому. Да, у них свои скорби, лишения и прочее,немощи,но вы будете видеть в их жизни Христа,понимать, как Он заботиться о них, "толкает" на доброе,не смотря на их волю противиться доброму.Это удивительно и радостно видеть, как Бог печется о людях... Отрешения от себя,открывает путь к пониманию воли Божьей...потому как Бог в тебе живет. Приучите себя к благодарению Бога за все...За удачи и не удачи,просто памятуя, что Бог благ, что Он всегда приблагой. Не сомневайтесь в этом не смотря ни на что. Говорят вам "спасибо" - радуйтесь этому...Посторонний человек помолился о вас Богу искренне,чем приобрел добро, как для себя, так и для вас... Ищите этого, стремитесь, чтобы люди были вам благодарны,делайте добро,но не себя хвалите за это, а Господа.
Помоги Господи вам.

[/quote] Спасибо, за Ваш ответ, меня он сильно подбодрил. Я его уже перечитал, неоднократно.
Название: Re: Помолитесь за меня, прямо сейчас.
Отправлено: Никодим от 29 Июнь 2016, 12:21:59
Спасибо, за Ваш ответ, меня он сильно подбодрил. Я его уже перечитал, неоднократно.
ну вот, через вас и я стяжал теперь чуток благодати... :)
Название: Re: Помолитесь за меня, прямо сейчас.
Отправлено: svod от 29 Июнь 2016, 17:25:03
Генадий, мое почтение Вам.

В вашем письме основные проблемы спрятаны внутри него, а то, что снаружи - это не сама проблема, а производное от главного.

И так, Снаружи суицидальные помыслы, это мухи - помыслы мысленного беса, чем активнее Вы отмахиваетесь от мух, тем назойливее они становятся.  Понять Вы не можете следующего.
Что же делать, что же эта бесовская сила от меня хочет, чем же я ее так разозлил, что ли.
Разозлили Вы ее тем, что:
прошлое мировоззрение полностью разрушено
. То есть, пока Вы были управляемы бесами, Вы были им нужны, они строили определенные планы на Вас. Но сейчас, когда управляемая модель внешнего человека,по милости Божьей, была разрушена, Вы стали представлять серьезную опасность для сил зла так как
Ведь нового то, тоже еще нет, вернее, уже наверное есть


Вам главное не сомневаться, посмотрите на выделенные выше слова. Новое уже есть. И вот это новое - внутренний человек (еще только народившийся,  но он уже растет) и страшит бесов пуще всего, что он растет во Христе. Такого человека следует, по мнению бесов, уничтожить. Отсюда и суицидальные мысли, они не Ваши, а бесовские.

Внешний человек рухнул, раскололся на части, потерял свою целостность и по видимому это произошло не сейчас, а судя по вашим постам (вообще по всем темам), уже давно, так как в них четко прослеживается раздробленность Вашего сознания и нечеткость мысли. Но до тех пор пока не произошло рождение, а затем и выход внутреннего человека через руины внешнего, бесы забавлялись осколками внешнего человека составляя из них свои замысловатые пазлы.

Но сейчас происходит очень важный момент всей Вашей жизни, после выхода наружу внутреннего человека, в Ваших силах, "держа в руках, какие-то осколки" внешнего человека, не думать о том: "как это все склеить обратно", а оставить их, пусть умирают. Ему (внутреннему человеку) должно расти, а внешнему - умаляться, то есть умирать.  И тут хорош совет  Никодима "Умереть для самого себя,отдать Ему (Христу) свою волю и жизнь", и пусть это "воспринимается умом, как самоубийство.

Чем хорош этот совет.

Вспомните бесноватого в пустыне, куда Господь направил бесов? Правильно в свиней. А как поступили свиньи. Правильно, вместе с бесами бросились в пучину морскую, а "бесновавшийся, в котором был легион, сидит и одет и в здравом уме" (Мк. 5: 1–17).

 Вот так и Вы просите Господа, чтобы Он направил все эти суицидальные мысли вместе с их "вдохновителями" бесами в свиное стадо оставшееся от осколков внешнего человека, чтобы это стадо само совершило над собой суд. Предоставьте мертвецам хоронить их мертвецов.  А, Вы , Генадий, живите в сердце с Господом, дышите Духом Святым, пребывайте в здравом уме, не бесном, а с Отцом Небесным. Не Вам принадлежит Ваша жизнь, не Вам а Господу.

Так и говорите своим суицидным гостям из ада: "Я не ваш, а Христов, хотите, чтобы я Иудой стал по отношению к Господу,    и предал Его на смерть, да не будет этого. Моя жизнь - это Его жизнь, Ему я ее вручаю. И Его жизнью отныне и живу, своей не имея, а если так, что пришли гости незваные, нет у меня ничего своего, а что и думаю иметь Господу принадлежит".

Ну жил бы и жил себе, как миллионы  людей, так нет надо меня отправить непременно в ад, именно таким способом, чтобы уж наверняка.

Без Вашего согласия никто Вас в ад не отправит. А согласие на суицид, это и есть соглашение с прилогами бесовскими. Если в Вашем сердце действительно был рожден младенец Христос, то и сердце храм Господний. Дающий согласие на его разорение,  подобен Ироду, который, желая погубить младенца, прилюдно говорил : "найдете (Его), известите меня, чтобы и мне пойти поклониться Ему  ". Нельзя служить двум господам.

Интересно, сколько я еще продержусь? А оставит ли эта нечисть меня в покое?

Держись ровно столько, пока не будешь сораспят с Ним и не услышишь: "Свершилось." Нечисть оставит тебя в покое тогда, когда ты перестанешь сам обращать на нее внимание. Ну, скажи, что они ошиблись адресом, а будут хулиганить, скажи: "Сейчас Владельца квартиры позову." И зови.  :-) Брат, все ведь так просто. Господь тебя любит, чего шугаешься?

Как же хочется радости, праздника, надежды.
Есть ли молитва о даровании радости?

Из нужной Вам триады, надежду имеете, укрепляйте веру, приобретайте любовь, поступая так обретете  радость и будет Вам  праздник.

Вам требуется не молитва о даровании радости, а непрекращающийся поиск источника радости - Христа. Смотрите в сердце - Он там.

Один из способов преодоления этого состояния, к-рый рассматриваю, это надо начать копировать отношения, действия других людей, на уровне общепринятого, т.е. ищи постоянно денег, богатства, думай и говори только об этом, стремись к успеху, будь сильным и т.д. и все станет на "круги своя".

На  "круги своя" говорите, ну, да, сколько там у дьявола кругов ада? Вы случайно не на сделку идете? Бесы перестают пугать суицидом (отсрочивают смерть), Вы изгоняете Христа из своего сердца, душите внутреннего человека, начинаете реанимировать внешнего человека, а потом  :evil:
 
Как обрести прочный мир и покой в душе?

Думайте, как обрести Господа, а не о мире и покое.

 Брат, Геннадий, ты держись, не депрессуй сильно. Усиль моцион, трудотерапию.  Опиши, как у тебя проходит среднестатический день, думаю, что тебе не помешали бы и чисто бытовые советы
Название: Re: Помолитесь за меня, прямо сейчас.
Отправлено: Gench от 29 Июнь 2016, 21:54:15
... Опиши, как у тебя проходит среднестатический день, думаю, что тебе не помешали бы и чисто бытовые советы
Проснулся, когда как то в 6 то в 9 утра, кофе, чай. Если надо дочку проводить до транспорта, иду с ней, затем возвращаюсь что-нить почитаю, готовлю обед, опять читаю. Иногда, что-то ремонтирую, если надо, ну розетку или что еще по-мелочи. Приходит дочка, тут уже не до скуки, болтаем, играемся, учу ее немного готовить.
   О Боже, какая страшная гроза за окном, молний таких не видел, как-будто северное сияние, ночью, так часто они сверкают, а гром где-то высоко и далеко. Даже сквозь задернутые шторы, в комнате становиться светло, наверное так бывает в тропиках, судя по книжкам, к-рые читал в детстве.
  Бываю у одного старика, за к-рым присматривает моя мама, когда она идет в церковь, ну чтоб не один он был, когда воды захочет или с кровати начнет сползать.
 Сейчас собирался заквасить капусты чуть, но что-то поленился, отложил на завтра. Интересуюсь геополитикой, что-то читаю, начал писать на одном форуме. Создаю какие-то бизнес-проекты, собираю инфу, но затем оставляю и забываю, хотя уже бывает на стадии, начинаем работать. Могу дать, допустим молодому человеку, жаждущему деятельности уже готовые контакты, договора и работай, но надо его искать и предлагать, уже не то. Теряю интерес, перехожу к другому, переговоры, запросы, анализ, вплоть до обсуждения моего вознаграждения, все готово - и все, уже не интересно. Переговорил с одной крупной производственной компанией об открытии филиала регионального, получил добро - и все, на завтра уже почти про это, забыл. Хотя компания с мировым именем. Вот они, думают про меня, что за странный персонаж, провел переговоры и забил на нас. Даже с кем-то из ирландских политиков, парламентариев, о чем-то начал договариваться и плюнул на все, на стадии, когда он мне ответил, что сейчас вернется из поездки и начнем обсуждение.  Дык, так вот, елы-палы. Гы-гы.
Название: Re: Помолитесь за меня, прямо сейчас.
Отправлено: Никодим от 29 Июнь 2016, 22:14:42
... Опиши, как у тебя проходит среднестатический день, думаю, что тебе не помешали бы и чисто бытовые советы
Проснулся, когда как то в 6 то в 9 утра, кофе, чай. Если надо дочку проводить до транспорта, иду с ней, затем возвращаюсь что-нить почитаю, готовлю обед, опять читаю. Иногда, что-то ремонтирую, если надо, ну розетку или что еще по-мелочи. Приходит дочка, тут уже не до скуки, болтаем, играемся, учу ее немного готовить.
   О Боже, какая страшная гроза за окном, молний таких не видел, как-будто северное сияние, ночью, так часто они сверкают, а гром где-то высоко и далеко. Даже сквозь задернутые шторы, в комнате становиться светло, наверное так бывает в тропиках, судя по книжкам, к-рые читал в детстве.
  Бываю у одного старика, за к-рым присматривает моя мама, когда она идет в церковь, ну чтоб не один он был, когда воды захочет или с кровати начнет сползать.
 Сейчас собирался заквасить капусты чуть, но что-то поленился, отложил на завтра. Интересуюсь геополитикой, что-то читаю, начал писать на одном форуме. Создаю какие-то бизнес-проекты, собираю инфу, но затем оставляю и забываю, хотя уже бывает на стадии, начинаем работать. Могу дать, допустим молодому человеку, жаждущему деятельности уже готовые контакты, договора и работай, но надо его искать и предлагать, уже не то. Теряю интерес, перехожу к другому, переговоры, запросы, анализ, вплоть до обсуждения моего вознаграждения, все готово - и все, уже не интересно. Переговорил с одной крупной производственной компанией об открытии филиала регионального, получил добро - и все, на завтра уже почти про это, забыл. Хотя компания с мировым именем. Вот они, думают про меня, что за странный персонаж, провел переговоры и забил на нас. Даже с кем-то из ирландских политиков, парламентариев, о чем-то начал договариваться и плюнул на все, на стадии, когда он мне ответил, что сейчас вернется из поездки и начнем обсуждение.  Дык, так вот, елы-палы. Гы-гы.
это признаки волевой рассеянности.Не сформированная воля. Она имеет у тебя ограниченный потенциал, точнее отключается на этапе ожидания...Как только ты начинаешь входить в стадию внутреннего ожидания,у тебя не "включается" естественная терпелка", которая и должна удерживать внимание на воли...и ты становишься расслабленным отпуская ситуацию...Дело в том, что ты этим инструментом не верно пользуешься, слишком рано.Ты интуитивно понимамешь, что надо сделать, чувствуешь,но делаешь это не вовремя, слишком рано отпускаешь возжи своей лошадки.Да и совсем отпускать тут не нужно,просто позволить воли Божьей и твоей стать обоюдными равноправными соработниками. а так ты грешишь, не исполняя воли Божьей...Ты в этот момент думаешь о себе , а не о других людях, о их благости,нужде и т.д. Просто если чувствуешь, что есть желание отпустить ситуацию раньше времени, продолжай бороться за исполнение идеи,Бог поручает тебе в эти моменты быть самостоятельным исполнителем Его воли. То есть,это некий "учебный тренинг" твоей воли,умение направлять ее к воли Божьей.Потом легче будет, так как появится навык к устремлению к Ней.
Название: Re: Помолитесь за меня, прямо сейчас.
Отправлено: Gench от 29 Июнь 2016, 23:15:11

[/quote]это признаки волевой рассеянности.Не сформированная воля. Она имеет у тебя ограниченный потенциал, точнее отключается на этапе ожидания...
А как же моей не сформированной воли подчинялся немалый коллектив, да и руководство мог заставить, что либо нужное мне сделать, ес-но подводя их к этому, как-будто это их решение?
Название: Re: Помолитесь за меня, прямо сейчас.
Отправлено: Gench от 30 Июнь 2016, 03:31:45
... ЖИВИТЕ , как будто это ваш последний день
Сейчас, только попытался над этим задуматься, и ... не получается развить фантазию в этом направлении. Подскажите пример из высказываний Святых Отцов, или др. источники, чтобы понять, как это может быть. Тут же может и занести куда-нибудь, даже в нехорошее.
http://kinocitatnik.ru/wp-content/uploads/2014/06/dostuchatsya-do-nebes-2.jpg
Название: Re: Помолитесь за меня, прямо сейчас.
Отправлено: Никодим от 30 Июнь 2016, 05:57:23
А как же моей не сформированной воли подчинялся немалый коллектив, да и руководство мог заставить, что либо нужное мне сделать, ес-но подводя их к этому, как-будто это их решение?
... ЖИВИТЕ , как будто это ваш последний день
Сейчас, только попытался над этим задуматься, и ... не получается развить фантазию в этом направлении. Подскажите пример из высказываний Святых Отцов, или др. источники, чтобы понять, как это может быть. Тут же может и занести куда-нибудь, даже в нехорошее.
http://kinocitatnik.ru/wp-content/uploads/2014/06/dostuchatsya-do-nebes-2.jpg
Не много не так понял ты... Намерение у тебя есть,даже больше.Судя по твоим ответам,именно благодаря намерению ты добиваешься своего. Но воля твоя в нынешней ситуации рассеивается подходя к определенному этапу,ты как бы сам рушишь СВОЕ возводимое,осознавая подсознательно тщетность своих усилий,духовную пустоту. Твои дела не приносят тебе удовольствия,потому что в них нет Бога,они лишены благодати,и ты как бы сам себе говоришь, "А зачем мне все это нужно?" От этого и суицидальные мысли.Ты внутри борешься с самим собой.А точнее,это Христос "борется" внутри тебя с твоей волей за твою же волю. Бог общается с нами через наши поступки. Постарайся в своих делах видеть свою духовную суть, как она душа устроена.
Жить последним днем - это стараться делать дела за один день...так как завтра уже не будет...И если не успел,то смиряться и отпускать на волю Божью. Закрыл глаза и обрети мир,не думай уже о деле,полагаясь на Бога. Открыл глаза,первым делом возблагодари Бога, за то,что Бог дал тебе еще один день жизни,доделать дела свои...И опять. как последний,не стой грандиозных планов на будущее.Сделай по максимуму,что от тебя зависит, и передай другому,кто может это продолжить. ты по моему даже так и поступал...Интуитивно понимая, что должен делать...
Ты  слышишь Христа в себе,но твое самомнение не дает понять того, что Он тебе говорит. Твоя воля мешает проявится Его воле в тебе. И ты подсознательно стремишься к Нему ломая "стены" перегородок своих комнат,что бы слышать Его голос отчетливо и ясно. Совет.Всегда помни, что Бог благ и Он печется о тебе и  о каждом человеке.Случайностей не бывает.
Название: Re: Помолитесь за меня, прямо сейчас.
Отправлено: Виктор Шипилов от 30 Июнь 2016, 07:15:47
Виктор, я, как Вы выразились, "ишачил" 15 лет, там, где более молодые парни, через пару лет впадали в депрессию и увольнялись. Вот и "доишачился".
А как же моей не сформированной воли подчинялся немалый коллектив, да и руководство мог заставить, что либо нужное мне сделать, ес-но подводя их к этому, как-будто это их решение?
Геннадий! Вы ишачили или руководили? Мне 56 лет скоро и все эти годы работаю, хотя желание плюнуть на все присутствует давно. Но я глава семьи, поэтому считаю что не пришло еще время отдыху. Со мной работают некоторые ребята достаточно больные, которые по полчаса каждое утро разминают тело чтобы начать двигаться. У некоторых остеохондроз сводит иногда так, что просто воют. А работу бросить не могут - детей надо как то кормить. Если вы лежачий, то это одно, а если можете двигаться, то обязаны зарабатывать деньги чтобы содержать собственных детей. Когда вы Геннадий "строгали" детишек о последствиях их воспитания по всей видимости особенно не задумывались. Когда человек опускает руки, тогда он ходячий труп - хотя еще сам этого не понимает. Необходимо движение, необходима работа чтобы появился некий смысл жизни. В своей жизни я много общался с пожилыми людьми, которые в свои годы не сидели и не охали от болезней а работали. Благодаря этому и жили достаточно долгие годы и были здоровыми, потому что болезни переносили стойко. А судя по вашим всем постам (которые я не поленился прочитать)вы опустили руки и вас "понесло течение". Посмотрите хотя бы на свою маму - она уже не молодая, а продолжает "тащить воз".
Название: Re: Помолитесь за меня, прямо сейчас.
Отправлено: Andrei от 30 Июнь 2016, 10:48:42
  Генадий почитайте, может в чем поможет

+++
32. Сколько мирiад злых бесов, и сколь бесчисленны виды козней их! Они и после того как увидели, что мы, пришедши в познание своих страстей и своего посрамления, стараемся уже избегать злых дел, на которые они нас наводят, и уха своего не склоняем к злым советам, которые они нам внушают, – не отстали, но приступили к делу с отчаянным усилием, зная, что участь их уже окончательно решена и что наследие их есть ад, за их крайнюю злобу и отвращение (от Бога). Да откроет Господь очи сердец ваших, чтоб вы видели, сколь многочисленны козни демонов и как много зла причиняют они нам каждый день, – и да дарует вам сердце бодренное и дух рассуждения, чтоб вы могли принести самих себя Богу в жертву живую и непорочную, остерегаясь зависти демонов во всякое время и их злых советов, их скрытных козней и прикровенной злобы, их обманчивой лжи и помышлений хульных, их тонких внушений, который влагают они каждый день в сердце,…
Демоны не суть видимые тела; но мы бываем для них телами, когда души наши принимают от них помышления темные; ибо, принявши сии помышления, мы принимаем самих демонов, и явными их делаем в теле.
+++
НАСТАВЛЕНИЯ СВЯТОГО АНТОНИЯ ВЕЛИКОГО
http://azbyka.ru/otechnik/prochee/dobrotoljubie_tom_1/2

  Никодим, Svod  пишут – не принимайте, не следуйте.

  В собственной жизни оттенков больше чем фактов, как  другому тут понять. Ну а факты – штука не простая, с какой стороны посмотреть. Интерпретировать то по-разному можно. Хорошая фраза - "… мудрее дать учиться по событиям собственной жизни …". Тут самому больше надо. Ведь полнота понимания глубины фразы – без Меня ничего не можете, у каждого своя. А Бог благ. Он учит для будущей жизни, а не "исполняет желания в этой" (хотя и это бывает), и в этой жизни это может быть, казаться жестко, очень жестко. Грязь не принимайте, внутренне не разгоняйтесь, все проходит, и это пройдет и молитва, без неё одно только мозгокрутство.

+++
… С одной стороны, не нужно беспокоиться о будущем: во-первых, эти страхи и опасения не в силах ничего изменить (в этом старец Сергий основывался на словах Христа (см.: Лк. 12:22-31)); кроме того, строя планы на будущее, человек отдаляется от настоящего и рискует провести всю свою жизнь, не замечая настоящего момента. Тем не менее старец никогда не имел в виду, что нужно быть непредусмотрительным. Он говорил: «будущее нужно готовить». Но он был при этом убежден, что лучший способ готовить будущее — это как можно лучше проживать настоящее. В действительности, именно то, что мы проживаем сегодня, определяет и подготавливает то, чем мы будем жить завтра.
Однако строить на будущее планы бесполезно, так как никогда ничто не происходит так, как мы пытались предугадать: всегда происходят неожиданные события, и они переворачивают все наши замыслы. Итак, мудрость в том, чтобы жить в настоящем и положиться на Бога в том, что касается будущего.
+++
http://azbyka.ru/starec-sergij#n26
Название: Re: Помолитесь за меня, прямо сейчас.
Отправлено: Родион от 30 Июнь 2016, 12:00:29
Цитировать
это признаки волевой рассеянности.Не сформированная воля. Она имеет у тебя ограниченный потенциал, точнее отключается на этапе ожидания...
А как же моей не сформированной воли подчинялся немалый коллектив, да и руководство мог заставить, что либо нужное мне сделать, ес-но подводя их к этому, как-будто это их решение?

Мало ли что было, важно что есть. Разгильдяйство это, через букву "п". Сомнамбулическая  :-) потеря смысла жизни. Нет понимания что сама жизнь есть и смысл и замысел и промысел. И жизнь, величайший дар Божий, - зарывается в навоз - торжественно, с молитвами, службами,с актами благотворительности.
Можете послужить Богу и ближнему куда эффективней, так нет, сопли размазали по лицу и пошли сидеть, лежать, почитать, есть приготовить. Меня б такое наверно уже в гроб свело. Ведь можете - а не хотите. Все о себе любимом размышляете. Своего ищете.
Извиняюсь, другого не вижу.

Даже не вижу смысла переводить это все на религиозную почву. Тут обычный здравый смысл нужен для начала.
Название: Re: Помолитесь за меня, прямо сейчас.
Отправлено: svod от 30 Июнь 2016, 17:15:32
... Опиши, как у тебя проходит среднестатический день, думаю, что тебе не помешали бы и чисто бытовые советы
Проснулся, когда как то в 6 то в 9 утра, кофе, чай. Если надо дочку проводить до транспорта, иду с ней, затем возвращаюсь что-нить почитаю, готовлю обед, опять читаю. Иногда, что-то ремонтирую, если надо, ну розетку или что еще по-мелочи. Приходит дочка, тут уже не до скуки, болтаем, играемся, учу ее немного готовить.
   О Боже, какая страшная гроза за окном, молний таких не видел, как-будто северное сияние, ночью, так часто они сверкают, а гром где-то высоко и далеко. Даже сквозь задернутые шторы, в комнате становиться светло, наверное так бывает в тропиках, судя по книжкам, к-рые читал в детстве.
  Бываю у одного старика, за к-рым присматривает моя мама, когда она идет в церковь, ну чтоб не один он был, когда воды захочет или с кровати начнет сползать.
 Сейчас собирался заквасить капусты чуть, но что-то поленился, отложил на завтра. Интересуюсь геополитикой, что-то читаю, начал писать на одном форуме. Создаю какие-то бизнес-проекты, собираю инфу, но затем оставляю и забываю, хотя уже бывает на стадии, начинаем работать. Могу дать, допустим молодому человеку, жаждущему деятельности уже готовые контакты, договора и работай, но надо его искать и предлагать, уже не то. Теряю интерес, перехожу к другому, переговоры, запросы, анализ, вплоть до обсуждения моего вознаграждения, все готово - и все, уже не интересно. Переговорил с одной крупной производственной компанией об открытии филиала регионального, получил добро - и все, на завтра уже почти про это, забыл. Хотя компания с мировым именем. Вот они, думают про меня, что за странный персонаж, провел переговоры и забил на нас. Даже с кем-то из ирландских политиков, парламентариев, о чем-то начал договариваться и плюнул на все, на стадии, когда он мне ответил, что сейчас вернется из поездки и начнем обсуждение.  Дык, так вот, елы-палы. Гы-гы.

Генадий, все, что до засолки капусты (включительно) вполне понятно, складывается единая картина написанного Вами, размеренная жизнь (у каждого она своя). А вот начиная от геополитики  вы пишите уже другим голосом, который я понять не могу, с которым у меня не налаживается диалог. Если не сложно скиньте мне координаты форума: "Интересуюсь геополитикой, что-то читаю, начал писать на одном форуме", возможно, если я осилю тему, вступлю в беседу с Вами на том форуме и попытаюсь соединить в единое, то что сейчас я соединить не могу. Пока считаю это результатом расколотости Вашего сознания надвое. ссылку, если не желаете, чтобы она висела в открытом доступе, можете выложить в личку.
Название: Re: Помолитесь за меня, прямо сейчас.
Отправлено: svod от 30 Июнь 2016, 17:56:06
  Генадий почитайте, может в чем поможет

+++
32. Сколько мирiад злых бесов, и сколь бесчисленны виды козней их! ...
+++
НАСТАВЛЕНИЯ СВЯТОГО АНТОНИЯ ВЕЛИКОГО
http://azbyka.ru/otechnik/prochee/dobrotoljubie_tom_1/2

  Никодим, Svod  пишут – не принимайте, не следуйте.

  В собственной жизни оттенков больше чем фактов, как  другому тут понять. Ну а факты – штука не простая, с какой стороны посмотреть. Интерпретировать то по-разному можно. Хорошая фраза - "… мудрее дать учиться по событиям собственной жизни …". Тут самому больше надо. Ведь полнота понимания глубины фразы – без Меня ничего не можете, у каждого своя. А Бог благ. Он учит для будущей жизни, а не "исполняет желания в этой" (хотя и это бывает), и в этой жизни это может быть, казаться жестко, очень жестко. Грязь не принимайте, внутренне не разгоняйтесь, все проходит, и это пройдет и молитва, без неё одно только мозгокрутство.

+++
… С одной стороны, не нужно беспокоиться о будущем: во-первых, эти страхи и опасения не в силах ничего изменить (в этом старец Сергий основывался на словах Христа (см.: Лк. 12:22-31)); кроме того, строя планы на будущее, человек отдаляется от настоящего и рискует провести всю свою жизнь, не замечая настоящего момента...
http://azbyka.ru/starec-sergij#n26


  Никодим, Svod  пишут – не принимайте, не следуйте.

Andrei, обоснуйте, пожалуйста, только своими словами, а не цитатами святых отцов. А так выходит, что Вы вначале приводите слова духовного авторитета, Антония Великого, затем призываете не следовать советам Никодима и Svod (а), причем пишите это в стиле старческого наставления. Затем излагаете свои мысли, которые, как надо понимать, в отличии от наставлений Никодима и Svod (а)  следует принять. Не буду голословным.

 В Ваших мыслях много фраз паразитов: " как  другому тут понять...  Ну а факты – штука не простая, с какой стороны посмотреть...  Интерпретировать то по-разному можно...   Тут самому больше надо...   Полнота понимания глубины ... у каждого своя...(хотя и это бывает), и в этой жизни это может быть... "  Я бы даже сказал, что Ваша речь состоит только из фраз паразитов, которые прилеплены к трем цитатам, которые Вам и не принадлежат. Сумбур, короче.

Единственная полностью Ваша мысль в конце, но она построена  так, что уже через два слова окрадывается ее смысл и вас духом уводит в сторону.

"Грязь не принимайте, внутренне не разгоняйтесь, все проходит, и это пройдет и молитва, без неё одно только мозгокрутство."

Читается двояко и скорее призывает к одному только мозгокрутству без молитвы. Аккуратнее с текстом - это не живая речь.

Название: Re: Помолитесь за меня, прямо сейчас.
Отправлено: Andrei от 01 Июль 2016, 01:19:14
  Генадий почитайте, может в чем поможет

+++
32. Сколько мирiад злых бесов, и сколь бесчисленны виды козней их! ...
+++
НАСТАВЛЕНИЯ СВЯТОГО АНТОНИЯ ВЕЛИКОГО
http://azbyka.ru/otechnik/prochee/dobrotoljubie_tom_1/2

  Никодим, Svod  пишут – не принимайте, не следуйте.

  В собственной жизни оттенков больше чем фактов, как  другому тут понять. Ну а факты – штука не простая, с какой стороны посмотреть. Интерпретировать то по-разному можно. Хорошая фраза - "… мудрее дать учиться по событиям собственной жизни …". Тут самому больше надо. Ведь полнота понимания глубины фразы – без Меня ничего не можете, у каждого своя. А Бог благ. Он учит для будущей жизни, а не "исполняет желания в этой" (хотя и это бывает), и в этой жизни это может быть, казаться жестко, очень жестко. Грязь не принимайте, внутренне не разгоняйтесь, все проходит, и это пройдет и молитва, без неё одно только мозгокрутство.

+++
… С одной стороны, не нужно беспокоиться о будущем: во-первых, эти страхи и опасения не в силах ничего изменить (в этом старец Сергий основывался на словах Христа (см.: Лк. 12:22-31)); кроме того, строя планы на будущее, человек отдаляется от настоящего и рискует провести всю свою жизнь, не замечая настоящего момента...
http://azbyka.ru/starec-sergij#n26


  Никодим, Svod  пишут – не принимайте, не следуйте.

Andrei, обоснуйте, пожалуйста, только своими словами, а не цитатами святых отцов. А так выходит, что Вы вначале приводите слова духовного авторитета, Антония Великого, затем призываете не следовать советам Никодима и Svod (а), причем пишите это в стиле старческого наставления. Затем излагаете свои мысли, которые, как надо понимать, в отличии от наставлений Никодима и Svod (а)  следует принять. Не буду голословным.

 В Ваших мыслях много фраз паразитов: " как  другому тут понять...  Ну а факты – штука не простая, с какой стороны посмотреть...  Интерпретировать то по-разному можно...   Тут самому больше надо...   Полнота понимания глубины ... у каждого своя...(хотя и это бывает), и в этой жизни это может быть... "  Я бы даже сказал, что Ваша речь состоит только из фраз паразитов, которые прилеплены к трем цитатам, которые Вам и не принадлежат. Сумбур, короче.

Единственная полностью Ваша мысль в конце, но она построена  так, что уже через два слова окрадывается ее смысл и вас духом уводит в сторону.

"Грязь не принимайте, внутренне не разгоняйтесь, все проходит, и это пройдет и молитва, без неё одно только мозгокрутство."

Читается двояко и скорее призывает к одному только мозгокрутству без молитвы. Аккуратнее с текстом - это не живая речь.

  Дорогой Svod, цитата говорит об огромном количестве злых бесов, которые не дают покоя, и как они не дают покоя, и Никодим и Svod пишут – не принимайте. Чего? Из только что прочитанной цитаты -
++… зависти демонов во всякое время и их злых советов, их скрытных козней и прикровенной злобы, их обманчивой лжи и помышлений хульных, их тонких внушений, который влагают они каждый день в сердце,…+++
Как раз вы с Никодимом пишете "про ТО" и Геннадий воспринимает это, Никодиму спасибо написал.  И я с вами, про то же. Моё ИМХО – только вы написали в тему. Но тут уже не просто внутренний или внешний человек, вокруг внешнего много чего летает и внутрь пролезть пытается.

У Геннадия (простите Геннадий, что я пишу о вас в третьем лице) полагаю все очень не очень. И присмерти, и жизнь валиться, за что не возьмись (в смысле реальных событий), и родственники (с которыми не год не два, а десятки), и навязчивые мысли – это можно назвать жестким развалом жизни. Это не внутри как-то и что-то бродит, но при этом и на работу ходишь и в курилке можешь делать лицо на пошлые анекдоты. Это когда уже не за что или кого держаться, от слова вообще. У меня нечто подобное было, а может и продолжается, кто знает?. 

Далее короткими тезисами, но за тезисы готов "ответить",

Конкретного человека никто не знает, и он сам себя не знает. Поэтому поясняю, что ни я не готов дать конкретного совета, честно – не знаю, ни ждать от кого-либо "таблетки" - не стоит. Это не "паразиты", это осознанно. Если написано утвердительно – человек утверждает, если предположительно – человек предполагает. Немного поясняю почему никто не может влезть в "шкуру другого".

+++Полнота глубины понимания глубины фразы – без Меня ничего не можете, у каждого своя.+++
  Глубина понимания от – вот тут у меня какое-то дело получилось, Господь помог, …, лучше не начинать дело не помолившись, …, любое дело начинать с обращению к Господу, …, а ведь это не Я, это Господь, …, без Меня ничего не можете, вообще ничего, без Господа Я есть только прах. И все это последовательно проходится в реальной жизни. По настоящему, не теоретически, со слов.

Цитат таки было две), Геннадий просил из Святых Отцов. Специально дал со ссылками, чтобы легко можно было пойти и почитать. Там может многое оказаться ко времени, к данному моменту. Для себя "зарубил рублю на носу" - Господь всегда рядом, чтобы не происходило и в голове не крутилось, и только Он - Учитель. Ну и правильно, что лучше Святых Отцов почитать, Учитель обратит внимание на то – что полезно. А форум – это площадь. Мое отношение ко мной написанному:  затронет - хорошо, затронет хоть что-нибудь – хорошо, ничего не затронет – тоже хорошо. Так что - я просто старый). Да, и читать мной написанное - спокойно и доброжелательно. Местоимение – вы, пишу со строчной, Вы  - это когда официальная бумага, печать и подписи, а в интернете – некоторое напряжение, переход на несколько отстраненный тон (так объяснили и это логично).

Вторая цитата про -  чтобы жить в настоящем и положиться на Бога в том, что касается будущего..Там дальше про память смертную, тоже штука полезная, но ко времени или нет – не знаю.

+++ "Грязь не принимайте, внутренне не разгоняйтесь, все проходит, и это пройдет и молитва, без неё одно только мозгокрутство."+++
Меняю на
- Грязь не принимайте, внутренне не разгоняйтесь, все проходит, и это пройдет. И главное молитва, бывает так мозги закрутит, надо просто спокойствия, вот она и в помощь.

 Спасибо Svod   , очень правильно обратили внимание.
ЗЫ
  Если что, ответить смогу только через недели две с половиной. Не простая поездка, в пять утра на самолет. Но вы напишите что считаете нужным, приеду, вспомним и отвечу.
  Геннадий, грязь не принимайте, внутренне не разгоняйтесь, все проходит, и это пройдет. И главное молитва, бывает так мозги закрутит и жизнь в разнос пойдет, вот она и в помощь. И в прошлом поменьше копаться, стать "простым" и просто идти.
Название: Re: Помолитесь за меня, прямо сейчас.
Отправлено: svod от 01 Июль 2016, 16:39:20
Andrei, простите меня за рефлексию и мнительность, получил хороший урок. При этом четко вижу, что сложенная из двух последних постов ситуация, разрешилась наилучшим образом, позволив и мне и  Вам приобрести хороший и крепкий положительный опыт. При этом очень важно, что совершенно не осталось горького осадка после преодоления всех этих недоразумений. Наоборот, последнее дает возможность в дальнейшем выходить на более качественный и продуктивный уровень общения. Благодарю Вас за взвешенный, спокойный и  дружелюбный тон в Ответе #82, это многого стоит. За все слава Богу. Желаю Вам в Вашем путешествии Ангела хранителя неразлучного , покрова Богородицы милующего и помощь святых ощутимую.
Название: Я не молюсь, но почему плач и слезы
Отправлено: Gench от 07 Июль 2016, 05:36:35
Почему так, я взрослый человек, уже который раз, сижу и плачу. Вот сейчас, раннее утро, пошел покурить, и с сигаретой начал плакать не понятно о чем. Меня не мучили, какие-то боли, обиды, т.е. сижу курю, и потекли слезы, потом ели сдерживал рыдание, смотрел на утреннее небо, облака, ласточек и плакал. Потом, мысли уже к Богу, что это, зачем, я же взрослый дядька, дальше уже просил чтобы Он меня, просто погладил по голове, как отец малыша, и еще сильнее стал плакать, пытаясь вспомнить утешения своего папы , когда я был малой. Не вспомнил, смотрел на небо и текли слезы. Тут Он меня и развеселил, сквозь слезы, я и не заметил, что на расстоянии вытянутой руки, на уровне лица, на подоконнике сидит воробей, рядом с крошками хлеба, которые я им сыплю, ничего не клюет, а смотрит на меня. Я рассмеялся от этой картины, и он сразу улетел. Вот и утешил Господь меня таким образом.
Название: Re: Помолитесь за меня, прямо сейчас.
Отправлено: svod от 07 Июль 2016, 14:57:43
Хорошие слезы, после которых мир на душе, они омывают сердце, так, что и до птиц небесных рукой подать - это благодать.
Название: Re: Помолитесь за меня, прямо сейчас.
Отправлено: Gench от 07 Июль 2016, 16:16:07

... Твои дела не приносят тебе удовольствия,потому что в них нет Бога,они лишены благодати,и ты как бы сам себе говоришь, "А зачем мне все это нужно?" ...Интуитивно понимая, что должен делать...

Вы кажется, попали в точку.
Другой момент, захожу на кухню сварить кофе, включаю телек, новости, потом канал Спас,  идет рассказ о Патмосе, с интересом посмотрел. Другой день, вечер, кухня, что-то готовлю, телек, Патмос (повтор программы), и так 3 дня.
Мысль - "Осёл, тебе уже чере ТВ направляют и подсказывают что делать и куда ехать"
Кто, что знает о Патмосе, как с минимальными средствами туда добраться, как быть с греческой визой, как можно там остаться на небольшое время, не в самом монастыре, а рядом, пишите.
Название: Re: Помолитесь за меня, прямо сейчас.
Отправлено: Gench от 07 Июль 2016, 16:24:44
Хорошие слезы, после которых мир на душе, они омывают сердце, так, что и до птиц небесных рукой подать - это благодать.
Хорошие слезы, после которых мир на душе, они омывают сердце, так, что и до птиц небесных рукой подать - это благодать.
Да, мир потом приходит. Но это так не привычно, плакать, и даже потом  немного стыдно, типа, я же мужчина, что за нюни.
Название: Re: Помолитесь за меня, прямо сейчас.
Отправлено: svod от 08 Июль 2016, 11:01:54
Хорошие слезы, после которых мир на душе, они омывают сердце, так, что и до птиц небесных рукой подать - это благодать.

Да, мир потом приходит. Но это так не привычно, плакать, и даже потом  немного стыдно, типа, я же мужчина, что за нюни.

Слезы, о которых мы говорим, не мужские и женские, а человеческие. Как без воды не смыть грязь, так и без слез не очистишь душу от грехов.
Название: Вот такие сигналы, но о чем, как же правильно растолковать?
Отправлено: Gench от 16 Ноябрь 2017, 00:40:26
  Сегодня, вышел на свой, уже традиционный пешеходный маршрут по городской набережной. Спускаюсь по лестнице и уже вижу ее, некую женщину, к-рая ходит по дорожке, вокруг небольшого футбольного поля и молится. Как определил, что молится, в процессе ходьбы крестится, в какой-то момент останавливается, поворачивается в некотором направлении, крестится и кланяется. Я ее вижу не первый раз, и хотелось заговорить с ней, присел неподалеку,  и когда она проходила мимо меня, на очередном круге прокричал ей просьбу помолиться за меня. Но она даже не обернулась, я сидел, курил и наблюдал за ней, потом съехал автомобиль, в который, она села и уехала. Мдя-я-я, думаю, кто это, что это, ну да ладно, двинулся по своему маршруту, пройдя пару мостов, подхожу к третьему, дабы перейти на другой берег. У моста, на неком парапете сидит женщина, моя дорога - по направлению к ней. Я иду по небольшому подъему, гляжу под ноги и слышу, что женщина что-то говорит кому-то, в моем направлении, оглянулся, за мной никто не шел, рядом - тоже, значит речь обращена ко мне. "Молись, молись, молись" - говорит она, я подошел ближе и говорю: "Я и так шел и молился". Она мне в ответ: " Тебе Бог послал болезнь для того, чтобы ты молился, а не будешь этого делать, то будет, вообщем плохо (подробности опускаю)". Пару минут мы поговорили, уже, не обо мне и она, куда-то ушла. Вот целый день думаю об этих встречах, и ничего не соображу.