Умное делание
Молитвенное общение => Грани православия => Тема начата: veresk от 10 Октябрь 2013, 12:33:02
-
рукоположенный священник проникающей сквозь его священнодействие энергией изменяет информационную структуру воды. Конец.
стало интересно...может для отдельном темы...Леонид описал как представляет освящение...но у меня лично не сформировалось полное представление, поэтому возникли вопросы...
1. откуда приходит энергия
2.Как привлекается к священнодействию и как презирает на рукоположенного, и как презирает не такокого...типо как у жен, покрытие головы для ангелов знак?
3.Что значит проникать( по мне это дуалистичное внешнее представление)
4. Далее...ну тут примерно понимаю силой концентрации энергия направляется на воду...или в воду...так как? тоже проникает в воду?
5. и наконец что происходит с водой? хоть какой то представление...
Вопросы ко всем, если окажите милость...и было б интересно услышать ответы Леонида?
мне интересно конечно чисто практическое представление...без богословских фантазий...
-
рукоположенный священник проникающей сквозь его священнодействие энергией изменяет информационную структуру воды. Конец.
стало интересно...может для отдельном темы...Леонид описал как представляет освящение...но у меня лично не сформировалось полное представление, поэтому возникли вопросы...
1. откуда приходит энергия
2.Как привлекается к священнодействию
3.Что значит проникать( по мне это дуалистичное внешнее представление)
4. Далее...ну тут примерно понимаю силой концентрации энергия направляется на воду...или в воду...так как? тоже проникает в воду?
5. и наконец что происходит с водой? хоть какой то представление...
Вопросы ко всем, если окажите милость...и было б интересно услышать ответы Леонида?
мне интересно конечно чисто практическое представление...без богословских фантазий...
О духовном должно и судить духовно.Энергия не тварна.Привлекается верой
-
специально не ставил вопрос о природе энергии чтоб не усложнять...но раз такой ответ получен, возникает следующий...что всякая энергия не тварна? и только не тварная привлекается?
и еще на счет веры...для меня вера это энергия(в рамках темы)...поэтому Сергей что такое вера и как ей привлекать?
-
специально не ставил вопрос о природе энергии чтоб не усложнять...но раз такой ответ получен, возникает следующий...что всякая энергия не тварна? и только не тварная привлекается?
Есть и тварная то есть сама вода,но она сама в себе не имеет сущностного бытия ,по этому мы на нее *привлекаем *не тварную благодать для причащения именно не тварного.Может мы такими действиями *привлекаем* благодать самой веры??????«Верую, Господи! Помоги моему неверию.»
-
мы и так по природе повелители тварного
-
http://www.youtube.com/watch?v=LHHohY888RY (http://www.youtube.com/watch?v=LHHohY888RY)
http://www.youtube.com/watch?v=ValJ4cie7Dc (http://www.youtube.com/watch?v=ValJ4cie7Dc)
http://www.youtube.com/watch?v=rOTkuADiaV8 (http://www.youtube.com/watch?v=rOTkuADiaV8)
-
Leonid, dorogoj, bol'shoe spasibo! s udovol'stviem posmotrel
-
мне интересно конечно чисто практическое представление...без богословских фантазий...
Вода обладает уникальной способностью не только хранить, но и транслировать информацию. Причем данный вывод не является плодом просмотра познавательных телепередач, а в первую очередь моим практическим опытом, как врача гомеопата. Для создания гомеопатических препаратов в каплях можно использовать и обычную воду, не обязательно кипяченную, но сначала замороженную до состояния льда, а затем размороженную при комнатной температуре. Затем к этой воде примешивается так же разведенный на воде гомеопатический препарат (в гомеопатических препаратах после шестого сотенного разведения нет ни одной молекулы исходного лекарственного вещества, а только информация о нем). Таким образом полученный бутыль с водой является по сути гомеопатическим препаратом, но ни один лаборант в мире не сможет химическим путем определить, что в этой воде содержится, что то еще кроме воды. Но там, действительно, ничего не содержится, кроме информации о гомеопатическом препарате, это как запись на диске, только диск прочитывается через компьютер, а гомеопатический препарат прочитывается при попадании в организм человека или животного или растения, вообщем живого организма. Да, гомеопатические препараты на воде, могут (годами не знаю, не проверял) достаточно долго, где то более полутора лет не портиться. Я не ставил задачу тестировать препараты на их долгожительство и использовал вновь приготовленные.
Важно. Каждый из приготовленных препаратов обладает своими уникальными свойствами, которые соответствуют его Первичному Таксону, например: действие гомеопатического препарата арсеникум альбум (мышьяк) можно понять только после всестороннего изучения (по книгам) действия мышьяка в отравляющих или причиняющих вред здоровью дозах. А затем подобным лечим подобное. Ну, это уже за пределами темы.
Замораживать воду необходимо, так как кристаллизация воды разрушает всю предыдущую информацию, которая была в ней заложена.
Подозреваю, что при освящении воды происходит нечто подобное, только информация, которой заряжается вода совершенно другого порядка и разряда. И еще, я не сравниваю одно с другим, но думаю, что некоторым образом один уровень бытия вполне способен отражается на другом уровне бытия. И еще, не все можно объяснить логическим путем.
-
:-D да, уж Леонид решил погрузить в воду и держать там до посинения...утопил ссылками...
Леонид и Свод, а как вся эта инфа связанна с Вашей молитвенной жизнью?
Выше сказано что энергия проникает сквозь священнодействие в воду…позволю себе трактовку раз не было ответов…
Что ж для меня это образ соития, совокупления…следовательно поверхностный…языческий…
Вот что ангел говорит Мариам…
Духъ Святый найдетъ на Тебя, и сила Вышняго осенит Тебя…
Что ангел предлагает Мариам совокупляться с Духом?
Связь которая будет у Мариам с духом обозначена словом осенит…
Повертев это слово можно выбить такие смыслы что сила, эта прорвет плотское представление о соединении, и будет соединено по Божему принципу, а не человеческому…осенит как бы окружит и выведет за рамки людских представлений…погрузит в Божие саму Марию…а не в Марию божее…Марию сделает реальностью Бога, как бы Мария оплодотворяет Бога, а не Он её…И рождается Святое в Боге…
Для меня это и есть принципиальное отличие священнослужение христианского от языческого…хотя внешне отличий может и не быть…и поп может по язычески вполне служить наполняя народ, тонкой сексуальностью…может поэтому за воду грызутся в церквах…
-
Что ангел предлагает Мариам совокупляться с Духом?
Чтой-то Вам, Monte More, не дают покоя "лавры" Александра Пушкина, отрекшегося от своей "Гавриилиады", а? :lol:
Выше сказано что энергия проникает сквозь священнодействие в воду…
В Новом Завете есть история о Духе, сходящем время от времени на Силоамскую купель, и кто успел макнуться в момент возмущения воды в ней, тот исцелялся.
P.S. С моей молитвенной жизнью святая вода не связана никак. Я уже замечал здесь, что не понимаю её значение ни в богослужении, ни в быту, для опрыскивания углов дома от прячущихся там мелких бесов. :-)
-
ну, так видимо это еще до Пушкина было...видимо Лука еще задумался как языческому сознанию сообщить что не Геракл родился, а нечто Святое...так и с водой что не просто что то сообщили воде, а что она дейсвительно святая...
меня тоже тема воды не интересовала пока не увидел привязку освящения и преемственности... :-)
-
:wink: Ща скажу банальность: вода - благодатный дар Божий, дарующий и поддерживающий нашу жизнь. Любая вода имеет огромное значение, не только освященная большим или малым чином. :-)
-
было как такое много лет лет назад: дочь, тогда еще школьница, налила в стеклянную плошку св. воду и поставила у себя в комнате " просто так", на полочке, где стояли разные дорогие ей вещи. Икон тогда в доме не было, так как семейство наше было тогда "насквозь экуменическое".
Вода испарилась и она, убирая плошку обратила внимание, что на дне из оставшихся осадков (у нас в водопроводная вода очень жесткая) получилось множество крестов, некоторые были даже с перекладинами .
Я скорее ожидала бы увидеть что-то вроде снежинок, но таковых не было ни одной! Я правда такой опыт больше повторяла, по принципу: " не искушай Господа" и не ищи знамений и чудес. Может тогда нам такое знамение было нужно и, когда не искали, тогда и получили.
-
:wink: Ща скажу банальность: вода - благодатный дар Божий, дарующий и поддерживающий нашу жизнь. Любая вода имеет огромное значение, не только освященная большим или малым чином. :-)
это, стопудняк ....как и солнце итд...поэтому пращуры наши и обожествляли все это...и так взаимодействовали с природой...но ведь отцы видимо некий иной уровень взаимодействия выделяли и стремились показать. Ну, а так мы сейчас незнаем что отцы хотели передать то для меня это и есть доказательство что нет никакой преемственности…и на чем сейчас церковь стоит тоже не ясно если чисто с простой вещью не может разобраться … но зато все шарят про логосы, эйдосы, ипостаси, тварное и нетварное…
-
[С моей молитвенной жизнью святая вода не связана никак. Я уже замечал здесь, что не понимаю её значение ни в богослужении, ни в быту, для опрыскивания углов дома от прячущихся там мелких бесов. :-)
Позже отпишусь.
-
:wink: Ща скажу банальность: вода - благодатный дар Божий, дарующий и поддерживающий нашу жизнь. Любая вода имеет огромное значение, не только освященная большим или малым чином. :-)
это, стопудняк ....как и солнце итд...поэтому пращуры наши и обожествляли все это...и так взаимодействовали с природой...но ведь отцы видимо некий иной уровень взаимодействия выделяли и стремились показать. Ну, а так мы сейчас незнаем что отцы хотели передать то для меня это и есть доказательство что нет никакой преемственности…и на чем сейчас церковь стоит тоже не ясно если чисто с простой вещью не может разобраться … но зато все шарят про логосы, эйдосы, ипостаси, тварное и нетварное…
Интересно!!!
-
В Новом Завете есть история о Духе, сходящем время от времени на Силоамскую купель, и кто успел макнуться в момент возмущения воды в ней, тот исцелялся.
Леонид, у Вас путаница с названием и тем, что с ним связано.
Евангелие по Иоанну, 5
После сего был праздник Иудейский, и пришел Иисус в Иерусалим.
Есть же в Иерусалиме у Овечьих ворот купальня, называемая по-еврейски Вифезда, при которой было пять крытых ходов. //*Дом милосердия.
В них лежало великое множество больных, слепых, хромых, иссохших, ожидающих движения воды,
ибо Ангел Господень по временам сходил в купальню и возмущал воду, и кто первый входил в нее по возмущении воды, тот выздоравливал, какою бы ни был одержим болезнью.
Тут был человек, находившийся в болезни тридцать восемь лет.
Иисус, увидев его лежащего и узнав, что он лежит уже долгое время, говорит ему: хочешь ли быть здоров?
Больной отвечал Ему: так, Господи; но не имею человека, который опустил бы меня в купальню, когда возмутится вода; когда же я прихожу, другой уже сходит прежде меня.
Иисус говорит ему: встань, возьми постель твою и ходи.
И он тотчас выздоровел, и взял постель свою и пошел. Было же это в день субботний.
Посему Иудеи говорили исцеленному: сегодня суббота; не должно тебе брать постели.
Он отвечал им: Кто меня исцелил, Тот мне сказал: возьми постель твою и ходи.
По Силоамскую купель тоже есть в НЗ, но там речь идет об умывание в воде слепого, которого послал к купели умыться Иисус, чтобы он прозрел.
Евангелие по Иоанну, 9
Сказав это, Он плюнул на землю, сделал брение из плюновения и помазал брением глаза слепому,
и сказал ему: пойди, умойся в купальне Силоам, что значит: посланный. Он пошел и умылся, и пришел зрячим.
Кстати, стих 4 из главы 5 от Иоанна " ибо Ангел Господень по временам сходил в купальню и возмущал воду, и кто первый входил в нее по возмущении воды, тот выздоравливал, какою бы ни был одержим болезнью. " (Ин. 5:4) отсутствует в древних рукописях: Синайском, Ватиканском, Вашингтонском, Безе и других кодексах, и возможно, является уточнением или добавлением переписчиков (причем благочестивым разъяснением, иначе читателю не ясна суть пребывания там больных).
-
P.S. С моей молитвенной жизнью святая вода не связана никак. Я уже замечал здесь, что не понимаю её значение ни в богослужении, ни в быту, для опрыскивания углов дома от прячущихся там мелких бесов.
Интересно, когда идет дождь на душе праздник. Когда совсем тяжело, можно пробовать, что угодно дабы прийти в себя, но самое эффективное (по моему опыту) окунуться в воду, или принять душ в крайнем случае. Еще момент, ум вознести к Богу когда находитесь в воде... Что то необычное происходит...
Как то стал замечать, что наслаждаюсь от чистой ключевой воды, и где бы ни был, всегда оцениваю воду.
Вода живая. Настоящая святая вода думаю имеет энергию, (ее сложно измерять), но она несет жизнь и радость. Думаю ее можно определять интуитивно.
Мертвая вода. Когда вода "выдыхается", она становится просто "мокрой", но жизни с собой не несет. Как пример вода из обратного осмоса.
-
Интересно, когда идет дождь на душе праздник.
Питирим, у меня - подобное Вашему отношение к воде, на грани обожествления. Однажды, во время сильной грозы мною было внезапно пережито состояния пароксизмального счастья - незабываемый опыт. Из душа не могу вылезти - готов быть омываем водой постоянно. В Чёрном море уплывал с ластами на расстояние до 2 км от берега, а попадая в середину дельфиньей стаи испытывал ни с чем несравнимый экстаз. Ненавижу, когда хлорируют воду в бассейнах - никогда не плаваю в них. Хлор убивает воду.
Я говорил о том, что, с моей т.з., освящённая вода настолько стерильна, что не допускает никаким микроорганизмам и одноклеточным водорослям размножаться в себе - она убивает жизнь. И если принять за факт, что такой "антибиотик" будет работать и внутри чел. организма, будучи выпитым, то при соприкосновении со всеми гуморальными жидкостями тела она будет также очищать их от болезнетворных микробов, грибов и проч. дряни. При этом, вместе с длительным питьём святой воды придётся, повидимому, отказаться от допускаемого имунной системой симбиоза с кишечной флорой и искать какой-нибудь другой способ расщепления продуктов питания.