Умное делание
Практика и теория умного делания => Исихазм, антропология, психология => Тема начата: Леонид от 06 Июль 2013, 09:20:34
-
33 года без сна!
<<<<Суровая расплата
В немецком городе Галле живет человек, который не спит уже более тридцати лет. И не испытывает при этом ни усталости, ни дискомфорта. Он бодр, свеж, полон творческих сил и излучает оптимизм. История Якова Циперовича необычна и загадочна. В 1979 году 26-летний Яков жил в Минске, где его пыталась отравить ревнивая супруга. Мощная доза яда, попавшая в организм, привела к тому, что состояние Якова начало стремительно ухудшаться. Врачи больницы, куда доставила пострадавшего <скорая помощь>, констатировали состояние клинической смерти. Они прилагали массу усилий, чтобы вернуть Якова к жизни. Бежали минуты, и с каждой из них таяла надежда эскулапов. Чудо случилось через час. Именно столько понадобилось могучему организму Якова, чтобы разорвать цепкие объятия смерти. Впоследствии он так описывал свои ощущения от пребывания между жизнью и смертью: <Я превратился в свет, который все время менял свою форму и цвет, и в виде этой световой субстанции с огромной скоростью мчался сквозь гигантскую спираль, время от времени останавливаясь на каких-то ее витках. Во время этих остановок я как будто впитывал в себя мощный поток разрозненной и странной информации. Там было все: прошлое, будущее, настоящее. Но поток, который все это сквозь меня проносил, ясно давал понять,что время,которое течет на
земле, здесь не имеет никакого значения, и поэтому прошлого, настоящего и будущего просто не существует!> Медиков поразило, что Циперович опроверг все общепринятые медицинские каноны. Случившееся казалось им невероятным - ведь клетки головного мозга погибают через несколько минут после остановки сердца! Но в случае с Циперовичем этого не произошло. Как объяснить такое чудо - врачи не знали. Они с изумлением взирали на то, как Яков борется со смертью и побеждает ее. Однако, придя в себя, он еще в течение полугода не мог говорить, средством общения для него служили ручка и бумага. Только после длительного лечения он вернулся к
активной жизни. Но расплата за это оказалась необычной и суровой - Яков потерял способность спать. Более того, в первые месяцы он не мог даже прилечь. Стоило ему занять горизонтальное положение, как какие-то невидимые пружины сбрасывали его с кровати. Бодрствование продолжалось сначала недели, затем - месяцы, а потом - годы. Долгие годы без сна. Поначалу это вызывало у него панику и ужас, Яков оценивал случившееся как наказание за свои проступки и грехи. Прошло несколько лет, прежде чем он понял: можно жить и в невероятном состоянии
постоянного бодрствования. Ночами он много читал, размышлял, гулял.
Жизнь вне времени
Обращение Якова к светилам врачебной науки с настоятельной просьбой объяснить то, что с ним происходит, не дало результатов. Академики и профессора исследовали Якова, сканировали мозг, проверяли состояние печени, почек, легких, желез внутренней секреции, изучали кардиограмму, результаты анализов и поражались - все было в норме. Единственным отклонением от нее была температура тела. Она у Циперовича колебалась в интервале от 33 до 35 градусов. Разочаровавшись в традиционной медицине, Яков попытался вернуть сон с помощью экстрасенсов. Его принимали Джуна, минские специалисты Плавлинский, Алексеев и Семенова. Но все они дружно твердили: <Вы абсолютно здоровы, никаких патологий нет!> Феномен Циперовича привлек внимание журналистов и кинематографистов. О Якове написаны книги, статьи и снято более семидесяти фильмов. Но авторы ни на шаг не подошли к разгадке его феномена. <Со мной произошла странная вещь - я перестал ощущать течение времени, - говорил им Яков. - Для меня оно словно не существует. Нет деления на день и ночь, все это единый неделимый процесс. Для меня жизнь - это как один огромный день. Полагаю, что ощущение безвременья является следствием того состояния, когда организм вдруг становится неподвластным процессу старения. Я живу вне времени. Точнее, я неподвластен ему! Мне кажется, что жизнь будет всегда!> И еще одна невероятная вещь происходила с Яковом в годы круглосуточного бодрствования - он перестал стареть. Кожа продолжала оставаться молодой и упругой, походка - энергичной и пружинистой. Яков своим существованием словно опровергал все законы человеческого бытия. Он очень боялся тогда, что организм не выдержит чудовищных нагрузок и даст роковой сбой. Но, к счастью, этого не произошло. В 1995 году Яков увлекся йогой, восточной философией, начал постигать сложное искусство медитации. К нему вернулась способность лежать, но сон так и не приходил. При этом Яков не испытывал никакого дискомфорта. По его признанию, он приобрел необычную работоспособность. Его мозг начал впитывать знания, которым просто неоткуда было взяться. <У меня было ощущение, что я подключился к какому-то космическому информационному каналу, откуда черпаю информацию. Мне стали доступны богатства Всемирного разума>,- признавался Яков. Информация из разных отраслей знаний поступала без всякой последовательности. Какие-то высшие силы давали анализ многим событиям, которые, как казалось Якову, еще даже не произошли. Очень многое он так и не смог понять.
Новый этап
Совершенно неожиданно в Циперовиче проснулись таланты, о которых он раньше и не подозревал. Яков начал писать талантливые философские стихи и прозу. Судьба подарила ему еще один талант - способность очень остро чувствовать людей. Он словно читал их мысли, проникал в конкретного человека, с которым общался, и начинал чувствовать все так же, как и он. Циперович вдруг понял, что стал совершенно другим человеком. Он иначе чувствовал свою душу и свое тело. Оно казалось ему новым и незнакомым. Изменились походка, привычки и черты характера. Ранее легко возбудимый, он стал гораздо спокойнее и терпимее по отношению к окружающим. Долгие месяцы молодой человек постигал себя и привыкал к новому состоянию. Тем временем стремительно обновлявшийся организм продолжал удивлять Якова. Он почувствовал необыкновенный прилив сил, увеличилась в объеме мускулатура, посвежел цвет лица. Когда на улице к нему пристали пьяные хулиганы, он - ранее хилый и слабый - расшвырял их, как нашкодивших котят. Куда-то исчезло чувство усталости. Циперович решил проверить свой организм и установить пределы физических возможностей. В течение восьми часов с небольшими перерывами он отжался от пола более десяти тысяч раз, не испытывая при этом никакой усталости. Он легко преодолевал многие километры пешком и чувствовал себя при этом прекрасно. Начал заниматься со штангой и сделал большие успехи в тяжелой атлетике. В 1996 году Яков женился, через год супруга подарила ему сына. Счастливая семья переехала из Минска в Германию. В жизни Циперовича начался спокойный и гармоничный период. 33 года без сна он рассматривает как новый жизненный этап. <Самое ценное, что я приобрел в нем, - говорит Яков, - это опыт общения с непонятным и неведомым миром, который подарил мне возможность по новому взглянуть на эту жизнь и рассматривать метаморфозы, произошедшие со мной, как чудесный подарок судьбы>>>>.
http://relax.wild-mistress.ru/wm/relax.nsf/publicall/2013-03-20-1978281.html (http://relax.wild-mistress.ru/wm/relax.nsf/publicall/2013-03-20-1978281.html)
-
Что можно сказать? Если так, то этот человек достоин жизни вне времени!
Из гуляющего в тырнетах вспомнилось:
"О бессмертии мечтают миллионы людей - тех самых, которые мучительно думают, чем бы занять себя в дождливый воскресный вечер." Сьюзен Эри
-
Что можно сказать?
Можно было бы сказать, что в каждом из нас потенциально присутствуют "свойства" Циперовича, но вот только конвенциональная парадигма сознания уверяет нас, что мы должны состариться и умереть. И мы так безпрекословно верим ей [больше, чем Христу], что старимся, болеем и умираем [в муках].
-
Жизнь и смерть - это противоречие. А на противоречиях зиждется движение, деятельность, по Гегелю. Помимо естественного состаривания и смерти есть ещё прогерия - взрослая, детская.
-
Жизнь и смерть - это противоречие. А на противоречиях зиждется движение, деятельность, по Гегелю. Помимо естественного состаривания и смерти есть ещё прогерия - взрослая, детская.
Гегель - один из плеяды "неоталмудистов", немало поспособствовашей окончательному воцарению конвенциональной парадигмы в нежелающих думать независимо мозгах.
А прогерия - демоническая сатира и издевательство над отпавшим от Бога человечеством [и не одна она].
-
А Яков Циперович из какой плеяды? В какую плеяду нужно попасть, что бы присутствующие "свойства" раскрылись и уверения конвекционной парадигмы стали менее убедительными?
"Абстрактное тождество с собой еще не есть жизненность; оттого, что положительное есть в себе самом отрицательность, оно выходит вовне себя и начинает изменяться. Таким образом, нечто жизненно, только если оно содержит в себе противоречие и есть именно та сила, которая в состоянии вмещать в себе это противоречие и выдерживать его. Если же нечто существующее не в состоянии в своем положительном определении в то же время перейти в свое отрицательное [определение] и удержать одно в другом, если оно не способно иметь в самом себе противоречие, то оно не живое единство, не основание, а погибает (gent zu Grunde) в противоречии. - Спекулятивное мышление состоит лишь в том, что мышление удерживает противоречие и в нем - само себя, а не в том, чтобы, как это свойственно представлению, позволять противоречию господствовать над ним и растворять его определения лишь в другие определения или в ничто." Гегель.
По мне книга Иова отражает , показывает противоречивость в человеке, в мироздании. Любимая книга Зинаиды Миркиной и её покойного мужа.
-
А Яков Циперович из какой плеяды? В какую плеяду нужно попасть, что бы присутствующие "свойства" раскрылись и уверения конвекционной парадигмы стали менее убедительными?
ИванычЪ, не тупите уж так примитивно. :-) Циперович умер и воскрес. И это буквально то, что предлагает Вам совершить Господь.
Кроме того, конвекция имеет мало общего с конвенцией. :lol:
-
Очень хочется верить, что эта замечательная история - не газетная "утка"... :-)
-
ИванычЪ, не тупите уж так примитивно. :-) Циперович умер и воскрес. И это буквально то, что предлагает Вам совершить Господь.
Кроме того, конвекция имеет мало общего с конвенцией. :lol:
Лёнь, прости Христа ради тупость мою и примитивизм. В рассуждениях одноклеточного , что конвекция, что конвенция - всё едино. Вряд ли Он оперировал такими словами, скорее эти слова вошли в употребление благодаря той плеяде "неоталмудистов". Но, хочу заметить, Господь не предлагал никому буквально выпить яду.
У меня была реальная клиническая смерть, но что-то после "воскрешения" от сна никак не удалось избавиться. Парадокс не правда ли?
-
Господь не предлагал никому буквально выпить яду.
Господь предлагает распять ветхого Адама в каждом из нас, чтобы мог воскреснуть Новый Адам. Яду не предлагает, предлагает кое-что пострашней - Крест.
У меня была реальная клиническая смерть, но что-то после "воскрешения" от сна никак не удалось избавиться. Парадокс не правда ли?
Не всякая смерть ведёт к воскресению. Есть Тьма Внешняя, там нет новой жизни. Никакого парадокса.
-
Циперович избранный? У меня клиническая смерть была на второй день жизни, я уже во тьме внешней был и во мне была уже воцарена конвенциональная парадигма?
Что бы посоветовали детям до года, кои как и я переживали клиническую смерть, а кто и не пережил, ушёл из жизни, что бы воскресли, правильно умирали - имели новую жизнь?
-
А то нет... :wink: вопрос только, кем именно он избранный, от кого сии дары... 8-)
-
Циперович избранный?
Вполне возможно, что так. Мы часто тут повторяем: "Дух дышит, где хочет".
У меня клиническая смерть была на второй день жизни, я уже во тьме внешней был и во мне была уже воцарена конвенциональная парадигма?
Что бы посоветовали детям до года, кои как и я переживали клиническую смерть, а кто и не пережил, ушёл из жизни, что бы воскресли, правильно умирали - имели новую жизнь?
Смерть младенцев и малых детей - следствие нескольких факторов, в первую очередь - Апостасии, во вторую, её производной - конвенциональной парадигмы сознания, которая такое положение вещей принимает. То что, парадигма эта наследуется , в том числе, генетически - тоже было говорено тут не раз.
-
Нечего добавить. Предопределённость и "человеку невозможно спастись" - одна сторона противоречия. Другая, что необходимо тужиться для спасения. Как-то так.
-
Когда первый раз прочитал про него, даже особо не задумывался, тоже показалась очередная утка или реклама "целителя".
Но если это правда, то теперь его жалко. Его спросили честно, каково ему?
Вряд ли он свободен от страстей как и от сна. От страстей можно убежать в сон, а тут мучайся постоянно. От уныния хоть вздремнуть можно, а он, бедный, и этого не может. Просто ад.
-
Не помню точно, но, по-моему, уже говорил здесь на форуме про поразившую меня в детстве тётку в Анапе, у которой повернулось сердце в груди в правую сторону и с ней началось лавинообразное омоложение: исчезли седые волосы, выросли новые зубы, отпала надобность в очках, излечился полиартрит и проч.
У меня самого в прошлом, на 26 дне полного голода во время Великого Поста в течение 20 минут без следа и шрама зажила глубокая рана [до кости] на пальце руки, которую сам себе случайно нанёс.
Полагаю, что всё же есть неразведанные [хорошо забытые] свойства чел. организма. У всех, а не только у "циперовичей".
-
Леонид, даже если свойства такие сверхъестественные и есть, то вряд ли они достижимы рациональным способом. Тут может произойти подмена веры, если в голове таить мечтательство "а вдруг". Смерть есть смерть, лучше к ней готовится не надеясь ни на что иначе что это за смерть?
-
Смерть есть смерть, лучше к ней готовится не надеясь ни на что иначе что это за смерть?
Несомненно так!
-
Интересно, с чего у неё сердце повернулось вправо? Теперь тоже живу в Анапе. :-D Тут по рассказам много у кого и чего излечивается и восстанавливается.
-
Интересно, с чего у неё сердце повернулось вправо?
Старой бабушке стал являться её муж, умерший уже после войны от боевых ран. Он ледяным трупом ложился к ней в постель каждую ночь. Соседка посоветовала ей обратиться за помощью в храм Божий. Будучи атеисткой, она, тем не менее, стала заказывать панихиды по покойному, а священник настаивал на её личном присутствии. В один прекрасный день её прямо из храма увезли в карете скорой помощи с сильным сердечным приступом. Болела долго, муж явления себя прекратил, а потом у неё пошли изменения, привлекшие к ней внимание врачей, которые и обнаружили новое положение сердца.
-
Лёнь, надеюсь в тему будет :-)
Зинаида Баранова - Жизнь без еды
http://www.youtube.com/watch?v=--yKdKbu_Vk
18-20 мин, 49+ мин. о молитве, оч интересно......советую посмотреть.
-
Зинаида Баранова - Жизнь без еды
<<<<он как огурец пахнет>>>>
<<<<менять кальций на кремний, ...который даёт связь с тонким планом>>>>
Пыльное сознание...."идёт путём синтеза", была христианкой, теперь синкретик...
Что толку, что она не ест? Она и не живёт, вернее, живёт в своём воображении. Что лишний раз доказывает силу человеческого ума, искушённого в суггестии и, особенно, в автосуггестии.
-
<<<<он как огурец пахнет>>>>
Это растение (очищенная часть стебля) действительно по вкусу и хрусту чем то напоминает огурец))
Пыльное сознание...."идёт путём синтеза", была христианкой, теперь синкретик...
Суровый однако вердикт. Нельзя что ли идти ей этим путем? А по мне, так вы Лёнь с ней чем-то похожи. :-P
Что толку, что она не ест? Она и не живёт, вернее, живёт в своём воображении. Что лишний раз доказывает силу человеческого ума, искушённого в суггестии и, особенно, в автосуггестии.
Да для большинства людей исихасты могут показаться больными аутосуггестией и что? :-)
-
у меня нет понимания тех акцентов что сделал Леонид, могу лишь сказать на вскидку что Баранова была христианка лишь для фильмов и статей о ней, а так это была просто женщина которой просто в один момент стало очень плохо и она стала молится ИМ и вот её шандарахнуло и она такой стала...вряд ли о ней можно судить как о делатели. она скорее феномен...причем один из многих...поэтому тут рождается вопрос почему такие феномены происходят...часто такой перелом приходит с кризисом веры или жизни вообщем...сознание такого человека выходит из парадигмы знаний в которой была и становится открытым для всего...склонно к синкретизму...
-
А то нет... :wink: вопрос только, кем именно он избранный, от кого сии дары... 8-)
вот-вот, не во всяком теле здоровый дух, от кого сии дары, поток информации, при том, что он даже много не смог понять из того потока информации, что в него вливался "Его мозг начал впитывать знания, которым просто неоткуда было взяться. <У меня было ощущение, что я подключился к какому-то космическому информационному каналу, откуда черпаю информацию. Мне стали доступны богатства Всемирного разума>,- признавался Яков. Информация из разных отраслей знаний поступала БЕЗ ВСЯКОЙ ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТИ. Какие-то высшие силы давали анализ многим событиям, которые, как казалось Якову, еще даже не произошли. Очень многое он так и НЕ СМОГ ПОНЯТЬ." "Он занимался йогой и медитацией...." А где вообще вера в Бога, в святую Троицу? Он верит в абсолют и космос который ему предоставляет знания и телесную силу, он так увлечен своими способностями и телом, что готов испытывать себя.... но для чего? чтобы сказать--вот какой я, вы тоже можете, вы боги!" Леонид, о каком воскресении из мертвых вы говорите?? Знаю Христа воскресшего из мертвых, знаю Лазаря, которого Господь воскресил из мертвых, который уже смердил в гробу. А тут совсем иное, в чем смысл его молодости и ощущения того, что он никогда не умрет??? --- Это только подтверждает невозможность покаяния для него в данном случае. При втором пришествии Христа -- "не все умрут, но все изменяться, при последней трубе.." Но теперь человек умирает так или иначе, и стар и млад и в независимости от того здоров человек или нет. Святые гробы делали при жизни, надеясь вечно жить со Христом, + для того, чтобы всегда напимать себе и людям о смерти, а тут иной человек с иным мировоззрением. Пророку Муххамеду таким же образом внушались знания --- помимо его воли, насильственно, он как в состоянии транса находился, поток знаний мира искаженный грехом по внушению злых духов. Бесовщина тут, да и обращение Якова к экстрасенсам еще раз показывает в каком ключе он движется, тот кто хочет быть с Богом не захочет обращаться к Богом проклятым людям т.к. у них есть святая Чаша и молитва, им незачем обращаться к колдунам, экстрасенсам и воражеям т.к. их Господь Создатель неба и земли, всего видимого и невидимого и он проникает всякое сердце человеческое.
-
...............а тут иной человек с иным мировоззрением...............
Vacheslav, Вы правы по большому счётчику, но я также ещё напомнил в этой теме, что Дух дышит где хочет, а грабитель и убийца с большой дороги оказался первым, взятым Господом прямо в рай. Не постился, не молился, наверное и в ихнего YHWH как следует не верил, а вот, поди ж ты - сподобился...
-
Лёнь, надеюсь в тему будет :-)
Зинаида Баранова - Жизнь без еды
http://www.youtube.com/watch?v=--yKdKbu_Vk
18-20 мин, 49+ мин. о молитве, оч интересно......советую посмотреть.
СпасиБо...мне понравилось...действительно, оч интересно... :-)
-
...............а тут иной человек с иным мировоззрением...............
Vacheslav, Вы правы по большому счётчику, но я также ещё напомнил в этой теме, что Дух дышит где хочет, а грабитель и убийца с большой дороги оказался первым, взятым Господом прямо в рай. Не постился, не молился, наверное и в ихнего YHWH как следует не верил, а вот, поди ж ты - сподобился...
Дабы ненароком не похулить нам Духа Свята, будем считать, что дары у Ципперовича от Него... :-)
-
"Зинаида Баранова - Жизнь без еды
http://www.youtube.com/watch?v=--yKdKbu_Vk"
Синдром постсоветского человека - не накормили человечество хлебом, накормим праною.
"18-20 мин, 49+ мин. о молитве, оч интересно......советую посмотреть".
Раб страстей не унижает, а раб Божий корежит?
-
Полазил по интернету по поводу Циперовича, вообще-то на сей момент не 33, а 34 года без сна, а в абсолюте , по его же словам, он не спал с 79-по 95-й год полностью.
Смутило, что ссылка данная Леонидом, в свою очередь копипаста с http://www.ufolog.ru/publication/4315/
Очень, я бы сказал, специфически направленный источник к коему мало доверия(religia pagana), лучше уж двух летней давности АиФ:
http://www.aif.ru/society/article/44212
Там разговор, интервью с самим Циперовичем и в конце мнение специалиста без каких либо "мечтаний" журналистики:
"Владимир Ковальзон
Руководитель Российского общества сомнологов, доктор биологических наук
- Без сна не могут обходиться не только люди, но даже мухи. А современному человеку особенно важно высыпаться, иначе днём он не сможет нормально функционировать. Не зря у сомнологии есть такой девиз: «Без хорошего сна не бывает хорошего бодрствования». Известно, что дельфины могут спать одним полушарием головного мозга, а другое в это время бодрствует. Но, чтобы научиться делать это, дельфинам потребовалось 50 млн лет эволюции! У человека такого навыка нет."
Т.е. , как я понял, нужен навык - всё возможно :-D
-
Ещё в тему, если со стороны научной в исследовании , антропологии, сне говорить. Вспомнил старую передачу Гордона со специалистами из института сна, кои говорили, что к ним обращаются многие, кои уверяют, что не спят. Исследования показывают, в большинстве случаев, что это только кажется обратившимся.
Природа сна (http://www.youtube.com/watch?v=MLcYarq16L4) , в этой передаче принимает участие Владимир Ковальзон, который давал АиФ'у своё мнение по поводу феномена Циперовича.
-
Зинаида Баранова - Жизнь без еды
Медицинский факт, человек без еды может обходится дольше чем без воды. а без сна меньше чем без первых двух зависимостей. Сон, в этом плане, более интересен. Что считать сном? Утверждает человек, что он бодрствует, а не спит, а на поверку, когда им показывают видео запись и графики снятые с деятельности головного мозга, они удивляются видя себя спящими.
-
Вы правы по большому счётчику, но я также ещё напомнил в этой теме, что Дух дышит где хочет, а грабитель и убийца с большой дороги оказался первым, взятым Господом прямо в рай. Не постился, не молился, наверное и в ихнего YHWH как следует не верил, а вот, поди ж ты - сподобился...
Да, так оно и было, Леонид, но это исключение, все мы видим примеры и Священного Писания, когда человек был проклинаем Богом за всякие магические действа, все мы знаем, что неправедные Царствия Божиего не наследуют. И праведность она не исключительная безгрешность т.к. только один Господь Иисус Христос был без греха, но стремление человека жить по Богу, по заповедям и Его воле, стремиться к свободе во Христе. Да Дух дышит, где хочет, но это не значит, что он дышит в этом человеке, просто ощущается явное несоответствие его опыта с опытами святых, даже противоположность в памяти о смерти, не говорю об остальном -- описанном выше, не видно точек соприкосновения со святостью... с духом да, но наверное не стоит так явно ассоциировать этого духа с Духом Божиим, сами знаете какие есть духи, этот человек явно духовен по-своему, все что с ним происходит и происходило -- это не просто метаморфозы его ума -- это связь с духом, но думаю не стоит ставит его в пример - слишком много противоречий.
-
Медицинский факт, человек без еды может обходится дольше чем без воды. а без сна меньше чем без первых двух зависимостей. Сон, в этом плане, более интересен. Что считать сном? Утверждает человек, что он бодрствует, а не спит, а на поверку, когда им показывают видео запись и графики снятые с деятельности головного мозга, они удивляются видя себя спящими.
С некоторых пор ИванычЬ, меня в людях интересуют различные необыкновенные способности. И не важно даже ведут они к человека явно к Богу или нет. Конечно, очень хорошо если ведут и дают плоды вполне зримые и видимые, но если нет.....кто знает какие метаморфозы проходят там, в глубине этого человека?
Если мы образ и подобие Бога!!! а для Бога нет ничего невозможного, то подумай сам, что возможно человеку? Если пристально посмотреть…то практически все!!! Человек ограничен в своих действиях воплоти и то относительно, а в духе преград для него нет! ни в чем!
В духе и в Духе можно проникать в любую сферу Бытия. Люди ищут чудес и знамений!?…сами же являясь богами! «Иисус отвечал им: не написано ли в законе вашем: Я сказал: вы боги»!!
Не нужно удивляться умениям и способностям людей, в чем бы они были не выражены, потому что мы такими и были созданы, умеющими все. Беда наша в том что мы удалились от своего Отца и отожествили себя с своим же действием, а не со своей сутью (духом). Образно говоря, мы чувствуем себя "рукой", но не человеком и это то же наше умение и способность.
Как не удивляться (спорить, критиковать, возмущаться) "руке" тем, что делает дух и Дух? Но если рука возвращается в свою глубину, находит свою суть, начинает осваивать высоту, глубину, и ширину своего духовного пространства, все встает на свои места. Приходит понимание кто она на самом деле есть и что она может.
-
..просто ощущается явное несоответствие его опыта с опытами святых, даже противоположность в памяти о смерти, не говорю об остальном -- описанном выше, не видно точек соприкосновения со святостью...
Святость познается святостью...а какими при жизни были ныне прославленные в Лике, мы можем только предполагать или располагать чьим-то мнением на сей счет, которое на поверку может оказаться недостоверным и весьма далеким от трезвого восприятия... :-)
Хороший Святой - мертвый Святой, он уже ничего не сможет подтвердить или опровергнуть из приписываемого ему... 8-)
-
Святость познается святостью...а какими при жизни были ныне прославленные в Лике, мы можем только предполагать или располагать чьим-то мнением на сей счет, которое на поверку может оказаться недостоверным и весьма далеким от трезвого восприятия... :-)
Хороший Святой - мертвый Святой, он уже ничего не сможет подтвердить или опровергнуть из приписываемого ему... 8-)
Святость узнается святостью - это само-собой. Однако свят ли был разбойник на кресте? Дева, отершая ноги Христа? Будущие апостолы , последовавшие за Ним? Вы были святой в тот момент, когда распознали святость во Христе? Все это Вы узнали из описания. Не откликнулось ли Ваше сердце, когда вы читали беседу Серафима Саровского и Мотовилова? Думаю что узнается святость еще и осознанием своей нищеты.
-
Очень может быть... :-)
-
Если мы образ и подобие Бога!!! а для Бога нет ничего невозможного, то подумай сам, что возможно человеку? Если пристально посмотреть…то практически все!!! Человек ограничен в своих действиях воплоти и то относительно, а в духе преград для него нет! ни в чем!
Наверное в перерывах между двиганьем гор и хождением по воде поиском себе подобных занятие от скуки.... практически всё можете, т.к. присмотрелись пристально :)
Я вот не могу, не по причине , что в теле мой дух заключён, а по причине не имения веры Божией. Более того, мне её предлагают заменить верой человеческой, суетной. Но вот "мощные" людишки ни один не в силах дать благодать пережить другому.
Что бы суетность отстранить и привёл ссылки на спецов в этом вопросе. Что бы от сна пробудиться возможно. Но сон так приятен.... :evil:
-
С некоторых пор ИванычЬ, меня в людях интересуют различные необыкновенные способности. И не важно даже ведут они к человека явно к Богу или нет. Конечно, очень хорошо если ведут и дают плоды вполне зримые и видимые, но если нет.....кто знает какие метаморфозы проходят там, в глубине этого человека?
Если этот интерес кроме постановки вопроса больше ни к чему не ведёт, то это подобно интересу на котором играет первый мистический телеканал ТВ 3 и подобные ему теле, радио, журнальные издания. Распаление в людях суеверий - religia pagana. Я просто предложил этой теме совсем чуть чуть научного подхода , который в ней напрочь отсутствует. Цитата, заимствованная мной у Вас, это не обращение к Вам лично, не упрёк, это продолжение предыдущего моего поста, т.с.
-
Почему же не важно ?? увлечение ведёт к Богу или к Аду бесы ведут..Надо как то различать если не различает человек то подсказать то можно..Вы же имеете такое имя как мужичёк русский со сноровкой...смекалистый Иванович..а имя антиквар в Сан Франциско например такое же как написать в Одессе Гоп-стоп...Все тут знают что Антик -куда сносят барыгам наркоманы вещи,обмывают там деньги -никакие ценители живописи не собираются Тут на Хейден стрит рядом по соседству их магазин в котором продают морехуану я два дня наблюдал как это делают и многие этот магазин фотографируют-название официальное -типа Анаша..Ничего плохого в этом нету-медицинское средство но выделено как культ...В греции были увлечения до появления христианства -затем они не стали главными..Недавно один греческий священик заметил за 100 лет православия греческого в США не принесло ни одного святого или старца-все хотели тут угодить американцам,всё упростить под их манер,довести до американских стандартов и довели до такого состояния,тоесть упали..
Тоже сделали турки в Византии загнали греков в таверны-лиш одна у грека мечта-таверна-не Мак-Дональд потому что там трезвый даёт столько сколько написано в чеке,а пьяный в таверне слушает хитрого грека и платит побольше,мечта подпоить и обобрать пьяного а когда то были умные,властные,философы,математики таже сейчас история в России -воры кумиры,раньше хоть какие то парткомы,гаркомы-куда угодно только бы не делать добрые дела которыми прославится нельзя и заработать там тоже нельзя ни на стройке,ни в поле
..Наука создала себе коммунизм в компании Гугле-это что возле Пол Алто Калифорния там бесплатно кормят работают когда кто хочет,оборудует себе кабинет как хочет..средства им позволяют заработали и собрали 100000 рабочих..
Мы тоже хоть и не программки пишем которые выбросят на мусор через несколько лет тоже заняты -работаем-сажаем тысячи деревьев,кормим рыбой миллионы мы тоже что то делаем -так почему же мы не делаем-нам даже никто это не запрещает..
Делать дела которые Заповедал Бог накормить голодных,одеть,обуть,создать условия для тех кому плохо,он к нам прийдёт..
-
Наверное в перерывах между двиганьем гор и хождением по воде поиском себе подобных занятие от скуки.... практически всё можете, т.к. присмотрелись пристально :)
Я вот не могу, не по причине , что в теле мой дух заключён, а по причине не имения веры Божией. Более того, мне её предлагают заменить верой человеческой, суетной. Но вот "мощные" людишки ни один не в силах дать благодать пережить другому.
Что бы суетность отстранить и привёл ссылки на спецов в этом вопросе. Что бы от сна пробудиться возможно. Но сон так приятен.... :evil:
Если этот интерес кроме постановки вопроса больше ни к чему не ведёт, то это подобно интересу на котором играет первый мистический телеканал ТВ 3 и подобные ему теле, радио, журнальные издания. Распаление в людях суеверий - religia pagana. Я просто предложил этой теме совсем чуть чуть научного подхода , который в ней напрочь отсутствует. Цитата, заимствованная мной у Вас, это не обращение к Вам лично, не упрёк, это продолжение предыдущего моего поста, т.с.
Ладно, давайте совсем четь чуть научного подхода. :-)
Очень хорошо отношусь к науке и медицине. Считаю, что за последние лет 100 они очень сильно продвинулись в исследовании человека, за последние, лет 30 в понимании энергетики человека (невидимой энергетики). Нисколько не сомневаюсь в компетентности тех спецов по снам на которых вы дали ссылку. Люди изучают сон доступными им методами, пока опираясь на регистрацию и изменение электрического потенциала мозга. В то же время все это очень грубые измерения и наблюдение с их помощью весьма ограничены в своих возможностях. Ну, хоть что то.
Теперь по поводу реплики Владимира Ковальзона АИФу на счет бессонницы Я. Циперовича. Это просто, на сколько я понял, мнение. Их институт или лаборатория, самого Циперовича не обследовала. А посему можно строить только предположения и не более того, из слов как одного, так и другого. Смысл?
Мое мнение по Циперовичу могу выразить в двух словах. Аномалия есть. Но любая аномалия становится обычной вещью, когда становится достоянием многих. И чудо перестает быть чудом, когда многие могут это чудо повторить. Я бы не удивился если бы когда то человечество научилось в массе своей левитировать или телепортироватся как это делал Христос, апостолы и многие с.о.. Эти явления сейчас расцениваются как чудо, как нечто невозможное для обычного человека, но это сейчас, когда мы оторваны от Бога. Если с Богом одному человеку в синергии это возможно, то это возможно и всякому человеку, в потенциале.
В свое время я сталкивался и активно контактировал с людьми от науки, которые изучали всякие необыкновенные способности человека. И это очень хорошо, что хоть кто-то этим занимается и пытается научным языком обьяснить эти явления. Большинству же людей кто привязан своим умом к внешнему миру нужны "хлеб и зрелища", вот им и нужны "щоу" на ТВ 3, а если нужны, то в эти времена спроса и предложения они не могли не появится. Но есть и другая категория, которая по сути изучает себя изнутри. К ней отношу почти всех активных участников этого форума. И их тоже можно назвать людьми от науки. Ведь исследуют по факту себя? Заглядывают в свое устройство и открывают, что оказывается например есть в человеке духовное сердце!. И если опыт многих доказывает что оно существует, разве его нельзя отнести к разряду научных открытий? :-)