Умное делание
Молитвенное общение => Грани православия => Тема начата: Raisa от 12 Март 2015, 15:49:44
-
Очень прошу прощения за возможно совсем несущественный вопрос. Но меня он уже который день не отпускает. Почему Иисус Христос прожил на земле именно 33 года? Почему не 55 и не 99, например? В чём причина такого "раннего ухода"?
Всвязи с этим возникает и другой. В каком возрасте смерть всё-таки более благочестива что ли - в юном или старческом? То есть долгожительство - это благо или скорее наоборот?
-
Очень прошу прощения за возможно совсем несущественный вопрос. Но меня он уже который день не отпускает. Почему Иисус Христос прожил на земле именно 33 года? Почему не 55 и не 99, например? В чём причина такого "раннего ухода"?
8-) Ну как бы вопрос о Христе не христианского порядка ИМХО. Говорить "прожил" о победившем смерть как то не уместно. И "уход" то не ранний а как написано. Все вовремя.
Всвязи с этим возникает и другой. В каком возрасте смерть всё-таки более благочестива что ли - в юном или старческом? То есть долгожительство - это благо или скорее наоборот?
Насколько понимаю дата смерти определена каждому. Потому не бывает раньше или позже. За исключением наверно случаев самоубийства и случаев когда по молитве срок сдвигался. Что скорее исключения. И потом жизнь меряют ведь не количеством а качеством. Наверно долгая качественная жизнь это благо. Но и короткая яркая - тоже благо по сравнению с длинной никчемной. Так думаю.
-
Святые отцы говорят о «полном возрасте Христа». Т.е. это такой возраст нашей души во Христе – это расцвет, это молодость, притом – вечная молодость. Старость – это признак мудрости, но человек может быть мудрым душой и в раннем возрасте. Чаще, все же, старость – это признак увядания.
Во Христе наша душа познает и Любовь и Мудрость, но не знает ни смерти ни увядания. Человеческий возраст - это лишь форма, оболочка для роста, взросления и возмужания в полную меру нашей сокровенной души, призванной жить в вечности. Но разве может жить в вечности что-то отжившее, старое и умирающее?) Поэтому не смотрите на возраст человека, смотрите на возраст его души.
Благо – это когда сердца человека касается луч Любви, который принес на землю Христос. Благо – когда понимаешь, что без этого жизнь твоя пуста… И возраст тут совсем ни при чем… Он только символизирует процесс роста и созревания того вечного и молодого, что всеяно в нас при создании мира, когда оболочка, сохраняющая сокровенное ядро, со временем отмирает... но эта смерть несет за собой новую жизнь - вечную жизнь нашей юной души во Христе.
-
Христос прожил 33 года, так как учителем можно было стать только в 30 лет, с возраста, как тогда считалось, какой-то уже зрелости, полноты знаний типа того. А насчёт когда круче умирать, Бог забирает нас в самое лучшее, как считается, для нас время, и для всех, видимо.
-
СпасиБо. А что означает Ваш псевдоним?
-
геворк, набор штампов.
-
Иисус ушел из тела в возрасте 120 лет, в Индии. Можете съездить на его могилу, штат Кашмир, усыпальница «Розабал» в Шринагаре.
-
Да, я встречала и другие подобные версии, они стары как мир...
Но, к сожалению, ничего не проясняют, т.к. порождают 10 новых вопросов.
А Геворк - это, оказывается, армянская форма Георгия.
-
Святые отцы говорят о «полном возрасте Христа». Т.е. это такой возраст нашей души во Христе – это расцвет, это молодость, притом – вечная молодость. Старость – это признак мудрости, но человек может быть мудрым душой и в раннем возрасте. Чаще, все же, старость – это признак увядания.
Во Христе наша душа познает и Любовь и Мудрость, но не знает ни смерти ни увядания. Человеческий возраст - это лишь форма, оболочка для роста, взросления и возмужания в полную меру нашей сокровенной души, призванной жить в вечности. Но разве может жить в вечности что-то отжившее, старое и умирающее?) Поэтому не смотрите на возраст человека, смотрите на возраст его души.
как же узнать возраст души? по каким критериям он определяется?
-
Raisa, да, у меня отец армянин, а я крещён в РПЦ в Георгия.
Skylander, это факты, а не штампы. Не будете же Вы называть штампом, например то, что 2х2=4))
СЕРЁГА, в мире существует обман и туризм, а также факты, логика, вера и Бог!
-
Прошу прощения, за категоричность. Наверно "учителем можно было стать только в 30 лет" является фактом, в любом случае не штамп. А вот "Бог забирает нас в самое лучшее для нас время" явный штамп.
Красиво обработана фотография. Это такая функция на фотошопе?
-
А что такое штамп вообще?
На телефоне приложение обработки фото.
-
Штамп - расхожая мысль, которую вставляют, потому что так принято говорить, не особо задумываясь так ли это. Засоряет мышление.
-
Штампы полезны, если они все ж отражают истину, а человек еще не созрел для того , чтобы самостоятельно анализировать , и просто принимает все на веру. Главное, чтобы штамп был не лжив
-
Skylander, да, даже не интересно Вам отвечать, у меня к тому же только 2 сообщения остались на сегодня)) ну ладно, по ходу дела. Меня никакие штампы не смущают, я не обещал изрекать золотом по форуму, с чего Вы взяли, что я не подумал, "обычно говорят" я не занимаюсь, если уж говорю, то потому что я так считаю и могу обосновать, т.к. мне отвечать за всё что я делаю, но мы уже уходим от темы все дальше и дальше. Так что скажите, что Вы думаете по этому вопросу и тогда разговор перейдёт видимо в более конструктивное русло)
-
Красивая Осень, штампы безжизненны и плоски, Истина наполнена жизнью и объёмна. Обычно ум использует штампы неосознанно. И поэтому проходит мимо Истины в сфере применения штампа. Просто извлекает из памяти стереотипную мысль-штамп и применяет в подходящей ситуации. Ещё особенность стереотипного ума - никак не хочет расставаться со столь привычными штампами, что будет готов доходя до абсурда защищать их. Это относится вообщем-то в той или иной степени ко всем. Если проследить за своим мышлением, можно увидеть как ум охотно ухватывается за столь привычный и удобный штамп, упуская объёмность видения.
геворк, таки сомневаюсь что вообще можно обосновать эту мысль "Бог забирает нас в самое лучшее для нас время". А что думаю по этим вопросам в первом посте - как вижу, они поставлены из парадигмы что "всё предопределено", я её не придерживаюсь, поэтому для меня они никак не звучат. Ну вот разве что могу ответить на последний вопрос, да и то, довольно очевидной мыслью - долгожительство благо, если ведётся благая и осознанная жизнь, когда душа возрастает в Свете и сама светит миру.
-
Skylander, т.е. изрекать штамп можно под другой личиной, например "очевидная мысль", или нужно сначала об этом предупредить)) могли бы не отвечать на вопрос, зачем было приводить самое первое, что приходит в голову, точнее это не плод раздумий, а штамп вычитанный, так уже пишут в прессе) также, скажу честно, если у Вас нет своего мнения, зачем вмешиваться в разговор, тянуть одеяло на себя, уводить разговор в сторону филологии, околонаучных знаний) далее, может с какой-то стороны вопросы в шапке и звучат с точки зрения "а не предопределено ли всё", но я бы так не сказал, человек просто с "возрастом Христа" над магией чисел так сказать задумался, а во второй части видимо встречал разные мнения, а именно - в иудаизме считается и богатство - благо, и бездетным быть нехорошо, и долгожительство видимо благо, а в христианстве, насколько я знаю, нет таких четких вещей, а в народе говорят - кто рано умирает, тех Бог больше любит. И отсюда появился вопрос, я так думаю) Кстати, никакого предопределения нет конечно, иначе, если человеку определено быть плохим, так сказать, за что же его в ад и естественно осознанное христианство и эта предопределённость - это 2 разные религии!)
Ну и наконец обоснование того, что Бог нас забирает в лучшее время очень простое и исходит из сути христианства - если мы доверяем Христу всю свою жизнь, то всё будет в лучшем виде так сказать) я эту мысль у А. И. Осипова услышал, наверное не он ее придумал, это что-то догматическое видимо или где-то он ее прочитал, а может и сам сформулировал.
Я честно написал, то что я думаю о Ваших ответах, можете даже не обижаться. А можем это обсудить, чтобы Вы не держали на меня зла.
-
можем это обсудить
Здесь, конечно, обсуждать нечего, Вы ответили в стиле “сам дурак”. Соображения о возможных причинах возникновения вопросов в шапке интересны.
обоснование того, что Бог нас забирает в лучшее время очень простое и исходит из сути христианства - если мы доверяем Христу всю свою жизнь, то всё будет в лучшем виде
Как всегда, дьявол кроется в деталях. Суть Вашего ответа зависит от того, что Вы считаете что это такое “в лучшем виде”. Ведь у каждого своё представление об этом, и не факт, что оно совпадает с Божьим. И, конечно, ещё надо суметь доверить.
-
Skylander, честно говоря, разговор в подобном ключе утомителен, неинтересен и ни о чём.
-
Геворк про мотивы в шапке верно узрел. Тема несущественная, и уже вряд ли кто-то ответит, так что можно закруглить.