Умное делание
Молитвенное общение => Грани православия => Тема начата: tpash от 15 Декабрь 2011, 09:23:40
-
http://www.odnako.org/blogs/show_14711/
-
В я люблю темы про конец света. Там ведь не только "глады и моры", но и Пришествие Спасителя...
-
МАРАНАФА! :-D
-
Хазин - интересный экономист. И говорит о том, о чем в рафинированном обществе говорить не любят. Безусловно, он улавливает плеск экономических волн (а они сопряжены и с политикой). Но субъективный ряд его конкретных объяснений и прогнозов... Им сложно доверять. Он говорил, что кризис никуда не делся, когда политики врали, что кризис уже побежден. Он убедительно объясняет и внешние причины экономического кризиса. В этом его "заслуга". А вот в деталях и сроках он постоянно ошибается. Потом он - любитель конспирологических теорий совкового типа. Не то, чтобы эти теории полностью не верны, но в них ложь так перекручена с правдой, что и не отделить.
-
А я не очень понял какое отношение конец света имеет к этой статье. Первые звоночки (имхо) появились не сейчас, а когда золото, и др. ценные металлы, перестали использоваться для чеканки монет и были заменены "ценными бумагами", на которых тогда указывалось, что они обеспечены ими и могут в принципе быть обменяны. Но где сколько и какое обеспечение у них было реально, тайна за семью печатями. Да и людей много, потребности культивируются, так сказать валовый продукт растет, а запасы золота ограничены. Оно не в состоянии похоже обеспечить необходимую массу для всего товарооборота. Вот и убрали с "ценных бумаг" надписи, начали выпуск бесценных бумаг, и мне не долго пришлось проработать в банке, чтобы понять, что и они - это просто хлам. И золото естественно падает в отношении этих бумаг. Потому как само стало товаром а не обеспечением. И по моему (я не экономист конечно) это закономерно. Выход один - или менять систему (на что уже никто не пойдет) или ждать, ставя костыли, пока она сама рухнет. Достаточно было нескольких заявлений чтобы чеканить золотую монету как валюту и использовать ее в качестве средства расчета, чтобы начались такие политические реверансы. Так как это крах. Но он все равно наступит. Однако это не значит что небо упадет на землю. Питирим (по моему) писал что работающий грек это нонсенс. Но ведь не только грек. Многие хотят "жить хорошо" и при этом крайне желательно ничего не делать. Если СССР развалили гонкой вооружений, заставив вкладывать огромные средства в отрасль, не приносящую реальной экономической отдачи, то себя (и нас) теперь губит тоже самое, только вместо оборонки (там хоть какая никакая, а польза была), теперь шоубизнес, медиа, строительство (не заводов, а ... ). Вот и результат. Только это не конец света. Это жалкое его подобие.
-
Родион про деньги и ценные бумаги обяснил все очень просто и лучше чем Хазин. Постепенно произошла подмена. До нашего времени, в истории плата за товары и услуги была золотом, потом золото заменили бумажными деньгами, а в настоящий момент идет замена денег долговыми обязательствами. Когда мы платим в магазине кридитной картой
мы платим не деньгами, кридитная карта это долговое обязательство своеобразное "честное слово" что моя компания переведет денги банку, банк переведет деньги кредитной компании а кредитная компания магазину. Реальных денег у человека нет, они уже ушли на погашение предыдущих долгов - ведь хочется жить красиво и иметь всего много сейчас.
Кризис происходит когда эта цепочка рвется, когда долговых обязательств становится больше чем денег у нас в кармане или на нашем счету в банке. Все очень просто - не надо набирать в долг больше чем ты можешь вернуть.
Не Америка и международные банки тянут мир и человека в долговую яму а наша жадность, они только предлагают яблоки а мы как падшие Адамы хватаем и жрем не думая о последствиях.
-
Думаю, не стоит путать Божий дар с яичницей. Статья опубликована в журнальчике "Однако", издаваемым любимым журналистом нашего главного кандидата в спасители отечества. Все подчинено одной цели: убедить как можно больше народу, что если наш "спаситель" в марте не одержит победу, то никто не спасется. Под эту цель подверстываются и объективные факты и параноидальные страшилки.
А конец света, если кто забыл, произошел еще в 1998 году во время дефолта. Сейчас идет обычная загробная жизнь.
-
А я выкопал землянку, и огурцов засолил... :roll:
-
А вообще про все эти "звоночки"... Сами подумайте, несколько столетий назад эпидемии чумы и других болезней волнами опустошали города и целые страны. Трупы валялись на улицах, на дорогах, их клевало воронье, кружившее тучами. А всевозможные нашествия варваров, монголов, турок и прочих? А неурожаи и голод? Вот это были были "звоночки" так "звоночки", да...
Или возьмем совсем недавнее прошлое: две мировых войны, революции, крушение империй, волны беженцев, массовый террор, истребление... Куда уж громче звенеть?
Но даже мы (те, кто еще помнит 70-80-е) - мы ведь жили в каждодневном страхе ядерной войны. Третья мировая казалась (нам еще!) реальностью, войны ведь боялись - мы же сами боялись! Просто мы уже подзабыли это.
А сейчас... Для всех конец света ассоциируется с концом то ли доллара, то ли евро, то ли дешевого кредита на холодильник... Да ну, в самом деле.
-
А я выкопал землянку, и огурцов засолил... :roll:
У меня есть мед!
Думаю, конец света в обществе наступал много раз, за исключением Англии :-D где "высший свет" был и ныне существует. Просто у них давно рай на земле :-D Потому, туда устремлены все вороватые олигархи - их устремление не просто, они жаждут просветления и признания в "СВЕТЕ".
В России у каждой души свой конец света, и конец света земного, означает лишь начало нового, Света Небесного :-)
-
Думаю, не стоит путать Божий дар с яичницей. Статья опубликована в журнальчике "Однако", издаваемым любимым журналистом нашего главного кандидата в спасители отечества. Все подчинено одной цели: убедить как можно больше народу, что если наш "спаситель" в марте не одержит победу, то никто не спасется. Под эту цель подверстываются и объективные факты и параноидальные страшилки.
А конец света, если кто забыл, произошел еще в 1998 году во время дефолта. Сейчас идет обычная загробная жизнь.
Не думаю что с выборами связана проблема. Хотя на ней можно спекулировать. Проблема была до. Будет и после. А самый красочный пример из недавнего прошлого - царский червонец. Его сперва отменили. Но он продолжал иметь хождение. Потом его изымали в том числе и силой, если кто не хотел отдавать. А кто таки припрятал, те в трудное время - война, голод - таки оказались опять с платежеспособными деньгами, в то время как "настоящими деньгами" можно было топить, или оклеивать стены. Посему наши деньги (наличность) - это фантики, себестоимость которых выше бывает суммы, на них намалеванной. Сейчас еще круче. Карточки и электронные деньги. Которых часто никто не видел, но тем не менее это средство расчета. Они не только кредитные. Есть и дебетовые. Разница в том, что дебетовая - это просто кошелек. Кредитная - с возможностью брать в долг (согласно кредитной истории и обязательств и т.п. по отношениям конкретного человека с конкретным банком). В принципе это не лучше или хуже, чем деньги (бумажные), а просто удобнее - не удобнее. Плюс расходы на сопровождение, обнал и пр. Но стоит "выключить свет" в соседнем банкомате, или отключиться терминалу в маркете - и тут же встают проблемы. Хотя в случае кражи защита выше.
Не лучше ситуация тут и с золотом, которое в банке. Не трехлитровой в шкафу, а в коммерческом. :-)
Это тоже не ценность, потому как заменена обязательством банка - то есть бумажкой. В любой момент - хлоп, и нету.
Леша и Питирим - самые правильные вкладчики - мед и огурцы - отличное вложение :-).
А вот стремление к накоплению, да еще в такой форме.... Очередное лукавство мира. Кто думает, что он богат, пусть прочтет цитатку
Вряд ли когда-нибудь станет точно известно, сколько всего миллиардов долларов хранится на государственных счетах Ливии за рубежом. Наблюдатели называют сумму от 80 до 150 млрд долларов. Пока удалось обнаружить лишь часть этих активов. Доступ к счетам ливийского руководства в банках США, ЮАР и европейских стран был заблокирован в феврале 2011 года после введения Советом Безопасности ООН международных санкций против режима Каддафи.
И скажет, что это круто, иметь столько денег.
-
" Для всех конец света ассоциируется с концом то ли доллара, то ли евро, то ли дешевого кредита на холодильник... Да ну, в самом деле."
Не только. Еще со зрелищем, феййерверками, салютами. Многие считают что будет зрелещно. Красиво. И пошли бы посмотреть. ))
-
Вообще.... Тема конца света - весьма экономически целесообразна. Те, кого она торкнет, начнут увеличивать потребление. А это многим на руку. Как бы не эфемерно понятие современных денег, тем не менее это инструмент манипулирования и власти.
-
Сейчас идет обычная загробная жизнь.
Согласен
-
Сейчас идет обычная загробная жизнь.
Согласен
Не могу согласиться с таким смешиванием понятий. Сейчас идет жизнь. Обычная, Богом данная. А кто чем живет и как живет - личное дело каждого. Кто то и не живет вовсе. Кто то существует. Чем свою жизнь стремишься наполнить, в том и купаешься. Я так понимаю.
-
Хазин - интересный экономист. И говорит о том, о чем в рафинированном обществе говорить не любят. Безусловно, он улавливает плеск экономических волн (а они сопряжены и с политикой). Но субъективный ряд его конкретных объяснений и прогнозов... Им сложно доверять. Он говорил, что кризис никуда не делся, когда политики врали, что кризис уже побежден. Он убедительно объясняет и внешние причины экономического кризиса. В этом его "заслуга". А вот в деталях и сроках он постоянно ошибается. Потом он - любитель конспирологических теорий совкового типа. Не то, чтобы эти теории полностью не верны, но в них ложь так перекручена с правдой, что и не отделить.
Ну если даже Alexander экономикой заинтересовался, то видно дела в мире и правда совсем плохи :)
Вообще, сейчас на российских просторах несколько гуру экономического апокалипсиса (предсказавших первую волну кризиса), и все, как ни странно, не любят друг друга. Но вообще, когда столько серьезных стран зависло на грани экономического дефолта это что-то невиданное.
Что-то крайне нехорошее, похоже, будет. Но в итоге... Потеснятся одни драконы, возвысятся новые. Возможно Китай потеснит Штаты. Можно только гадать...
В то, что рухнет либерально-космополитическая модель экономики (о чем сейчас вещают социалисты), не верится, т. к. социально-экономических альтернатив бьющих в мозг (как в своё время марксизм) в мире нет.
-
Вообще, сейчас на российских просторах несколько гуру экономического апокалипсиса (предсказавших первую волну кризиса), и все, как ни странно, не любят друг друга. Но вообще, когда столько серьезных стран зависло на грани экономического дефолта это что-то невиданное.
Что-то крайне нехорошее, похоже, будет. Но в итоге... Потеснятся одни драконы, возвысятся новые. Возможно Китай потеснит Штаты. Можно только гадать...
В то, что рухнет либерально-космополитическая модель экономики (о чем сейчас вещают социалисты), не верится, т. к. социально-экономических альтернатив бьющих в мозг (как в своё время марксизм) в мире нет.
Вот один из сайтов-ветеранов, посвященных МЭК -мировому экономическому кризису.
http://www.avanturist.org/
На этом сайте не любят Хазина, так как считают, что он "передрал" все идеи у них. Посмотрите там форум и базовые статьи. Написано ярко и с юмором, но на душе кошки скребут. Там многогранная тематика, много профессионалов в своих областях и хорошая модерация, болтунов и троллей там банят на раз ...
Рекомендую начать со старых статей Авантюриста в редакторской колонке :-)
МЭК сам по себе ерунда, но последствия ... Последствия: падение жизненного уровня в разы везде на шарике, сотни миллионов безработных, голод, нищета, войны всех против всех, возможно мировая война, возможны конфликты с применением ядерного оружия и другие "прелести" ...
И это все будет вскоре в обозримом будущем ... отвертеться, похоже никому не удастся...
-
МЭК сам по себе ерунда, но последствия ... Последствия: падение жизненного уровня в разы везде на шарике, сотни миллионов безработных, голод, нищета, войны всех против всех, возможно мировая война, возможны конфликты с применением ядерного оружия и другие "прелести" ...
И это все будет вскоре в обозримом будущем ... отвертеться, похоже никому не удастся...
А я вот рассчитываю отвертеться, да. Помнится, на военном экзамене (дело было еще в советские времена) мне достался билет, суть вопроса которого сводилась к следующему: вы сидите типа в укрытии, и на вас падает атомная бомба. Ваши действия.
Ну а я как-то пропустил этот билет при подготовке, поскольку был уверен, что уж если на голову свалится атомная бомба, то "отвертеться" никак не удастся. И этот фатализм меня подвел. Оказалось, что если вас ударило атомной бомбой, то вы должны переждать, пока уровень радиации не спадет, после чего бодро и с верой в светлое будущее продолжить выполнение боевых задач. А каких задач - я понятия не имел. И схлопотал "банан", то бишь "пару".
И вот тогда я всем существом своим осознал, что надо "вертеться". Подстерег начальника кафедры в сортире и, можно сказать, свалился на него как атомная бомба. Мужик, видимо оторопев от неожиданности, в итоге согласился мне поставить заветный "трояк".
И я вынес урок на всю жизнь: отвертеться все-таки можно, даже от атомной бомбы, свалившейся на голову.
-
МЭК сам по себе ерунда, но последствия ... Последствия: падение жизненного уровня в разы везде на шарике, сотни миллионов безработных, голод, нищета, войны всех против всех, возможно мировая война, возможны конфликты с применением ядерного оружия и другие "прелести" ...
И это все будет вскоре в обозримом будущем ... отвертеться, похоже никому не удастся...
А я вот рассчитываю отвертеться, да. Помнится, на военном экзамене (дело было еще в советские времена) мне достался билет, суть вопроса которого сводилась к следующему: вы сидите типа в укрытии, и на вас падает атомная бомба. Ваши действия.
Ну а я как-то пропустил этот билет при подготовке, поскольку был уверен, что уж если на голову свалится атомная бомба, то "отвертеться" никак не удастся. И этот фатализм меня подвел. Оказалось, что если вас ударило атомной бомбой, то вы должны переждать, пока уровень радиации не спадет, после чего бодро и с верой в светлое будущее продолжить выполнение боевых задач. А каких задач - я понятия не имел. И схлопотал "банан", то бишь "пару".
И вот тогда я всем существом своим осознал, что надо "вертеться". Подстерег начальника кафедры в сортире и, можно сказать, свалился на него как атомная бомба. Мужик, видимо оторопев от неожиданности, в итоге согласился мне поставить заветный "трояк".
И я вынес урок на всю жизнь: отвертеться все-таки можно, даже от атомной бомбы, свалившейся на голову.
Нет, отвертется Вы не сможите. Но, конечно, вы сможете бодро шагать по Тверской, мимо команд, убирающих трупы растреленных ночью камендатскими патрулями мародеров, к очереди распределителя пайка ...
-
Нет, отвертется Вы не сможите. Но, конечно, вы сможете бодро шагать по Тверской, мимо команд, убирающих трупы растреленных ночью камендатскими патрулями мародеров, к очереди распределителя пайка ...
Как скажете. "Доктор сказал в морг, значит в морг" (с).
-
Можно сбежать на свои дачные шесть соток, разводить барашек и коз.
-
Можно сбежать на свои дачные шесть соток, разводить барашек и коз.
Хороший вариант-те же экопоселения. Конечно, от атомной бомбы -это как примочки при агонии) Но все же.. ..
Говорят, проблема голода касается только стран третьего мира. Зайдите в супермаркет найдите хоть один натуральный продукт: даже хлеб (улучшители теста - турецкие и китайские порошки) и молоко (если срок годности не больше недели, в ост.случае- с консервантами). Налицо -постепенный переход на искуственную пищу. Чем будут питаться европейцы через 20 лет? "Вкусом говядины" и "вкусом сыра"?)
-
Если собрать все апокалиптические предсказания и прогнозы, которые мы слышали (и сами делали) - хотя бы за последние 20 лет - то можно будет издать многотомное собрание сочинений.
Я уже как-то не верю в них. Нет, я вовсе не исключаю тяжелого глобального экономического кризиса, не исключаю общепланетарную гуманитарную катастрофу, не исключаю даже третью мировую войну.
Но я не верю в то, что это неизбежный сценарий, причем уже самых ближайших месяцев.
Это лишь один из сценариев, который всегда присутствовал и будет присутствовать. Самый мрачный, но необязательно самый вероятный.
В кликушестве всегда есть притягательность. Это в каком-то смысле разновидность порнографии - вылезает из тех же темных глубин психики.
Или, если хотите, это страсть. Пророчить катастрофы и даже желать их - это сродни курению или тяге к выпивке.
-
В кликушестве всегда есть притягательность. Это в каком-то смысле разновидность порнографии
:-)...Антиквар :-)...Спасибо :-)...
Да...верить в катастрофы это как парнуху смотреть :-)...возбуждает...
В простом народе ходят упорные слухи...что все эти кризисы...это просто "относительно честный способ отъёма денег у граждан"...т.е. лохотрон...
Ну ес-но ни один лохотронщик не способен обрушить мировую финансовую систему...а даже если бы и мог, не стал бы рубить седалищный сук...
-
Говорят, проблема голода касается только стран третьего мира. Зайдите в супермаркет найдите хоть один натуральный продукт: даже хлеб (улучшители теста - турецкие и китайские порошки) и молоко (если срок годности не больше недели, в ост.случае- с консервантами). Налицо -постепенный переход на искуственную пищу. Чем будут питаться европейцы через 20 лет? "Вкусом говядины" и "вкусом сыра"?)
Прокармливать возросший на механизмах падшей цивилизиции город сложно. Выше заметили – медяки и золотые сменились эфемерными цифрами/долговыми кредитами на карте… образ работы тоже меняется (в городах) на эфемерный: вроде она есть, а вроде как и ничего нет от неё. А даже одному человеку обеспечится, работая на земле и со скотом, непомерный труд. А тут - оплачивать натуральным продуктом эфемерную работу – откуда бы.
-
Вот один из сайтов-ветеранов, посвященных МЭК -мировому экономическому кризису.
http://www.avanturist.org/
На этом сайте не любят Хазина, так как считают, что он "передрал" все идеи у них. Посмотрите там форум и базовые статьи. Написано ярко и с юмором, но на душе кошки скребут. Там многогранная тематика, много профессионалов в своих областях и хорошая модерация, болтунов и троллей там банят на раз ...
Рекомендую начать со старых статей Авантюриста в редакторской колонке :-)
МЭК сам по себе ерунда, но последствия ... Последствия: падение жизненного уровня в разы везде на шарике, сотни миллионов безработных, голод, нищета, войны всех против всех, возможно мировая война, возможны конфликты с применением ядерного оружия и другие "прелести" ...
И это все будет вскоре в обозримом будущем ... отвертеться, похоже никому не удастся...
Давно всем прогрессивным человечеством прочитано :)
1. У Авантюриста всё вокруг конспирологии накручено. А есть наблюдение: если у человека искажение сознания в этой области, то и в других будет неладно. Поэтому я к нему с осторожностью.
2. Хазина там не любят, imho, по другой причине. Конкурент на рынке апокалиптики.
3. Сам Авантюрист - человек с сильным пропутинским уклоном. + Не слишком то честен. Ибо, когда дела в экономиках пошли в гору (а не в мировую войну), он быстро с ресурса слинял, даже слова никому не сказав. И больше года никак не проявлялся. Теперь опять явился в сиянии софитов. Это не он один таков, это у апокалиптиков жанр такой: исчезать, когда в экономике улучшения и возвращаться, когда всё рушится, с торжествующими фразами:
-"Ха-ха, что я говорил?!".
4. Чересчур патриотический ресурс. + Ребята начитанные, но чем-то все вместе напоминают клуб пикейных жилетов.
-
Давно всем прогрессивным человечеством прочитано :)
1. У Авантюриста всё вокруг конспирологии накручено. А есть наблюдение: если у человека искажение сознания в этой области, то и в других будет неладно. Поэтому я к нему с осторожностью.
2. Хазина там не любят, imho, по другой причине. Конкурент на рынке апокалиптики.
3. Сам Авантюрист - человек с сильным пропутинским уклоном. + Не слишком то честен. Ибо, когда дела в экономиках пошли в гору (а не в мировую войну), он быстро с ресурса слинял, даже слова никому не сказав. И больше года никак не проявлялся. Теперь опять явился в сиянии софитов. Это не он один таков, это у апокалиптиков жанр такой: исчезать, когда в экономике улучшения и возвращаться, когда всё рушится, с торжествующими фразами:
-"Ха-ха, что я говорил?!".
4. Чересчур патриотический ресурс. + Ребята начитанные, но чем-то все вместе напоминают клуб пикейных жилетов.
Со всеми Вашими выводами согласен, причем даже почти без оговорок :-).
Единствено про конспирологию ... все же она практически не бросается в глаза. Да и отсутствие согласованной линии ПП трудно доказать, но предположить ее по косвенным признакам можно ... :-)
Но все же там бывают любопытные вещи, которые нигде более и не найдешь сразу ... Согласитесь :-)
-
Всем, кто ведется на такого рода "клубничку", советую при очередном приступе пересматривать "Собачье сердце" и внимательно прислушиваться к советам проф-ра Преображенского... :-)
Трезвователя на вас нет, граждАне исихасты... :wink:
-
Очень хочу услышать мнение форумчан по данной болезни Конца Света. Сам лежу в этой палате уже больше года с переменным успехом, но суть страха и этой проблемы для меня недостижимы.
Вроде все логично: я человек грешный, страстный и мне нужно время на лечение, на привыкание жить с Богом, жить в уповании и доверии к Нему. Осознать свою неособенность, привыкнуть к смирению, к терпению, к трезвению...На все это нужно время, которое всякие Концы Света хотят отнять у меня...и тем меня пугают.
-
Мне всё равно...я не боюсь смерти...не боюсь конца света...
Проявляю к концу света очень слабый интерес...
-
.я не боюсь смерти...
Всегда с недоверием относилась к таким высказываниям. ИМХО либо легкомыслие, либо идеализация, за которую спрятался и "не страшно".
-
Всем, кто ведется на такого рода "клубничку", советую при очередном приступе пересматривать "Собачье сердце" и внимательно прислушиваться к советам проф-ра Преображенского... :-)
Трезвователя на вас нет, граждАне исихасты... :wink:
Gabriel,
"Собачье сердце" как и весь Булгаков для меня вовсе не авторитет. :-) Его «мульки» для интеллигентов мне глубоко не симпатичны. Все у него в книгах пронизано превозношением и гордыней человеческой, а не смирением, аж читать противно … К тому же, Gabriel, Вы не внимательны :-)… некий умеренный интерес к данной теме у меня обусловлен лишь жаждой, которая выражена в моей подписи под постами … :-)
Очень хочу услышать мнение форумчан по данной болезни Конца Света. Сам лежу в этой палате уже больше года с переменным успехом, но суть страха и этой проблемы для меня недостижимы.
Вроде все логично: я человек грешный, страстный и мне нужно время на лечение, на привыкание жить с Богом, жить в уповании и доверии к Нему. Осознать свою неособенность, привыкнуть к смирению, к терпению, к трезвению...На все это нужно время, которое всякие Концы Света хотят отнять у меня...и тем меня пугают.
Григорийъ,
все наоборот. Катаклизма не избежать, к этому все идет. Будет ли это Конец Света? То лишь Богу ведомо. Но явственное ощущение катаклизма показывает всю бренность, непрочность и суетность тварного мiра … и ведет к Богу, в Котором и должно быть все упование человека …
Страха же быть не может, наоборот, радость от ожидания встречи с Христом … а времени на перемену человеку и не обязательно требуется много, это заблуждение … благоразумному разбойнику хватило и минуты … :-)
-
.я не боюсь смерти...
Всегда с недоверием относилась к таким высказываниям. ИМХО либо легкомыслие, либо идеализация, за которую спрятался и "не страшно".
Я уже писал об этом не раз...давно нет страхов...за редким исключением...и...я умею отличать страх от чувства опасности например, когда стоишь на краю плиты без ограждений на 10 этаже...
По началу было непривычно и мне самому :-)...
-
Простите меня грешнаго -мне вообще все эти ваши войны экономические так называемые "холодные войны" надоели..Я отношусь по статусу к космополитам,человек без родины в переводе на русский язык..У страников нету родины,для них дом небеса,где отец и все люди дети Бога-хорошие они или как мы есть..Все кто на родине -гребут в своё гнездо всё что попало,всё тащут,делят,охраняю..Но эта вот забота превратилась в эпидемию..Главные условия это власть и деньги -в этом профессионалы евреи..Тут спору нет их в пустыне проверил пророк Моисей,пошел на гору Синайскую помолится за них,спустился и увидел ответ от Бога на молитву-казёл золотой стоит и казлищи уже лезут к власти..Дальше ехать некуда..Моисей хотел их бросить и уйти,но его миссия с Богом была связана и он в ней продолжил дело..Сегодня дальнобойщик около 6-00 утра поднял [келийника] архиепископа -перепутал окно заехал за мной..Тот говорит что же ты меня поднял-я не стал ему долго обьяснять -что лег я на полу и оставил свет включеный -чтобы он не перепутал ..Поехали мы и вижу он по ГПС едит -едит на автомате,говорит 24 часа за рулём был,сидя немного вздремнул за сутки,говорю давай я за руль или на обочину,не говорит дотяну..Я знаю он тренирован за долгие годы по дорогам и монастырям,спит сидя -.Потому и окно перепутал..Говорит надо было мне эти ходки не делать лишние-но хозяин сверху дал 100$-за сутки получил 240$,хотя зажал за сцепки было их около 10 заплатить..Ехали с ним на работу,калёса не поменял а выпал снег нас понесло и он вырулил на хайвей опять,не вписался в поворот ,пришлось круг дать немного,говорит вот так я рабился первый раз, для него это привычно стало..Я ему говорю что на Украину вчера звонил,говорил чиво вы так живёте что Польша вас хлебом кормит..У вас нету народов племенных,индейцев,чукчей у вас самые образованные люди,у вас больше земли чем в любой Европейской стране,вы те же русские которые остались в Киевской Руси,Киев лучше чем Москва и Питербург расположены что мешает..У нас всегда были очень одаренные люди,даже в СССР академик Королёв -он мог бы спокойно управлять государством,..Да и сегодня есть люди очень доступно и здраво мыслящие,к примеру профессор Осипов он может спокойно беседовать с любым президентом мира сего..Не знаю почему его еще не купили американцы,всё политикой заняты,деньги не жалеют на таких людей..А в России его лекции с лаем собак записаные такое впечатление где то на даче кому то рассказывал..Он мог бы быть в Думе и думать о том что говорят и как и поправить..там визжат ревут как скатины,а думать некому в Думе Самая большая партия в России просто балдеет когда их лидер с кем то устоит потасовку,каждая птасовка даёт ему сразу миллион зрителей избирателей..Ответ был с Украины-постовой милиционер получает 200$ в месяц но не в день -к власти пролезли,....Говорю тут урки к бизнесу не лезут,когда то с ними сильно разбирались и как то договорились..хотя не до конца в этом году было продано 130000 пистолетов и другин средст подобных для населения это как бы ответ решайте сами тоже свои дела домашние не ждите когда за вами приедут с носильками,валите на своей територии всёх без разбору,боритесь. Вчера говорили на тему что за дела тут в Чикаго первое место по убийствам стабильно держите,говорит да нет у нас народ хороший,они не видят себя,что все тут резкие,говорит это там райён на юге такой,Я говорю жил в том райёне ..Говорил и с женщинами вчера -говорю осторожнее с дочерью,многим не повезло-садят на наркотики,особенно с девочками тут женщины командуют,говорю с такими столкнулся,смотрю давит и давит на меня..Да она еще маленькая незаметите как это случится..Мой знакомый прислал письмо что дочь уже в больнице-наркотики ..Я неделю думал что ему ответить,говорил с архиепископом на эту тему..Этот дальнобойщик такие усилия прилагает на работе,а я смотрю у меня лично ничего не получается,пробовал вытянуть наркоманов из зависимости,и уговаривал,и прятал их от наркоманов,они опять выходили из подполья и всё бестолку,какие то мешки возим с одеждой старой,копаемся на огородах монастырских..Нету каких то конкретных направленний по пропаганде идеи куда же мы ведём народ и какие шаги уже сделаны..Хотелось бы быть как бы это выразить миссионером для христиан всех конфессий-не только русской,но и грузинской,сербской,американской,греческой,антиохийской,болгарской,румынской мне приходилось со всеми этими христианами жить,говорить-надо видимо больше уделять времени и усилий христианскому движению-а получается мы как бы к миру прилепились и подачки нам кидают в виде старой одежде..Этот дальнобойщик одет в секондхенд,тоесть из камисионок,старые одежды,продукты из доллоровых магазинов,спит в машине -деньги посылает в сербию родным помогает и подает церкви,в монастырях платит 500$ -кроме машины ничего нету,несколько яшиков книг Богословов,так живет..
Конец света это не крах экономики,это конец жизни на земле..Мы несможем её устроить ...никак не сможем..Мне говорят давай в Россию,-я здесь занят вроде,а там лишний рот...Греки запасли продукты на случай войны,воду,крупы и оливки..Оливки хранить можно долго и многие выжил во время 2 мировой-голод был они ели оливки..Могут обесточить,перекрыть воду,в магазинах разберут все продукты за неделю будет пусто..ведь всё завозится из других стран..Помню нам туши каров привозили со штампами с датой после войны ,годами лежали на случай войны,потом всё это начали есть..Я присособился есть кактусы и траву..Иоан Креститель питался мёдом и плодами с акации,а немцы перевели это как саранча,гонялся за стрибунцами по пустыни..Здесь стало нестабильно,народ видит это...но сделать ничего не может..Большой интерес к Китаю ездят спецы в Китай и говорят Китай поднялся и хорошо налажен бизнес,есть очень богатые люди,бедных много,деревенские едут в города на зароботки..Все хотят делать бизнес именно с Китаем,видят в нём сотрудника.хотя они коммунисты,но деньги решают всё..
-
Всем, кто ведется на такого рода "клубничку", советую при очередном приступе пересматривать "Собачье сердце" и внимательно прислушиваться к советам проф-ра Преображенского... :-)
Трезвователя на вас нет, граждАне исихасты... :wink:
Gabriel,
"Собачье сердце" как и весь Булгаков для меня вовсе не авторитет. :-) Его «мульки» для интеллигентов мне глубоко не симпатичны. Все у него в книгах пронизано превозношением и гордыней человеческой, а не смирением, аж читать противно … К тому же, Gabriel, Вы не внимательны :-)… некий умеренный интерес к данной теме у меня обусловлен лишь жаждой, которая выражена в моей подписи под постами … :-)
Недоумеваю, с чего это Вы решили, дорогой Сергий, что мой совет был адресован лично Вам? :wink:
Кстати, повесть и фильм - две бааальшие разницы...от Булгакова в фильме одно название, пожалуй, только и осталось...впрочем, дело вкуса... :-)
-
"Собачье сердце" как и весь Булгаков для меня вовсе не авторитет. :-) Его «мульки» для интеллигентов мне глубоко не симпатичны. Все у него в книгах пронизано превозношением и гордыней человеческой, а не смирением, аж читать противно …
Ответим смиренным христианским презрением жалкому человеческому превозношению. (шучу)
-
Мне интересно, что живет во мне: то ли уверенность в скором глобальном катаклизме (неважно каком - природном, военном, экономическом или всеохватывающем) то ли что-то иное? Думаю, иное. Под этой уверенностью, что скоро в мире непременно случится что-то большое и страшное, живет тайное желание этого большого и страшного. Это желание и маскируется под уверенность, что рухнет доллар, будет война, голод и тд (нужное подчеркнуть).
Откуда берется это желание, чтоб мир окончательно грохнулся в тартарары?
Мой ответ: от ощущения ущербности собственного бытия. От гнетущего ощущения неполноты жизни и глубинного неверия в то, что способен обрести эту полноту.
Христианин должен жить полной жизнью уже здесь и сейчас, иначе Христианство было бы религией самоубийц. Самое страшное и тягостное для человека, считающего себя христианином, это видеть как не-христианин живет гораздо счастливее, куда более полной жизнью чем он, христианин. На это накладывается тяжесть неопределенности, в которой всегда жил и живет земной мир - неопределенность всегда изматывает человека сильнее самого несчастья.
Отсюда и рождается это тайное желание, чтобы все скорее сгорело в огне светопреставления, а особенно - чтобы страшно и мучительно сгорели те, кто посмел быть счастливым уже в этом мире даже (о ужас!) не принадлежа к какой-либо христианской конфессии.
Такое желание - симптом внутренней проказы, от которой приходится очищаться.
Это не значит что нужно становиться идиотом-оптимистом, но просто нужно помнить, что для каждого дня довольно своей заботы.
P.S. На 16.12. 2011 установленный Центробанком курс доллара по отношению к рублю составляет 31.8957/$1.
-
По пророчествам 7 лет правления антихриста, лет 20-40 правление последнего Русского Царя после завоевания Китаем Сибири . Думаю время еще есть.
А вот объединение мира из за кризиса, думаю, реально.
-
По пророчествам 7 лет правления антихриста, лет 20-40 правление последнего Русского Царя после завоевания Китаем Сибири . Думаю время еще есть.
А вот объединение мира из за кризиса, думаю, реально.
Горе мне, я не монархист.
-
...Откуда берется это желание, чтоб мир окончательно грохнулся в тартарары? ...
Странное желание... :-o патологическое... :-( наверное из этих самых тартарар и берется... :evil:
-
Я бы, например, хотел бы дожить до конца света и увидеть пришествие Христа. Т.е. хочется увидеть не конец ))) а начало.
-
Мне интересно, что живет во мне: то ли уверенность в скором глобальном катаклизме (неважно каком - природном, военном, экономическом или всеохватывающем) то ли что-то иное? Думаю, иное. Под этой уверенностью, что скоро в мире непременно случится что-то большое и страшное, живет тайное желание этого большого и страшного. Это желание и маскируется под уверенность, что рухнет доллар, будет война, голод и тд (нужное подчеркнуть).
Откуда берется это желание, чтоб мир окончательно грохнулся в тартарары?
Мой ответ: от ощущения ущербности собственного бытия. От гнетущего ощущения неполноты жизни и глубинного неверия в то, что способен обрести эту полноту.
Как то все не так. Не верится в такое. Проще все должно быть. Человеку свойственно просто опасаться бед грядущих … Что тут не ясно? Обыденная естественная вещь … Зачем накручивать фантазии? Кстати доллар в период катаклизма обычно растет а не падает … и уж во всяком случае ныне все заинтересованные личности за океаном стремятся к такому состоянию дел изо всех сил … И у них пока получается …
Христианин должен жить полной жизнью уже здесь и сейчас, иначе Христианство было бы религией самоубийц.
Ну, недаром самоубийство в христианстве тягчайший грех. Это ведь табу … И оно не спроста …
Тезис о том что «христианин должен жить полной жизнью уже здесь и сейчас» весьма спорен и не соответствует духу и букве Писания. В Писании сказано, что надо оставить все и идти за Христом … и многое другое в том же духе сказано … Усугублять свою жизнь тяготами специально, конечно, не обязательно, но и Ваш тезис – это перебор …
Самое страшное и тягостное для человека, считающего себя христианином, это видеть как не-христианин живет гораздо счастливее, куда более полной жизнью чем он, христианин.
Совершенно неверный тезис. Как этот тезис ни крути, с какого боку не подойди – он насквозь ложный и выдуманный … Для начала вопрос: как счастье то мерить? Счастье оно может быть в грязи, нищете и болезнях гораздо большим у человека, чем в богатстве и преуспевании во всем … Примеров тому масса … Счастье это самоощущение человека – ну и как его мерить?
На это накладывается тяжесть неопределенности, в которой всегда жил и живет земной мир - неопределенность всегда изматывает человека сильнее самого несчастья.
Отсюда и рождается это тайное желание, чтобы все скорее сгорело в огне светопреставления, а особенно - чтобы страшно и мучительно сгорели те, кто посмел быть счастливым уже в этом мире даже (о ужас!) не принадлежа к какой-либо христианской конфессии.
Такое желание - симптом внутренней проказы, от которой приходится очищаться.
Это не значит что нужно становиться идиотом-оптимистом, но просто нужно помнить, что для каждого дня довольно своей заботы.
В этом отрезке текста вначале какие то запредельные рассуждения – за пределами добра и зла … от таких мыслей человеку действительно надо очищаться и очищаться … Ну, а с тем, что для «каждого дня довольно своей заботы» разве кто будет спорить?
P.S. На 16.12. 2011 установленный Центробанком курс доллара по отношению к рублю составляет 31.8957/$1.
Правильно делаете, что следите за курсом доллара … :-) Это главный индикатор грядущего катаклизма … Как только этот индикатор стремительно рванется вверх (доллар будет дорожать и его не будет хватать всем желающим), то знайте вот он катаклизм, при дверях …
-
Мне интересно, что живет во мне: то ли уверенность в скором глобальном катаклизме (неважно каком - природном, военном, экономическом или всеохватывающем) то ли что-то иное? Думаю, иное. Под этой уверенностью, что скоро в мире непременно случится что-то большое и страшное, живет тайное желание этого большого и страшного. Это желание и маскируется под уверенность, что рухнет доллар, будет война, голод и тд (нужное подчеркнуть).
Откуда берется это желание, чтоб мир окончательно грохнулся в тартарары?
Мой ответ: от ощущения ущербности собственного бытия. От гнетущего ощущения неполноты жизни и глубинного неверия в то, что способен обрести эту полноту.
Как то все не так. Не верится в такое. Проще все должно быть. Человеку свойственно просто опасаться бед грядущих … Что тут не ясно? Обыденная естественная вещь … Зачем накручивать фантазии?
Попытайтесь взглянуть, что таится под "обыденной естественной вещью". И насколько эта "обыденная вещь" есественна.
Христианин должен жить полной жизнью уже здесь и сейчас, иначе Христианство было бы религией самоубийц.
Ну, недаром самоубийство в христианстве тягчайший грех. Это ведь табу … И оно не спроста …
Тезис о том что «христианин должен жить полной жизнью уже здесь и сейчас» весьма спорен и не соответствует духу и букве Писания. В Писании сказано, что надо оставить все и идти за Христом … и многое другое в том же духе сказано … Усугублять свою жизнь тяготами специально, конечно, не обязательно, но и Ваш тезис – это перебор …
Человек должен умереть для этого мира. То есть перестать быть марионеткой этого мира. Здесь и сейчас. И это - стяжание Духа, это уже иная жизнь - здесь и сейчас. А не после физической смерти.
Самое страшное и тягостное для человека, считающего себя христианином, это видеть как не-христианин живет гораздо счастливее, куда более полной жизнью чем он, христианин.
Совершенно неверный тезис. Как этот тезис ни крути, с какого боку не подойди – он насквозь ложный и выдуманный … Для начала вопрос: как счастье то мерить? Счастье оно может быть в грязи, нищете и болезнях гораздо большим у человека, чем в богатстве и преуспевании во всем … Примеров тому масса … Счастье это самоощущение человека – ну и как его мерить?
Сергий, я был уверен, что вы зададите свой любимый вопрос: как что-то мерить (неважно что именно, а как мерить? И чем:)
На самом деле человек всегда чувствует счастье другого. Без измерений. Независимо от богатства/бедности, вероисповедания и прочего. И вот это понимание, что другой счастлив, зачастую оказывается для христианина сильнейшим искушением, если сам христианин не чувствует себя счастливым (а таких христиан пруд пруди).
И это порождает желание скорейшего "конца света" и т.д.
В принципе стоит задавать себе вопрос: чего все-таки ты хочешь больше - спасения грешникам или отмщения им за грехи. Причем не абстрактным грешникам, а конкретным людям, возможно, причинившим тебе немало зла. И отвечать на этот вопрос предельно искренне (себе, разумеется). И этот ответ не всегда бывает одинаков, но очень хорош для самопроверки.
-
Мне интересно, что живет во мне: то ли уверенность в скором глобальном катаклизме (неважно каком - природном, военном, экономическом или всеохватывающем) то ли что-то иное? Думаю, иное. Под этой уверенностью, что скоро в мире непременно случится что-то большое и страшное, живет тайное желание этого большого и страшного. Это желание и маскируется под уверенность, что рухнет доллар, будет война, голод и тд (нужное подчеркнуть).
Откуда берется это желание, чтоб мир окончательно грохнулся в тартарары?
Мой ответ: от ощущения ущербности собственного бытия. От гнетущего ощущения неполноты жизни и глубинного неверия в то, что способен обрести эту полноту.
Христианин должен жить полной жизнью уже здесь и сейчас, иначе Христианство было бы религией самоубийц. Самое страшное и тягостное для человека, считающего себя христианином, это видеть как не-христианин живет гораздо счастливее, куда более полной жизнью чем он, христианин. На это накладывается тяжесть неопределенности, в которой всегда жил и живет земной мир - неопределенность всегда изматывает человека сильнее самого несчастья.
Отсюда и рождается это тайное желание, чтобы все скорее сгорело в огне светопреставления, а особенно - чтобы страшно и мучительно сгорели те, кто посмел быть счастливым уже в этом мире даже (о ужас!) не принадлежа к какой-либо христианской конфессии.
Такое желание - симптом внутренней проказы, от которой приходится очищаться.
Это не значит что нужно становиться идиотом-оптимистом, но просто нужно помнить, что для каждого дня довольно своей заботы.
P.S. На 16.12. 2011 установленный Центробанком курс доллара по отношению к рублю составляет 31.8957/$1.
Общаясь на форуме про выживание увидел еще и такую язву:
Предусмотрев апокалипсис и подготовившись к нему заранее, люди надеятся оказаться "в дамках" после него. Но уверенность эта превозносит человека над остальными уже сейчас. К этому примешивается еще идеи о создании новых человеческих поселений и обществ, где ,конечно, наш подготовленный человек будет хорошо ценится. Не то, что сейчас гнуть спину.
-
...давно нет страхов...за редким исключением...и...я умею отличать страх от чувства опасности например, когда стоишь на краю плиты без ограждений на 10 этаже...
По началу было непривычно и мне самому :-)...
Действительно, есть страхи боли, глупости людской... Несколько было моментов, когда состояние было на грани чего-то. Казалось, что уже всё. Страха смерти не было. Душа точно понимала, полагаться ей не на что, только на Спасителя, и было какое-то спокойно-смиренное чувство принятия этого момента. В этот момент не оставалось ничего наносного, лишнего.
Вчера ехал в деревню, на трассе авария. Видно, что только случилась. Ехала семья армян по трассе, выскочила Волга, и они врезались ей в бок. Водитель, видимо в шоке, выскочил на дорогу и тут же упал. Когда я подошёл, он уже был мёртв. Сзади сидели 3 женщины - более менее нормально. Пассажир, видимо выбил головой стекло (и водитель, и он были без ремней безопасности)... короче, пока перевязывали его, кровь из района глаза била фонтаном. Он склонялся над водителем "брат, как же это, брат не умирай....", хотя сам был тоже в плохом состоянии. Кое как остановили кровь, пока добинтовывал его, он рассказал, что ехали в одну деревню к бабке-экстрасенсу по совету другой бабки. Потащили их их женщины. Не доехали.
И для водителя конец света уже наступил.
Поразило, что в шоке, в болевом состоянии, они друг за другом (там была и их сестра) просто убивались. Среди них есть любовь, в отличии от большинства христиан, что и является главным симптомом скорого конца света.
-
Общаясь на форуме про выживание увидел еще и такую язву:
Предусмотрев апокалипсис и подготовившись к нему заранее, люди надеятся оказаться "в дамках" после него. Но уверенность эта превозносит человека над остальными уже сейчас. К этому примешивается еще идеи о создании новых человеческих поселений и обществ, где ,конечно, наш подготовленный человек будет хорошо ценится. Не то, что сейчас гнуть спину.
А, кажется года полтора назад набрел я на такой форум. Там люди обсуждали пророчество некоего старца то ли из Сергиева Посада, то из Бужанинова, то из Александрова, по которому Москва в конце прошлого года то ли должна была уйти то ли под землю, то ли под воду, то ли еще под что-то - не помню. И это же как-то связывалось с концом света. И народ всерьез, очень так деловито обсуждал, что надо закупать и куда валить и как жить потом: сколько можно продержаться на консервах и т.п.
Не знаю, закончились ли у них уже консервы...
-
Христианин должен жить полной жизнью уже здесь и сейчас, иначе Христианство было бы религией самоубийц.
Ну, недаром самоубийство в христианстве тягчайший грех. Это ведь табу … И оно не спроста …
Тезис о том что «христианин должен жить полной жизнью уже здесь и сейчас» весьма спорен и не соответствует духу и букве Писания. В Писании сказано, что надо оставить все и идти за Христом … и многое другое в том же духе сказано … Усугублять свою жизнь тяготами специально, конечно, не обязательно, но и Ваш тезис – это перебор …
Человек должен умереть для этого мира. То есть перестать быть марионеткой этого мира. Здесь и сейчас. И это - стяжание Духа, это уже иная жизнь - здесь и сейчас. А не после физической смерти.
Ну, в такой трактовке вопросов и спора нет. С этим я, конечно, согласен. Но это иная, истинная полнота жизни, а не та полнота жизни – полная чаша, о которой принято обычно говорить такими словами.
Самое страшное и тягостное для человека, считающего себя христианином, это видеть как не-христианин живет гораздо счастливее, куда более полной жизнью чем он, христианин.
Совершенно неверный тезис. Как этот тезис ни крути, с какого боку не подойди – он насквозь ложный и выдуманный … Для начала вопрос: как счастье то мерить? Счастье оно может быть в грязи, нищете и болезнях гораздо большим у человека, чем в богатстве и преуспевании во всем … Примеров тому масса … Счастье это самоощущение человека – ну и как его мерить?
Сергий, я был уверен, что вы зададите свой любимый вопрос: как что-то мерить (неважно что именно, а как мерить? И чем:)
На самом деле человек всегда чувствует счастье другого. Без измерений. Независимо от богатства/бедности, вероисповедания и прочего. И вот это понимание, что другой счастлив, зачастую оказывается для христианина сильнейшим искушением, если сам христианин не чувствует себя счастливым (а таких христиан пруд пруди).
И это порождает желание скорейшего "конца света" и т.д.
В принципе стоит задавать себе вопрос: чего все-таки ты хочешь больше - спасения грешникам или отмщения им за грехи. Причем не абстрактным грешникам, а конкретным людям, возможно, причинившим тебе немало зла. И отвечать на этот вопрос предельно искренне (себе, разумеется). И этот ответ не всегда бывает одинаков, но очень хорош для самопроверки.
Ну, это все рассуждения на уровне ощущений, которые нельзя описать так, чтобы быть уверенным, что другой человек понял тебя правильно …
Мне такая череда ощущений и их осознаний не знакома, так что не могу ничего сказать по существу, кроме того, что сомневаюсь …
При этом даже если принять Ваши мысли об ощущении человеком счастья других людей за действительную реальность, то все равно Ваш тезис о том, что из-за этого возникает желание конца света, выглядит весьма спорным и никак не обоснованным.
Ваш тест для самопроверки очень хорош. Но желание отмщения, тем, кто сделал человеку зло, и желание конца света это разные вещи, вещи не сопоставимые. Ваш тест это тест любви к ближнему, тест любви к врагам. Доказать этим тестом происхождение желания конца света нельзя. Вообще желание конца света человеком я не могу вместить. Желание то тут причем? Конец света от нашего желания/нежелания никак не зависит … Пустое это все … Другие наши желания/нежелания взвешиваются и объективно оцениваются – в этом суть того будет или нет конец света …
-
Поразило, что в шоке, в болевом состоянии, они друг за другом (там была и их сестра) просто убивались. Среди них есть любовь, в отличии от большинства христиан, что и является главным симптомом скорого конца света.
Верно. Если совсем умрет любовь к ближнему у человеков на земле, то конец света всенепременно наступит ...
И воцарится ад, где нет любви совсем ...
-
Мда бывает конец света наступает прямо сегодня! Как пример авария на трассе... :-)
-
Состояние людей на земле такое,это не корупция,это свойство человека у власти..К власти пролазят,любыми способами,митинги,ТВ шоу,концерты-эти бесконечные потасовки старого больного человека и угрозы всем от имени народа..Это не повод ему подражать типо Путин броском через бедро его сбросил с трибуны в думе и обплел его руками и ногами,-это что теперь все избератели партии которых тот собирал должны перейти к Путину..Эти бесконечные крики -нас аталкнули в первую мировую,во вторую мировую и в остальным войнах..Эти оранжевые и голубые революции-оранжевая у вас у нас тут голубая революция произошла-такая бархатная пушистая и еще и душистая..Это можно попробовать конкретно пусть лидеры партий в думе разгонятся и на полном беге столкнутся лбами как это делают бараны..Нет столкновения не будет,головы поразбивают и погибнут..Но другое дело заставить приказом идти других на столкновение..Приучить выполнять приказы идти на смерть..Никто сегодня не выставляет президентов впереди-типо идите один на один бейтесь любыми способами до смерти,защищайте страну от вторжения,а тот пусть вторгается если есть желание..Не будут не вторгаться не защищать -так вот и бесы гдето рядом мутят и Бог рядом и ангелы и мы несчастные и всё достается нам все беды,потому что ни Бог ни бесы ни ангелы ничего за нас не делают плохого,они могут подсказывать что то глядя на нас..Может бесы искренне видят все те 150000 войн и 3 миллиарда погибших людей на этих войнах героями и нужно было этим войнам случится,но Богу зачем это..Он кого хочет милует,кого хочет наказывает..Все люди Его..ничего люди не могут сделать без Бога,всё плохо..
-
Но желание отмщения, тем, кто сделал человеку зло, и желание конца света это разные вещи, вещи не сопоставимые. Ваш тест это тест любви к ближнему, тест любви к врагам. Доказать этим тестом происхождение желания конца света нельзя. Вообще желание конца света человеком я не могу вместить. Желание то тут причем? Конец света от нашего желания/нежелания никак не зависит …
Это все к вопросу о том, что скрывается за распространенными комментариями о том, что "конец света близок" и тд и тп. В человеке есть тайное желание катастрофы. Откуда оно? Мой ответ: оно коренится в том, что человек чувствует ущербность собственного бытия. И не видит способа избавиться от этой ущербности кроме как уничтожить само это бытие.
Поэтому все, что можно (и что нельзя) склонен интерпретировать как предвестник скорого конца света или глобальной катастрофы.
-
Тезис о том что «христианин должен жить полной жизнью уже здесь и сейчас» весьма спорен и не соответствует духу и букве Писания. В Писании сказано, что надо оставить все и идти за Христом … и многое другое в том же духе сказано … Усугублять свою жизнь тяготами специально, конечно, не обязательно, но и Ваш тезис – это перебор …
Не нахожу никакого несоответствия или спорности в словах Антиквара... :-) все оставить и идти за Христом - только не на словах, а на деле - это и есть полнота жизни здесь и сейчас...а большинство христиан, увы, как цветки в проруби зависли...типа и на лодке охота прокатиться и рыбку охота половить...от них же первая есмь аз...какая уж тут полнота жизни - полный раздрай... :-(
В человеке есть тайное желание катастрофы. Откуда оно? Мой ответ: оно коренится в том, что человек чувствует ущербность собственного бытия. И не видит способа избавиться от этой ущербности кроме как уничтожить само это бытие.
Поэтому все, что можно (и что нельзя) склонен интерпретировать как предвестник скорого конца света или глобальной катастрофы.
Человек чувствуя ущербность собственного бытия не желает понять, что причина этой ущербности не во вне, а внутри, во внутреннем его раздрае...видимо, стремление внутреннего ада найти нечто адекватное и созвучное себе и во внешнем бытии и рождает это тайное желание катастрофы, уничтожение бытия...мне так кажется... :roll:
-
В человеке есть тайное желание катастрофы. Откуда оно? Мой ответ: оно коренится в том, что человек чувствует ущербность собственного бытия. И не видит способа избавиться от этой ущербности кроме как уничтожить само это бытие.
Поэтому все, что можно (и что нельзя) склонен интерпретировать как предвестник скорого конца света или глобальной катастрофы.
Человек чувствуя ущербность собственного бытия не желает понять, что причина этой ущербности не во вне, а внутри, во внутреннем его раздрае...видимо, стремление внутреннего ада найти нечто адекватное и созвучное себе и во внешнем бытии и рождает это тайное желание катастрофы, уничтожение бытия...мне так кажется... :roll:
Да, согласен. И Христианство - это как раз выход из этой ловушки ущербного бытия. Это Великая альтернатива: полнота жизи и спасение вместо ущербности бытия и устремленности к катастрофе (осознанной или неосознанной).
Ведь Господь в Евнагелии лишь в общих словах говорит о грядущем: военные слухи и войны, глады, моры, землетрясения по местам... Со всем этим сталкивается каждый человек, живший в первом веке или живущий в 21-м веке. И не случайно Апокалипсис построен на загадочных образах, применимым к очень многим событиям разных эпох.
То есть нет привязки к конкретному времени. При этом все признаки апокалипсиса можно найти в любой эпохе. И, повторюсь, то что наши деды и отцы реально пережили 20-м веке и то, что отчасти застали мы, было куда страшнее и апокалиптичнее наших нынешних страхов.
И отсюда вывод все тот же: смотреть не столько вовне, сколько внутрь. Потому что бытие каждого из нас - это апоклипсис.
-
То есть нет привязки к конкретному времени. При этом все признаки апокалипсиса можно найти в любой эпохе. И, повторюсь, то что наши деды и отцы реально пережили 20-м веке и то, что отчасти застали мы, было куда страшнее и апокалиптичнее наших нынешних страхов.
И отсюда вывод все тот же: смотреть не столько вовне, сколько внутрь. Потому что бытие каждого из нас - это апоклипсис.
А зачем вообще Господь сообщил нам о том что конец света будет...и сообщил подробности...не для того ли, чтобы мы, как призывали Апостолы, жили "в последние времена"...
-
Все рассуждения, здесь прозвучавшие, - домыслы, даже не толкования ...
Как все замыслено и устроено, как оно есть и будет на самом деле одному Богу ведомо. Существует до 80-ти трудов толкований на Апокалипсис - о конце света ... Можно, конечно, и свои толкования высказать, но я лично воздержусь ... нет во мне богодухновенности сейчас никакой, а иначе, на мой взгляд, и смысла в толковании нет ...
p.s.
"И, повторюсь, то что наши деды и отцы реально пережили 20-м веке и то, что отчасти застали мы, было куда страшнее и апокалиптичнее наших нынешних страхов. " Антиквар.
Антиквар, увы, еще не вечер ... Вы думаете хоть кто-нибудь сто лет назал в 1911 году мог себе представить грядущие реальные события века 20ого? У веряю Вас - нет ... :-)
-
Антиквар, увы, еще не вечер ...
Сергий, речь-то идет по сути об этом вашем "увы". О том, что на самом деле вкладывается в это слово из трех букв, а вовсе не о том, что будет или не будет в мире...
-
А зачем вообще Господь сообщил нам о том что конец света будет...и сообщил подробности...не для того ли, чтобы мы, как призывали Апостолы, жили "в последние времена"...
Да, для того, чтобы жили "в последние времена"...и радовались... :-)
Ведь при всем при том, Господь нас сотворил именно для радости...и без всяких "увы"... :wink:
Радуйтесь же! :-) Христос Воскресе! :-)
-
Ведь при всем при том, Господь нас сотворил именно для радости...и без всяких "увы"... :wink:
Радуйтесь же! :-) Христос Воскресе! :-)
Габриэль, вы не из бывших харизматов?)
-
Ведь при всем при том, Господь нас сотворил именно для радости...и без всяких "увы"... :wink:
Радуйтесь же! :-) Христос Воскресе! :-)
Габриэль, вы не из бывших харизматов?)
неа... :-) я из бывших православнутых... :wink:
уходим в оффтоп? :roll:
-
А зачем вообще Господь сообщил нам о том что конец света будет...и сообщил подробности...не для того ли, чтобы мы, как призывали Апостолы, жили "в последние времена"...
Да, для того, чтобы жили "в последние времена"...и радовались... :-)
Ведь при всем при том, Господь нас сотворил именно для радости...и без всяких "увы"... :wink:
Радуйтесь же! :-) Христос Воскресе! :-)
Для чего нас сотворил Господь знает только Он Сам ... Наши суждения о том, зачем Он это сделал смысла не имеют, это будут только наши суждения и ничего более ...Но радоваться всегда и во всех случаях жизни все же будет самым правильным решением, поскольку Он нас все же сотворил ... и это уже очень здорово!
-
Антиквар, увы, еще не вечер ...
Сергий, речь-то идет по сути об этом вашем "увы". О том, что на самом деле вкладывается в это слово из трех букв, а вовсе не о том, что будет или не будет в мире...
А я на самом деле ничего особенного в это "увы" и не вкладывал в той фразе :-) ...
С чего вы взяли? :-) К возможному скорому катаклизму и даже к Концу Света у меня вполне спокойное отношение, даже слишком спокойное - сам удивляюсь ... :-)
Живу и радуюсь внучкиным проказам :-) Бог милостив, пока рождаются милые и невинные детишки, Он нас не оставит своей любовью ...
-
Для чего нас сотворил Господь знает только Он Сам ... Наши суждения о том, зачем Он это сделал смысла не имеют, это будут только наши суждения и ничего более ...Но радоваться всегда и во всех случаях жизни все же будет самым правильным решением, поскольку Он нас все же сотворил ... и это уже очень здорово!
Теплохладностью повеяло... :-( обреченностью и недоверием... :cry:
-
Для чего нас сотворил Господь знает только Он Сам ... Наши суждения о том, зачем Он это сделал смысла не имеют, это будут только наши суждения и ничего более ...Но радоваться всегда и во всех случаях жизни все же будет самым правильным решением, поскольку Он нас все же сотворил ... и это уже очень здорово!
Теплохладностью повеяло... :-( обреченностью и недоверием... :cry:
Обреченности и недоверия нет, все наоборот :-)
А что такое теплохладность то? :-)
-
А что такое теплохладность то? :-)
не холоден - не горяч... :-) не рыба - не мясо... :-) постное меню... :wink:
-
А что такое теплохладность то? :-)
не холоден - не горяч... :-) не рыба - не мясо... :-) постное меню... :wink:
Это то ясно. :-)
А если серьезно, то внимательно перечтите и поразмышляйте над тем, что говорит Господь в широком контексте этой хлесткой фразы, любимой многими :-)
Имеющий ухо да слышит, что Дух говорит церквам.
И Ангелу Лаодикийской церкви напиши: так говорит Аминь, свидетель верный и истинный, начало создания Божия:
знаю твои дела; ты ни холоден, ни горяч; о, если бы ты был холоден, или горяч!
Но, как ты тепл, а не горяч и не холоден, то извергну тебя из уст Моих.
Ибо ты говоришь: «я богат, разбогател и ни в чем не имею нужды»; а не знаешь, что ты несчастен, и жалок, и нищ, и слеп, и наг.
Советую тебе купить у Меня золото, огнем очищенное, чтобы тебе обогатиться, и белую одежду, чтобы одеться и чтобы не видна была срамота наготы твоей, и глазною мазью помажь глаза твои, чтобы видеть.
Кого Я люблю, тех обличаю и наказываю. Итак будь ревностен и покайся.
Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему, и буду вечерять с ним, и он со Мною.
Побеждающему дам сесть со Мною на престоле Моем, как и Я победил и сел с Отцем Моим на престоле Его.
Имеющий ухо да слышит, что Дух говорит церквам.
(Откр. 3:13-22)
Но то Господь говорит, а Он зрит сердце человека все-все и нет Ему ничего не ясного в сердце человеческом... Вот и сейчас, в этот момент Он зрит наши сердца насквозь ... :-)
Никогда не дерзаю судить людей и не только потому, что "не судите и не будите судимы", но потому, что это элементарная ошибка ... Ведь как я буду судить человека, если не открыл мне Господь, что у человека на сердце? Ерунда получится да и только, обязательно случится промашка ... :-)
-
так, так... :-) и как же следует понимать сие вразумление? :roll: или решили, что я Вас сужу? :wink:
-
так, так... :-) и как же следует понимать сие вразумление? :roll: или решили, что я Вас сужу? :wink:
С чего Вы решили, что я решил? :-) :-)
Я описал только личный опыт ...
В том числе мое разумение того, что выражение " ни холоден ни горяч", переделанное в "теплохладность" понимают совсем не так как следует ... Из Писания же следует, что это выражение гораздо глубже и важнее для УД, чем это сейчас упрощенно трактуется ...
Вы почитайте, поразмышляйте .. я там в цитате даже выделил узловые моменты, над которыми стоит поразмышлять ... Обычно же из этого отрывка берется одна фраза, а не весь смысловой кусок, а это не верно в корне ...
Мы не знаем Писания и не любим его внимательно изучать и над ним размышлять ... используем готовые стереотипы, а это в корне не верно ... мы так можем потерять Христа, а это конец всему и никакое УД не поможет ... Над Писанием надо работать самостоятельно в поте лица своего постоянно и неуклонно, тогда оно начнет открывать нам Христа, а идти к Христу - цель и смысл УД, а мы ленимся и не трудимся ...беда ...
-
чето нас понесло в оффтоп... :-) наверное, те, кто любит тему про Конец света (или конец Света? :roll:) тоже самостоятельно в поте лица своего постоянно и неуклонно работают над Писанием... :wink: только вот результат их работы - весьма неутешительный... :-(
-
Просьба выйти из оффтопа.
-
http://www.youtube.com/watch?v=dkRFSVFgc8I&feature=player_embedded#!
-
http://www.youtube.com/watch?v=zyCcalsKrag
" Ибо, когда будут говорить: «мир и безопасность», тогда внезапно постигнет их пагуба,..."
-
Внешнее...внешнее?...
-
http://p-i-f.livejournal.com/3410944.html#cutid1
"Группа Бильдерберг отдала приказ прочипировать все население США, а затем и весь остальной мир. "
-
Владимир Б. это всё из серии искания смысла числа 666. Христос заповедал искать прежде всего совсем другое. Дался Вам этот конец света и всеобщий гомон по этому поводу, лучше подумайте, если таковой и случится завтра, а Вы Царствие Божее не нашли, для кого этот конец радостным будет, а для кого нет?
-
ИванычЪ, Вы всё правильно говорите, но это уже "пройденный этап".
Сейчас это не поиск чего-либо, а простая констатация фактов. Почти нейтральная.
-
ИванычЪ, Вы всё правильно говорите, но это уже "пройденный этап".
Сейчас это не поиск чего-либо, а простая констатация фактов. Почти нейтральная.
Дело не в нейтральности какой-то политической или религиозной(может у кого из благих намерений испугать). Сама по себе констатация фактов без представления невозможна. Факт(factum) без представления/образа ничто. Все эти конспирологические бредни о концах света, кризисах и пр. апокалипсисах мирового масштаба питаются примерно одной пищей в человеках и живут в одном образе. Уже у многих и с форума МЛХ и других крышку снесло окончательно на этой почве, кто-то в депрессию ушёл загодя до её прихода. Сейчас наблюдаю феномен печали, у тех кто жаждал "горяченького" но ожидания его были обмануты. Печаль, следствие гневных помыслов, в которых отмщение не реализовано. У кого печали нет, тот реализовал или реализует своё отмщение на других, бывших его соратниках в ожидании "горяченького".
Про "пройденый этап" - я Вам "завидую". Т.к. считаю у кого этот этап пройден, того не интересует конец света.
-
"Существует огромная — в прямом смысле слова! — прослойка общества, которая живет в эсхатологическом симулякре. Этой прослойке непременно нужно осознавать, что внешний мир валится в бездну, что не сегодня завтра наступит глобальный катаклизм, причем неважно какой: экономический, политический, нравственный, идейный. Главное, что грядёт пипец всему."
Заметка, не претендующая на глубину, но довольно точно описывающая обитателей эсхалотолической матрицы и их пастырей:
http://www.computerra.ru/80350/eshatologicheskii-simulyakr-i-ego-rol-v-iskazhenii-mira-v-golovah-sootechestvennikov/
-
Страх перед смертью заставляет одних играть в "конец света", а других - его отрицать.
-
Апостола Павла 1-е послание к солунянам, 5
|| 5:1 О временах же и сроках нет нужды писать к вам, братия,
|| 5:2 ибо сами вы достоверно знаете, что день Господень так придет, как тать ночью.
|| 5:3 Ибо, когда будут говорить: «мир и безопасность», тогда внезапно постигнет их пагуба, подобно как мука родами постигает имеющую во чреве, и не избегнут.
5:4 Но вы, братия, не во тьме, чтобы день застал вас, как тать.
|| 5:5 Ибо все вы – сыны света и сыны дня: мы – не сыны ночи, ни тьмы.
|| 5:6 Итак, не будем спать, как и прочие, но будем бодрствовать и трезвиться.
5:7 Ибо спящие спят ночью, и упивающиеся упиваются ночью.
|| 5:8 Мы же, будучи сынами дня, да трезвимся, облекшись в броню веры и любви и в шлем надежды спасения,
|| 5:9 потому что Бог определил нас не на гнев, но к получению спасения через Господа нашего Иисуса Христа,
|| 5:10 умершего за нас, чтобы мы, бодрствуем ли, или спим, жили вместе с Ним.
-
Ничего удивительного.)))
Внешняя церковь, называя себя "Христовой", вместо непрерывной проповеди Царства Божия, как форме Новой Жизни, что должна была бы делать, если следовала бы Провозвестию Господа Христа, возвела памятование о смерти вместо чисто технического приёма [как это делает рядовой самурай для развития ежесекундного трезвения] в особую форму общественного сознания, из которой и возник феномен "эсхатологического симулякра".
-
Вот как говорил Василий Розанов, сопоставляя стоицизм и христианство в 1890-х годах: «Стоицизм есть благоухание смерти, христианство — пот, муки и радость рождающей матери, крик новорожденного младенца… Христианство — без буйства, без вина и опьянения — есть полная веселость, удивительная легкость духа, никакого уныния…».
-
Христианство родилось под знаком Апокалипсиса, и буквальное прочтение слов Иисуса Христа в Евангелии "не прейдет род сей, как все это будет", ясно указывало на конец света уже при том поколении. И апостол Павел говорил об этом, если следовать буквальном прочтению, как о вскоре грядущем. Но буквалистский подход не работает, ибо уж сколько раз море возмущалось, сколько раз царства земные восставали на царства, сколько раз говорили "мир и безопасность", и пагуба настигала всех... и неведомо, сколько это будет еще раз повторяться. Все это нужно прочитывать прочитывать иначе. Буквалистский подход годится лишь для предсказания судьбы тогдашнего Израиля, который погиб вскоре.
-
Эсхатология не выходит за рамки Библейской истории, а является ее неотъемлемой частью. Если Библия – книга жизни, а она таковая есть, то и Апокалипсис скрывает в себе страницы жизни не только грядущих христианских поколений, но и прошедших и нынешних. Священное Писание в Духе Священного Предания осознается христианином нерасторжимым целым, где деление на прошлое и будущее условно. Поэтому, Апокалипсис возможно пережить не только в каждом отдельно взятом христианском поколении, но и в каждом отдельно взятом христианине.
-
Градус эсхатологических ожиданий потихоньку возрастает. Пришло письмо от о.Виктора Новикова с текстом, который можно посмотреть на странице его сайта: http://tainadiveevo.ru/vremya-voskresat.html
-
Там два текста. От первого ко второму градус, бесспорно, существенно повышается.
-
Там два текста. От первого ко второму градус, бесспорно, существенно повышается.
И этот градус внезапно повысился до степени полной непререкаемости))
...чудесное управление Божие...приняло крайне необычные формы, целью появления которых является утверждение меня лично в качестве ПРЕДТЕЧИ СЛАВНОГО ВОСКРЕСЕНИЯ СЕРАФИМОВА. Ради чего и даруются эти различные знамения подлинности моего посланничества, приближающиеся с каждым днем и часом к степени НЕПРЕРЕКАЕМОСТИ.
-
Такие люди чувствительны к тектоническим подвижкам в подсознании.
-
Но под лаву, что извергается из разломов подсознания, лучше все-таки не попадать :-)
-
Alexander, не могли бы Вы попросить о. Виктора Новикова дать ссылки на помещённые им на главной странице его сайта слишком маленькие изображения икон? К сожалению - нет нигде линка обратной связи с ним. Только просьба о деньгах.
-
А о.Виктор Новиков - реальный персонаж или просто виртуальный бренд? :-) Или бред :?
Леонид, тут они покрупнее:
http://upblago.ru/2013/04/%D0%B2%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%8F-%D0%B4%D0%B8%D0%B2%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F-%D1%82%D0%B0%D0%B9%D0%BD%D0%B0-%D0%B2-%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D0%BA%D1%86%D0%B8%D0%B8/
-
Если погуглить, то можно обнаружить в интернете:
иерей Виктор Новиков" был рукоположен " митрополитом Истинно Православной Церкви Епифанием Каминским в 2004 году.
http://forum-slovo.ru/index.php?topic=18662.msg901020#msg901020
-
http://style.rbc.ru/news/gadgets/2014/07/31/18983/
-
https://www.youtube.com/watch?v=uLtBdgEFle8
-
https://www.youtube.com/watch?v=48RH7de_LJo&list=PL6cFTE8kb7TBN5SppmY4Y50fuGsi61mpS&index=5
-
https://www.youtube.com/watch?v=48RH7de_LJo&list=PL6cFTE8kb7TBN5SppmY4Y50fuGsi61mpS&index=5
Странник! "Евангелие" и "Откровение Иоанна Богослова" для нас пророчество, а все остальное от лукавого.
-
Елена 100% так но наши Патриархи патриархальные они любят свой народ своего царя помазанного или секретаря КПСС или президента непомазанного и Ветхим Законом покрывают там где нада.
Русские и украинцы это христиане и официально Патриарх Кирил это называет междуусобной бранью..Ни фашисты ни бендеровцы ни гражданская война а между усобий паны дерутся наняв халопов христиан..И халопы убивают за панов друг друга..
У каждой религии и политиков разные подходы..Холопы не должны убивать а должны уйти от панов глупых и ненужных им-их можно менять либо уходить от них обычно уходили к казакам Донским или Запарожским..Казаки их у себя оставляли..Если казаки так и сейчас сделают то будет единое казачество мирное..Как было раньше донские и украинские дружили и воевали вместе защищая друг друга. ..
Но христиане уходили в монастыри от них..Патриархи всегда в столицах и епископы а как иначе..Им нужны пророки и авторитеты..Держать на пути народ куда их ведут вожди -дорога широкая -за далью даль-теперь в моде Теркин или Сусанин ведут народ..русский и украинский их пути пересеклись на мосту-а надо идти-все требуют..всё вперёд и вперед..
Америка говорит христиане не должны убивать христиан-ей говорят вы нас сталкнули и мы не можем не столкнутся..Говорим да не надо простите друг друга да живите с миром..Нет вы нас столкнули -мы не можем ничего менять-надо до победы может вы нам за это медали дадите..
Это христиане такие нынче..Их не свернуть с пути..Бьются на смерть ..
-
паны дерутся наняв халопов христиан..
Панов давно всех расстреляли, евреи дерутся наняв христиан.
-
Под конец православные христиане будут убивать православных христиан и говорить что это такой промысел..Промыслительно...На вопрос НЕ УБЕЙ ответа нету-..
На самый главный вопрос не найду ответа..У меня были мелкие вопросы типо вдовы,люди без условий для жизни идут в церковь и хоть что то дать на храм..а эти деньги потратят на какие то не нужные дела,купят дорогие машины-монастыри будут устраивать клумбы из тросника -..Но не будут сажать огороды,сады что бы помочь вдовам а будут тратить их силы впустую..Так мы и живём-вот бомбят дома хорошие и людей в них..Убивают...грех в себе..
-
Под конец православные христиане будут убивать православных христиан и говорить что это такой промысел..Промыслительно...На вопрос НЕ УБЕЙ ответа нету-..
На самый главный вопрос не найду ответа..У меня были мелкие вопросы типо вдовы,люди без условий для жизни идут в церковь и хоть что то дать на храм..а эти деньги потратят на какие то не нужные дела,купят дорогие машины-монастыри будут устраивать клумбы из тросника -..Но не будут сажать огороды,сады что бы помочь вдовам а будут тратить их силы впустую..Так мы и живём-вот бомбят дома хорошие и людей в них..Убивают...грех в себе..
Это тоже вопрос мелкий, попробуйте прийти к Самому Главному Вопросу.
-
Самый главный Закон НЕ УБЕЙ БЛИЖНЕГО ХРИСТИАНИНА ПРАВОСЛАВНОГО..А самая главная заповедь Возлюби Ближнего... В миру сатана кого только не заталкивал в президенты или цари..Был Гитлер в умной нации и гордой Германии он был ефрейтор-командовал всеми войсками-флотом,авиацией,танками-разгромил всю Европу,уничтожил всё что строили тысячилет..Был Сталин из воров такой же как он,какая личность надули от вора до Гениралисимуса,.Теперь Украина потеряла Януковича законного президента которого свергли незаконно как говорит Путин, который был началник ВОХР вооруженная охрана охранял социалистическую собственность после перестройки -которую расхищали., Назначили неугодного -хозяина крупнейших заводов кораблестроительным,судостроительным,шоколадные изделия,и другими -у него должна была голова быть больше в два раза чем есть-хозяйство страшное-он конечно начальника ВОХРа охраны ни во что не ставит..
Все кричат Барак Абама туда пошел разобраться он юрист..Для юриста из всех лучше начальник таких заводов,и фабрик-хозяин таких дел знает как жить..Все выбирают какие то в головах брожения..Земные мерки..
У вас этого нет вы христиане..Вы видите одни идут на спасение души,аскеты,молитвенники,девственники они тянут за собой таких же,другие удерживающие -которые держутся-все пьют а он держится,в монастыре празднуют по не многу наливают узы а он портит праздник..Один отшельник говорил-неделю не ел пошел на праздник престольный-чуть не убился..Как пристал игумен -пока узы -водки не выпьеш не войдёш в церковь,это гордость,непослушание и т.д. это лукум и уза традиция всего Афона..
Да со злости налил по самые края-после недели голода водка с канфетой лукум сделала злое дело а там горы-чудом живой дошел старец до келии,пьяный на жаре..
Разные духовные уровни-одни завязали с наркотиками-они жили под бесами годами-обычно наркоманы бесноватые -и бесы всегда им показывали как все плоха делают что бы не говорили на него вот ты самый паганый бес ему всегда показывал какие плохие поступки другие делают и он видел что он не так уж и плох..И в монастыре они прозорливые -у них на послушании работать мука -он всё плохое видит и выматает нервы как бывшей жене и детям так и в монастыре..Будет ныть,стонать,кричать,бросатся -это не ломки-это он так исправлял семью теперь людей..
Администрация в восторге..Давит всех подряд..Всякое бывает но духовник ведет ко спасению и отшельники всегда верны своему духовнику а монахи тому кого назначат..Игумен захотел вместо огородов,садов сажать ели,сосны,бамбук кипарисы,папоротники,строить из бетона фонтаны..Монахи все потом и кровью это кирками делают..Роптать нельзя а мирские помнят ..Подала нищая оборваная вдова -последнюю копейку а хамы жрали и пили на её копейку с Понтием Пилатом после Распятия Иисуса Христа..Куда давать хамам деньги..Так и тут на елки,сосны фонтаны могут дать миллиардеры-а люди скажут что это надо нищим было дать а монахи на потехи потратили..Сады,огороды кормить должны людей а вы так к подаяниям относитесь по хамски..Накупаете дорогие машины на подаяния-хоть бы подвозили до дома вдов и старух на них..
Многие игумены такие -не помогают другим в нужде монастырыям в египте где война-не принимают монахинь бежавщих из войны в Египте -говорят в богатой стране у нас нет места-монахини египетские снимают дом под Лос Анжелесом..
Нету благо Словения..Помочь беженцам с войны..Протестанты его выдумают но помогут а хамы как жлабы никогда не поделятся и скажут братья сами в нужде,я за братьев пекусь...Тут имбарго не имбарго-голодом душат не дают привозить тавары..а не вывозить..Вывозить нельзя тем кто в блокаде,или в осаде -а в возить это благо для тех кто в крепости сидит...Деньги йэто бумага-не повезли самолёты ратазеев футболистов и танцоров-бензих дайте трактаристам бесплатно за этот рейс 1000 тонн они будут пахать землю,косить траву,всё позаросло..ГАз не дают пустить в Европу сделайте по 2 тонны баки для газа и ставте в деревнях у домов как в США и люди будут иметь горячую воду и протопить можно будут мыться русские как в городских домах..Почему бы не сделать и русским как в Америки газ на селе..ДАйте на донбасс такие баки с газом и ненужен сланцевый газ тема уйдёт -война кончится за сланцевый газ -будет мир..Миру мир вам...Ученые могут добыть газ из Черного моря всё море газом насыщено после 70 метров воды-уже они кофе грели на научных кораблях на этом газе-осталось научится его заполнять в танкера..Полно решений по газу..Бросайте войну займитесь делом..
-
Для Абамы это каламбур-все американцы знают что Можаев русская фамилия но казак Кубанский это украинские казаки выселеные из Запорожской сечи на Кубань..Воюет за Донских казаков с Дона -то есть Донбаса,..Те кто идут на него казаки украинские им поют песни и кричат слава героям нашим казакам..Посмотрите сайды в Николаеве русские лица встречают десантуру,тысячи людей и убит герой десантуры Трофимов русский за Украину до смерти бился..
А нельзя ли самим казакам собраться в Клевеленде штате Охайё. США на територии самой неблагонадёжной и договорится о мире..Казаки всего мира сделали хоть одну попытку..Или приказ стрелкова и Порошенко это выше атаманов всех..Казаки вольные им никто не указ ни украина ни россия у нох Православие везде и в Америке и в Австралии-он и заДунайский казак-в ЕС казак есть казак..Пусть с Еванглием сядут вместе и где там такое Иисус Христос говорил..Это из талмуда и ветхого завета выдержка...для иудеев и коммунистов на основе талмуда Мордыхай Леви кличка Карл Маркс составил для не евреев как им жить внук равина..А на равина учятся больше чем на священика более 10 лет а на мудреца 15 лет..Куды там с семинариями..Менять имя святого на Бабая делают воры им стыдно носить имя святого,по законам он кричит в окно зона дай кличку-и из окон бараков кричат Медведь,Бабай,Черт,Ведьмак..и он берет её -кричит принимаю..Обрят сатанистов..
-
Самый главный Закон НЕ УБЕЙ БЛИЖНЕГО ХРИСТИАНИНА ПРАВОСЛАВНОГО..А самая главная заповедь Возлюби Ближнего...
Ну это же не так. Главная заповедь - возлюби Бога, и тогда сможешь выполнить подобие первой заповеди - полюбить ближнего.
-
Давно бы так Папа Римский, Патриарх Вселенский Варфоломей,Патриарх Кирил Всея Руси,Патриарх Филарет Всея Киевской Руси и пасторы так бы и сказали христианам-хватит убивать друг друга христиане вы должны возлюбить Бога всею крепостью и всею душою..А как же вы возлюбите Бога которого не видите если вы убиваете ближнего который вам уголь из подземли добывал,согревал вас от верной гибели зимой,сам погибая под землёй..Вы правы ..Но мне женщина сказала из Москвы вы знаете то что они там под землёй копали уголь-сегодня не те люди которые это ценят и поймут..Люди смотрят на артистов-...Да если бы они в кино копали уголь в завалах сидели месяцами -один шахтёр 3 года сидел в шахте его забыли откапать-он в темноте ловил крыс и ел,лизал воду со стен..Кто то решил продолжить пласт не доработали и начали очищать и нашли его..Вот артистов поняли бы-плакали в кино..А так есть такие шахтёры которых и не жалко стране ни руским ни украинцам..Кидают им на их хаты снаряды,бомбят-пусть терпят а мы на этом создадим общественное мнение на брифингах..Об этом америка не говорит-китай тоже,так кому это надо..Мне или ещё кому то скучно..Разбираем Кастанеду-а убийство христиан христианами не можем ..Нет выводов даже для себя..Сказать Абама -дай им сигнал -заканчивайте -разодитесь -бронетехнику и орудие можете продать-всё купим и отправим в Сектор газы..Все снесут всё и поедут по домам..с деньгами и медалями..
-
Разбираем Кастанеду-а убийство христиан христианами не можем ..
А что тут разбирать, где они истинные христиане, у нас в основном если крест на шею повесил, на пасху пришел водки попить, то считает себя христианином, а если кто и в храм ходит, то спроси его зачем и станет все понятно... https://www.youtube.com/watch?v=U18xBFRjaP4
-
http://cont.ws/post/108686?_utl_t=vk
-
Продолжение
http://cont.ws/post/108912
-
не понимаю зачем вулкан когда россию все мочить собрались и на ближнем готовят пожар из фанатиков этих? Почитайте инопрессу. Походу греки дождутся константинополя
-
не понимаю зачем вулкан когда россию все мочить собрались и на ближнем готовят пожар из фанатиков этих? Почитайте инопрессу. Походу греки дождутся константинополя
Трудно не верить прп. Паисию. Почему бы им и не дождаться? Сроки не указаны, сказано только, что замес будет между русскими и западом. Турки попадут под раздачу и лишатся Конст-ля, который почему-то (мол ни нам, ни вам) отдадут грекам. Но перед этим саму Россию ждет великий расколбас и потрясения и т.д. и т.п. Так что не торопись.
-
http://glav.su/forum/4-politics/16-big-remake-of-the-world/3257189-message/#message3257189
-
Словоблуд, у греков много пророчеств о городе и все они говорят о многих убийствах.. Зачем им он? А так то евреям как снести мечеть..будет война
-
Хотя бы в "пророческих" великодержавных снах восстановить былое величие и получить сатисфакцию...
-
Хотя бы в "пророческих" великодержавных снах восстановить былое величие и получить сатисфакцию...
Величие будет дутым, нафталиновым, и виртуальным. Проливы и Константинополь, как символ величия, уже не актуальны. Для торговли и эффективной логистики сейчас актуальнее контроль над центром Евразии и Северным Ледовитым океаном.
ПКР наземного и воздушного базирования в регионе Черного моря способны утопить весь совокупный флот НАТО и США, если он туда сунется, а в Средиземное море можно войти и из Атлантики, ибо режим Гибралтарского пролива совершенно свободен в мирное время, а в военное время будем "ходить в гости" ракетными боеголовками.
-
Сергий, сама интонация таких размышлений инспирирована не чистым духом. Вот где проблема.
-
Сергий, сама интонация таких размышлений инспирирована не чистым духом. Вот где проблема.
Совершенно верно. Поэтому и надо вскрывать иллюзорность и лживость, то есть голимый обман (как и женщине в раю был задвинут) в помыслах инспирируемых врагом. Тогда и интонационный контакт с врагом будет вскрыт через осознание обмана, ибо ни чем, кроме ловкости обмана, враг не владеет.
-
Alexander, ага, так получается что они да и мы хотим получить прощение в том что церковь несрастима с политикой и земной властью, что само по себе бессмыслицы. где духовные люди получают привилегии правления, как господь сказал - "кто поставило меня судьёй над вами", там рано или поздно начинается лицемерие, которое евангелию неприемлемо ни в каком виде, и приводит к краху всей системы, как то разрушение Иерусалима или захват Константинополя ли красная революция и бич троцкистов и т.д. Получается массы хотят того что господь уничтожил. Прости нас государь вешают плакаты у нас в стране, а вот прости нас господь никому и на ум не приходит да и то что Бог был против земного царя в Израиле и лишь снизошел на низость народа поставить царя, никого не колышит. Там у греков в древних пророчествах пишут про царя " се друг бо ми есть", да только в том духе кровопролития как бы это не прелестные пророчества а царь антихристом не оказался
-
http://glav.su/forum/4-politics/38-ukraine-russia-relationships/3272371-message/#message3272371
Там по ссылкам и видео следует полазить.
Начинал про это вулкан просто, как иллюстрацию к теме, а теперь самому не по себе ...
-
Вдогонку ...
http://zv.fm/song/22675
:-(
:-o
:cry: :cry:
-
17 Седьмой Ангел вылил чашу свою на воздух: и из храма небесного от престола раздался громкий голос, говорящий: совершилось!
18 И произошли молнии, громы и голоса, и сделалось великое землетрясение, какого не бывало с тех пор, как люди на земле. Такое землетрясение! Такое великое! Откр.4,5; Откр.8,5; Откр.11,13
19 И город великий распался на три части, и города языческие пали, и Вавилон великий воспомянут перед Богом, чтобы дать ему чашу вина ярости гнева Его. Иер.25,15; Откр.14,8
20 И всякий остров убежал, и гор не стало;
21 и град, величиной в талант, пал с неба на людей; и хулили люди Бога за язвы от града, потому что язва от него была весьма тяжкая.
http://pravdoryb.info/supervulkan-v-yelloustoune-mozhet-unichtozhit-polmira.html
-
17 Седьмой Ангел вылил чашу свою на воздух: и из храма небесного от престола раздался громкий голос, говорящий: совершилось!
18 И произошли молнии, громы и голоса, и сделалось великое землетрясение, какого не бывало с тех пор, как люди на земле. Такое землетрясение! Такое великое! Откр.4,5; Откр.8,5; Откр.11,13
19 И город великий распался на три части, и города языческие пали, и Вавилон великий воспомянут перед Богом, чтобы дать ему чашу вина ярости гнева Его. Иер.25,15; Откр.14,8
20 И всякий остров убежал, и гор не стало;
21 и град, величиной в талант, пал с неба на людей; и хулили люди Бога за язвы от града, потому что язва от него была весьма тяжкая.
http://pravdoryb.info/supervulkan-v-yelloustoune-mozhet-unichtozhit-polmira.html
Ну уничтожит он полмира или вообще весь мир, вам то какое до этого дело, какой смысл о этой мелочи так беспокоиться?
-
Позитивные слоны:
http://www.youtube.com/watch?v=gwj_hC3h_cM
-
17 Седьмой Ангел вылил чашу свою на воздух: и из храма небесного от престола раздался громкий голос, говорящий: совершилось!
18 И произошли молнии, громы и голоса, и сделалось великое землетрясение, какого не бывало с тех пор, как люди на земле. Такое землетрясение! Такое великое! Откр.4,5; Откр.8,5; Откр.11,13
19 И город великий распался на три части, и города языческие пали, и Вавилон великий воспомянут перед Богом, чтобы дать ему чашу вина ярости гнева Его. Иер.25,15; Откр.14,8
20 И всякий остров убежал, и гор не стало;
21 и град, величиной в талант, пал с неба на людей; и хулили люди Бога за язвы от града, потому что язва от него была весьма тяжкая.
http://pravdoryb.info/supervulkan-v-yelloustoune-mozhet-unichtozhit-polmira.html
Ну уничтожит он полмира или вообще весь мир, вам то какое до этого дело, какой смысл о этой мелочи так беспокоиться?
Открыл веб камеру в том самом национальном парке.
Толпы туристов в жерле вулкана. Ходят, и смотрят на гейзеры по настильным дорожкам, чтобы не обжечься о почву ...
:-(
Отвечаю на вопрос.
Этот вулкан для меня символ Страшного Суда и Второго Пришествия, ибо точно также, как о Страшном Суде, о взрыве вулкана точно известно, что ПРОИЗОЙДЕТ, но когда не ведомо .... И люди в жерле вулкана - образ каждого из нас, живущих, как бы не ведая о Страшном Суде ...
-
http://glav.su/forum/4-politics/16-big-remake-of-the-world/3331940-message/#message3331940
Веб камера. По Московскому времени смотреть где-то примерно после 17.00, так как иначе там еще ночь.
http://mir-ved.ru/webcam-yellowstone.html
-
http://glav.su/forum/4-politics/16-big-remake-of-the-world/3334757-message/#message3334757
Даже оптимисты признают высокую вероятность извержения американского супер вулкана, хотя и отрицают катастрофичность глобальных последствий, особенно при управляемом характере запуска механизма извержения.
-
Сергий, зачем же все-таки столько сил уделять вулкану..?:) сказал же один преподобный - будет ехать антихрист на кабрике в сад, а там и дьявал в него залезет))))
-
Сергий, зачем же все-таки столько сил уделять вулкану..?:)
Отношение к рассматриваемой проблеме очень серьезный культурно-религиозно-психологический феномен.
:-)
Проблема то реальная и серьезная ...
Затраты времени - минимальны . Всего несколько минут в течении нескольких дней, а иногда и недель или месяцев.
-
Сергий, ой, тогда прошу прощения. а я так смотрю - все становится запутанней и запутанней. в людях. сейчас вот приехал в Архангельск, родина матери покойной. и тут люди настоко проще что я прям удивлясь (ну не святые всмысле). необходимо силовое вмешательство Мессии для восстановления простоты :))
смотрел ссылки про вулкан - может это и из чреды тех катастроф, что "силы поколеблются". но я жду войны, войны после которой будут выбирать одного. не знаю, локальная она будет или нет, но к тому времени что-то реально катастрофичное начнется с климатом и т.д. Думаю это не пророки затворят небо, а просто то ли зима ядерная будет (прп Лаврентий говорил еще до таких теорий) то ли просто земля не выдержит. А пророки ктото из древних святых писал будут затворять духовное небо. Поскольку при 666 все будут "духовными" то тем кто не услышит их проповедь будут кран перекрывать к Жизни, для вразумления. Солнце ведь дождит и на праведных и на злых. Но одно дело греться на солнышке, а другое - иметь власть навести тучи. Тогда уже никто не сможет утвердить прочно тезис как в талмуде, что "" Иисус был близок к царствию". Потому что "солнце померкнет, и луна не даст света своего".
-
Вычитал тут на днях в богопротивном Фейсбуке: "Насколько же в нашем сознании перевернулось значение словосочетания "конец света".
Сегодня мы понимаем под ним скорее не "скончание мира", не конец истории падшего человечества и торжество Царства Божия, а уничтожение всего живого.
Сегодня "конец света" это прежде всего "начало тьмы"...
Как же это далеко от новозаветного восприятия"
-
http://glav.su/forum/4-politics/16-big-remake-of-the-world/3334757-message/#message3334757
Даже оптимисты признают высокую вероятность извержения американского супер вулкана, хотя и отрицают катастрофичность глобальных последствий, особенно при управляемом характере запуска механизма извержения.
Дух вулкана, обещает что извержение будет только через миллион лет. :-)
Так что не волнуйтесь, еще ждать и ждать.
-
тоже не совсем понимаю чего в людях ожидание тотальной катастрофы. господь ведь сказал - "когда УСЛЫШИТЕ" о данных событиях, то "поднимите головы" и радуйтесь о скором Исходе. До тех же пор "все хотящие благочестно о Христе жить, гонимы будут" и "в мире будете иметь скорбь", "радуйтесь в скорбях, потому что это свидетельствует о том, что Дух божий в вас пребывает". Мне дак и вправду радуют слух все эти мировые события. Даже курс долара и разгорающийся пожар на ближнем востоке)
-
Совет Федерации разрешил использовать войска РФ в Сирии
Москва. 30 сентября. INTERFAX.RU - Совет Федерации одобрил просьбу президента Владимира Путина об использовании российских войск в Сирии. Об этом заявил руководитель администрации президента Сергей Иванов.
Ну, вот и незаметный "рубикон" начала новой эры перейден.
-
Если посмотреть на тему с другой стороны ...
http://aftershock.su/?q=node/339752
Первая в мире лесбиянка-епископ христианской церкви Швеции обратилась к духовенству «церкви моряков» — храма, находящегося в районе Фрипорт столицы Швеции, с призывом снять с церкви кресты, чтобы не обидеть мусульман. Это, по мнению Евы Брунне, должно также сделать церковь более привлекательной для посещения моряками, исповедующими другие религии. Также Брунне предлагает указать в церкви направление на Мекку.
Брунне проживает в однополом браке с Гуниллой Линден, которая также священник. Их отношения получили благословение церкви. Пара воспитывает сына.
http://www.svt.se/nyheter/regionalt/stockholm/biskopen-vill-ta-bort-kris...
http://www.wnd.com/2015/10/lesbian-bishop-remove-crosses-from-church/
-
Собственно война уже началась, просто пока в головах и речах. Те из нас, кто помнит советские годы, подтвердят, что тогда повсеместно превалировал страх перед Большой войной, потому что было живо поколение, которое само пережило ужас такой войны. И у всех - от генсека до дворника - можно сказать, непрестанной молитвой звучало: "лишь бы не было войны". И если бы кто-то начал речи про "мочить, бомбить, да вдарить как следует" - на него бы посмотрели как на опасного идиота и даже принудительно отправили бы к доктору. А сейчас эти речи очень даже слышатся. Причем акцент делается именно на "мочить и вдарить", а не на том, кого и за что. То есть исчез страх перед войной и - что самое плохое - (мое ИМХО) в людях ощущается даже какое-то утробное желание войны. И непробиваемая уверенность, что вот его-то лично такая война не коснется, как будто бункер с водкой и маринованными огурцами уже заготовлен.
Из различных мемуаров прошлого века можно понять, что похожие настроения были перед Первой мировой после длительного периода большого мира (за исключением локальных конфликтов).
В коллективном бессознательном просыпаются голодные демоны и требуют, требуют, рвутся наружу... И, наверное, пройдет не так уж много времени, когда это бесовское количество в очередной раз перейдет в качество.
Да, Господь советовал не ужасаться военным слухам, оно так и надо, конечно. Но вот временами захлестывает чувство бессилия и обреченности, с которым трудно бороться. И вспоминаются не слова из Апокалипсиса про новую Землю, а холодный скептик Екклезиаст с его "что было, то и будет, и нет ничего нового под солнцем".
-
В коллективном бессознательном просыпаются голодные демоны и требуют, требуют, рвутся наружу... И, наверное, пройдет не так уж много времени, когда это бесовское количество в очередной раз перейдет в качество.
Как Вы считаете, можно ли как-то повлиять на это бесовское коллективное?
-
Вряд ли, Раиса. Я во всяком случае не знаю как :)
-
Просто информация к размышлению.
http://glav.su/blog/10-column/608-post/
Может сделать ставку на собственный гектар на Дальнем Востоке пока не поздно и учить китайский?
Мне поздно, а молодым это вопрос для размышления ...
-
Сергий, этот мир приготовлен для огня, вода уже была (всемирный потоп).
-
Сергий, этот мир приготовлен для огня, вода уже была (всемирный потоп).
Этот мир создан для любви.
Появление в этом мире только одного любящего истинно - уже оправдание существования этого мира.
Кстати, это не потоп, а переселение народов.
-
Вот Этот Один истинно любящий уже и оправдал существование этого мира, как осуществление небесной красоты.
Переселение народов - смешение народов - Вавилон.
-
Вот Этот Один истинно любящий уже и оправдал существование этого мира, как осуществление небесной красоты.
Переселение народов - смешение народов - Вавилон.
Да. Совершенно верно.
Но призваны рождаться подобные Ему. В этом вся задумка Бога о мире.
Вот когда родится и состоится РЕАЛЬНО последний , способный истинно любить, тогда и придет огонь.
-
Бог ищет в мире тех, кто способен Его услышать и понять смысл своего бытия ...
Но таких все меньше ...
Часть из способных на такое по Божиему чуду и милости на это пребывают именно на этом форуме ...
Может еще где есть? А? Подскажите. Пойду и там поучусь.
-
Сергий, таких все больше))) Понимателей теоретиков...А исполнять то кто будет? Давайте исполнять...
-
Сергий, таких все больше))) Понимателей теоретиков...А исполнять то кто будет? Давайте исполнять...
Увы. Это не так.
Кстати, я не разделяю теорию и практику. Это даже странно слышать. Как можно понять Бога иначе, чем через практику всей жизни?
-
Сергий, смотря что считать практикой. Что Вы считаете практикой?
-
Сергий, смотря что считать практикой. Что Вы считаете практикой?
Умопостигаемое и "умодействующее" - это теория, вся остальная деятельность в мире - практика. Конкретные действия в мире вне человека.
-
Сергий, не поняла...как могут быть действия вне человека..
-
Сергий, не поняла...как могут быть действия вне человека..
Действия ума, а это РЕАЛЬНЫЕ действия и движения, которые объективно существуют, происходят внутри человека, это мысли, помыслы человека. Бог их ТЩАТЕЛЬНО оценивает по СВОИМ критериям. Но иное это реальные действия во внешнем мире соединенные с замыслами и порывами людей. Это оценивается Богом по особой мерке.
-
Сергий, не думаю что Бог что-то оценивает...
Теория это рассуждения о Боге...практика это всегда принятие и воплощение.
Исполнение Замысла Божьего о Вас...это практика, все что к этому приводит. Остальное пустое богословие...
-
Сергий, не думаю что Бог что-то оценивает...
Теория это рассуждения о Боге...практика это всегда принятие и воплощение.
Исполнение Замысла Божьего о Вас...это практика, все что к этому приводит. Остальное пустое богословие...
Вы недооцениваете Бога.
Каждый малейший оттенок Вашей мысли и чувства Богом фиксируется и оценивается. На фига иначе Ему этот мир? :-)
Тот, кто опытно познал общение с Богом о Боге уже НЕ МОЖЕТ рассуждать. Это невозможно. Таковой просто ждет нового общения с Ним. Ждет и молится.
-
На фига иначе Ему этот мир? :-)
Когда Вы что-то создаете - это разве для оценки, а не для проявления себя, не творческий акт?
Тот, кто опытно познал общение с Богом о Боге уже НЕ МОЖЕТ рассуждать. Это невозможно. Таковой просто ждет нового общения с Ним. Ждет и молится.
Значит на форумах рассуждают те кто не познал? Зачем, для чего?
-
На фига иначе Ему этот мир? :-)
Когда Вы что-то создаете - это разве для оценки, а не для проявления себя, не творческий акт?
Тот, кто опытно познал общение с Богом о Боге уже НЕ МОЖЕТ рассуждать. Это невозможно. Таковой просто ждет нового общения с Ним. Ждет и молится.
Значит на форумах рассуждают те кто не познал? Зачем, для чего?
:-)
Что Бог создал мир просто так в приступе творческого зуда? Без плана и цели создания? И теперь не знает, что делать? :-)
=====================
Рассуждения - это рассудочная деятельность. Цепочки силлогизмов и прочая логика Аристотеля. Лично я этим не занимаюсь на форумах. Просто транслирую текущие озарения своего ума, порой слабо задумываясь над их логичностью. :-) Чего и Вам желаю. Так гораздо интересней жить ... :-)
-
Сергий, не думаю что Бог что-то оценивает...
Оценивает...иначе бы не было бы суда Христова...Какой мерой мерите, такой и вас мерить будут...
-
Никодим, А что для Вас Суд Божий - присяжные заседатели? Один берется, другой оставляется это и есть суд. Падшая непреображенная человеческая природа Царствия Божьего не наследует в этом и Суд...а не в разбирательстве каждой мысли и поступка.
-
Никодим, А что для Вас Суд Божий - присяжные заседатели? Один берется, другой оставляется это и есть суд. Падшая непреображенная человеческая природа Царствия Божьего не наследует в этом и Суд...а не в разбирательстве каждой мысли и поступка.
Падшей непреображенной человеческой природы уже нет, ее Христос преобразил. И вы удивитесь,но суд Божий происходит постоянно над вами,ежесекундно,если вы его сами совершаете над другими.Вы пока понять не можете, что мир духовный времени не имеет,и все происходящее на земле, в поле влияния времени. А там все проживается в момент единого решения, мига. Если вы осудили кого-то, то в духовном мире, над душой происходить суд одновременно,но в безвременнии. Понимаете??? После смерти тела, душа переходит в тот мир, где времени нет, а есть Бог...и душа испытывает всю свою жизнь по новой,но со стороны чувственной души, а не рационального ума.И при физическом осуждении другого, она испытывает этот же суд к себе.
-
Никодим, А что для Вас Суд Божий - присяжные заседатели? Один берется, другой оставляется это и есть суд. Падшая непреображенная человеческая природа Царствия Божьего не наследует в этом и Суд...а не в разбирательстве каждой мысли и поступка.
Падшей непреображенной человеческой природы уже нет, ее Христос преобразил. И вы удивитесь,но суд Божий происходит постоянно над вами,ежесекундно,если вы его сами совершаете над другими.Вы пока понять не можете, что мир духовный времени не имеет,и все происходящее на земле, в поле влияния времени. А там все проживается в момент единого решения, мига. Если вы осудили кого-то, то в духовном мире, над душой происходить суд одновременно,но в безвременнии. Понимаете??? После смерти тела, душа переходит в тот мир, где времени нет, а есть Бог...и душа испытывает всю свою жизнь по новой,но со стороны чувственной души, а не рационального ума.И при физическом осуждении другого, она испытывает этот же суд к себе.
Опять пропаганда чувственной души ) А что если есть еще и не рациональный ум? А что если как раз он и останется, а чувственная душа в случае ее непреображенности как раз и распадется (не спасется)?
-
Ну дык...
И падшей природы нет, и гордость не помеха...
Когда станет иначе, тогда что-то и сдвинется.
Отойди от меня, сатана, ибо думаешь о человеческом, а не о Божьем - говорит Господь.
И ещё - да мимоидет чаша сия, но не как я хочу, а как Ты.
Вот два примера разделения душевного и духовного.
Это делает Господь и в ученике, и в Себе.
-
Дублирую и в эту тему.
M-01A Revelation 17:14 Ουτοι μετα του αρνιου πολεμησουσιν και το αρνιον νικησι αυτους οτι Κ̅Σ̅ Κ̅Ω̅Ν̅ εστιν και βασιλευς βασιλεων και οι μετ αυτου κλητοι και εκλεκτοι και πιστοι
(Rev 17:14 M-01A)
Это ключ к пониманию Апокалипсиса.
Ошибочный перевод (понимание) такой. Дидактический.
Revelation 17:14 Они будут вести брань с Агнцем, и Агнец победит их; ибо Он есть ГОСПОДЬ господствующих и Царь царей, и те, которые с Ним, суть званые и избранные и верные. (Rev 17:14 RSO)
Это речь о десяти рогах зверя, на которых сидит блудница.
Смысл стиха, увы, понят неверно.
- μετα - вполне легально можно перевести как: вместе, заодно, вместе с, среди, между, посредством, путем, с помощью, общность, соучастие
- αυτους - легально может быть переведено, как: вместе, совместно, сообща с.
Тогда получается:
Revelation 17:14 Они будут вести брань совместно с Агнцем, и Агнец победит совместно; ибо Он есть ГОСПОДЬ господствующих и Царь царей, и те, которые с Ним, суть званые и избранные и верные. (Rev 17:14 RSO)
Не правда ли, так понятней весь смысл главы ибо далее ясно, что "десять рогов" все же делали правое дело?
16 И десять рогов, которые ты видел на звере, эти возненавидят блудницу, и разорят ее, и обнажат, и плоть ее съедят, и сожгут ее в огне; Откр.18,8
17 потому что Бог положил им на сердце – исполнить волю Его, исполнить одну волю, и отдать царство их зверю, пока не исполнятся слова Божьи.
Так, что АЛЛИЛУЙЯ, мы победим, ибо с нами Христос.
Но придется поучаствовать в реальных, а не только духовных битвах.
Время близко. При дверях. Сроки пока у меня плывут, но, возможно, все увидим второе пришествие.
Ей гряди Господи Иисусе! Егоже Царствию не будет конца!
Кстати, миф о ереси хилиазма оказался таки мифом. Ни один вселенский собор хилиазм не анафематствовал.
-
http://youtu.be/nizIqo1wdgQ
Пророчество о конце дней. Рав Замир Коэн.
Что означают загадочные слова ГОГ и МАГОГ? Что такое миссия? Восставшие из праха. Рав Замир Козн, открывает завесу тайны, последовательно, шаг за шагом, разнъясняя слова писания и пугая воображение слушателей.
http://toldot.ru/tora/articles/articles_13070.html
Арабы (потомки Ишmaэля) и европейцы (наследники Эдома) заключат союз, дабы уничтожить воссозданное гocудapствo Израиль
3оар, Берешит, 119 :
…И в то время пробудятся сыны Ишмаэля вместе со всеми народами мира, чтобы пойти на Иерусалим, как сказано (3ехария, 14:1): «И coбеpу вce народы на войну против Иерусалима»… Поясняет Рамак: «Поскольку евреи создали свое государство, то все народы превратятся во врагов Израиля и заключат между собой союз, чтобы уничтожить его, — и тогда настанет “час бедствия Яакова”, но не смогут сломить его, ибо “в нем же его избавление”».
-
Репост.
Первое нужно всегда верить и знать,что в Библии нет грубых ошибок,а есть непонимание её. А теперь по тексту:Блудница-это город сидящий на семи горах,столица государства зверя.10 рогов,суть 10 царей этого государства,которые будут царствовать один за другим по порядку.Царство безбожное поклоняющее зверю-сатане. В конце этого государства восстанут цари,которым будет не нравиться политика этого государства,эти последние цари поменяют власть этого сатанинского государства по воле Бога,(17:17).
Сколько зверей следует различать в Откровении?
Для меня там один дракон и три зверя, а не два. Ключевая глава Откровения 17-я. Там речь о двух различных зверях с 7 головами и 10 рогами (у одного зверя из 13 главы на рогах 10 диадем, у другого зверя, на котором сидит блудница, диадем нет). Первый зверь из моря из 13 главы конкретный человек и рассказ о нем и его пророке (звере от земли с двумя рогами) - есть отдельный рассказ. В 17-ой же главе речь сразу о двух этих зверях без точного указания на них по тексту, так что не ясно порой, о каком звере идет речь. Но то, что там речь о двух зверях более вероятно, чем речь об одном звере, ибо иначе совершенно неустранимые смысловые противоречия, от которых "клинит" ум человека и едет крыша у всех. Зверь из 13 главы это духовный аспект и он трансграничный и над мирный. Зверь из начала 17 главы аспект политический и государственный. Десять рогов зверя из 17 главы, формально интегрированные со зверем 17 главы, отдадут свою свою власть зверю из 13 главы и заодно с этим зверем-человеком из 13 главы уничтожат блудницу, которая сидит на звере 17 главы. При этом Откровение говорит, что в этом воля Бога. Блудница это даже не столица, а страна, так как таким образом также можно перевести греческое "полис". При этом эта страна мировой лидер потребления, купцы, которой вельможи мира.
Затем пришествие Христа и уничтожение зверей из 13 главы.
Толкования значения голов и рогов С ДИАДЕМАМИ у зверя из 13 главы не приводится и мне оно не ведомо. Видимо откроется, когда все начнет происходить. Значение и смысл голов и рогов зверя из начала 17 главы приводится в Откровении достаточно подробно и это есть хорошее указание, "привязка" Откровения к текущим мировым событиям, ибо даны четкие признаки государств и цифры некого временного интервала их деятельности.
События, описанные в Откровении при словах о печатях, трубах и чашах гнева - это дополнительная информация, калибровка, для определения и привязки текущих мировых событий.
Вообще Откровение - ПРОРОЧЕСТВО. Настоящее качественное пророчество. Пророчество имеет то свойство, что становится полностью понятным, только тогда, когда подавляющее большинство предсказанного в нем уже происходит в реале.
Тут, кстати, любопытный текстологический момент. :-)
Сравните:
Перевод под редакцией Кассиана:
17:16 И десять рогов, которые ты увидел, и зверь возненавидят блудницу и разорят её, и обнажат, и плоть её съедят, и сожгут её огнем.
Синодальный перевод (совр.редакция):
17:16 И десять рогов, которые ты видел на звере, сии возненавидят блудницу, и разорят ее, и обнажат, и плоть ее съедят, и сожгут ее в огне;
В "текстус рецептус" и, соответственно в Синодальном и Елизаветенской стоит "на" (от греческого "эпи").
В других критических текстах и в паре авторитетных древних манускриптов стоит "и" (по гречески "каи").
Не правда ли чудные дела? Смысл этого места Откровения меняется в этих вариантах до неузнаваемости. Как диверсия какая-то. И это в ОТКРОВЕНИИ! Где страшные кары ЯВНО прописаны желающим что-либо в нем изменить!
-
Репост с цивильного форума, где зашла речь о том, что война в Сирии не будет иметь конца.
В последней книге Нового Завета, Откровении Иоанна Богослова есть написанное по гречески слово Армагедон, которое встречается в Библии (всей Библии, включая Ветхий и Новый Заветы) всего однажды. Это место последней битвы. И сказано в Откровении, а это НАСТОЯЩЕЕ ДОБРОТНОЕ пророчество, что это звучание еврейского слова. Но в полном словаре всех слов Библии на древнееврейском также нет слова с таким звучанием. И что? Просто прием пророчества. Это составное слово из двух слов. И один из вариантов составления двух еврейских слов в одно с согласными знаками (а в еврейских словах гласных нет, так как они берутся из контекста и запоминаются, это только тысячу лет назад появилась огласовка еврейских слов для удобства запоминания, обозначаемая специальными значками точек и тире под согласными буквами) таков: АРМ (или АРАМ) и ГДН (ГИДОН), что можно с соответствующей огласовкой прочесть АРМАГИДОН или АРАМАГИДОН.
К чему это вступление? А к тому, что это словосочетание означает на древнееврейском СИРИЯ&ВОИН/СИРИЯ-ВОЙНА или СИРИЯ&РУБКА, если прочесть не ГИДОН, а ГИДОМ, что также созвучно. При этом стоящее в греческом тексте Откровения слово, переведенное как: "место" АРМАГЕДОН, можно с успехом перевести, как "пространство"/"область"/"страна", что вообще лично мне уже достаточно для того, чтобы понять, что такое прочтение пророчества вполне реально.
Так, что скорее всего конец все-таки будет, и этот конец близок и это будет всеобщий конец, тот самый, о котором пророчество.
Так что живем легко и весело, веруем во Христа, творим добро, и не строим планы на десятилетия. Подробности в пророчестве.
Кстати, число имени Х.КЛИНТОН (именно с одной первой буквой от имени) имеет на древнееврейском, в одном из вариантов набора древнееврейских букв (там возможны варианты), которые обозначают и числа от 1 до 9, от 10 до 90 и от 100 до 400, значение в сумме равное 666, что и есть число имени.
Изыскания мои собственные.
-
Сергий, вы хиромантией не увлекаетесь?
-
Сергий, вы хиромантией не увлекаетесь?
Зачем? Мне от Духа дан дар аналитика, то есть способности воспринять божественное воление в тонких, распределенных и неявных признаках. Мне этого достаточно. Инфа про Армагедон из словаря. Ну, надо немного вдохновения от Духа - и все открывается. Инфа про Клинтоншу - вообще рутина. Число имени в созвучии букв еврейского алфавита считается легко и просто.
Откровение Иоанна Богослова вот это, да, тайна для меня. Чуть приоткрытая, но тайна. Но откроется вскоре и не только мне. Я буду вас всех держать в курсе, да вы и сами все увидите. Если (или правильнее сказать, когда?) пророчество начнет сбываться, то все мало мальски пребывающие в Духе это сразу увидят. А у нас тут на форуме процент пребывающих в Духе очень высок.
-
Это не первая война в Сирии.
-
Это не первая война в Сирии.
Почти все находящиеся внутри действующего и исполняющегося пророчества не осознают этого, не осознают исполнения пророчества и своей роли в нем, пока оно не исполнится процентов на 95-99.
-
Я не против. Возможно так. Мы не жили тогда или не помним тех времен. Нам просто доступно то, что мы видим сегодня. А мир трясет не одну сотню лет, и в каждой такой тряске исполнение пророчества. И тогда и сейчас и потом.
-
Сергий, вот еще материал для размышлений, о тайне беззакония «дух царя ирода и иосифа сталина в теле леонида брежнева». Эта фраза пришла на ум одному подвижнику в 20-м веке. Далее он, каждой букве русского алфавита приписал число по порядку следования, затем сосчитал сумму для всех слов из вышеприведенной фразы и получил 666.
Ирод пытался убить младенца, а тут целая страна пыталась отправить Бога в небытие...
-
Сергий, вот еще материал для размышлений, о тайне беззакония «дух царя ирода и иосифа сталина в теле леонида брежнева». Эта фраза пришла на ум одному подвижнику в 20-м веке. Далее он, каждой букве русского алфавита приписал число по порядку следования, затем сосчитал сумму для всех слов из вышеприведенной фразы и получил 666.
Ирод пытался убить младенца, а тут целая страна пыталась отправить Бога в небытие...
Подвижник не прав был, ибо сказано.
16 И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их или на лоб их, Откр.14,11
17 и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его.
18 Здесь мудрость. Кто имеет ум, тот сочти число зверя, ибо это число человеческое; число его шестьсот шестьдесят шесть. Откр.17,9
Речь идет строго о числе имени. Разумеется, исчисленном на древнееврейском языке с их привязкой чисел к буквам. Вероятность случайного получения числа имени равного 666, как суммы чисел букв со звучным и ясным именем достаточно низка. Поэтому каждое совпадение этого имени с числом 666 в именах ведущих политических деятелей имеет особый "алярмный" смысл.
-
Зачем? Мне от Духа дан дар аналитика, то есть способности воспринять божественное воление в тонких, распределенных и неявных признаках. Мне этого достаточно.
В Ваших разборах сильно влияние земных духов (конспирологического заговора, войны, апокалиптического обрушения). Вы их не контролируете, легко под их воздействием забываете о постоянных ошибках. Есть над чем работать.
-
Зачем? Мне от Духа дан дар аналитика, то есть способности воспринять божественное воление в тонких, распределенных и неявных признаках. Мне этого достаточно.
В Ваших разборах сильно влияние земных духов (конспирологического заговора, войны, апокалиптического обрушения). Вы их не контролируете, легко под их воздействием забываете о постоянных ошибках. Есть над чем работать.
Александр, спасиБо, что уделяете внимание мне грешному. Конспирологией все же я не страдаю, два других влияния имеют место. Все вместе это профессиональная деформация. Я все же воин, хотя и не воин поля боя. Исправить это трудно. Можно лишь использовать деформации в благих целях. Так и стараюсь действовать. Сорок четыре года профессиональной деформации это много даже для острых аналитических умов, способных меняться. Но скоро "дембель", вот тогда и возьму кувалды УД и буду всерьез и основательно исправлять свои деформации.
-
Но скоро "дембель", вот тогда и возьму кувалды УД и буду всерьез и основательно исправлять свои деформации.
Надежды юношей питают. :-)
-
Но скоро "дембель", вот тогда и возьму кувалды УД и буду всерьез и основательно исправлять свои деформации.
Надежды юношей питают. :-)
Ну, да. Верно. Но я буду стараться. Чего -нибудь перекуется. Если честно, то я лет десять назад начал перековываться ...
-
Ну, да. Верно. Но я буду стараться. Чего -нибудь перекуется. Если честно, то я лет десять назад начал перековываться ...
Главное что бы Вы оставались "Солнцем правды".
-
Звоночки все явственней.
"положено будет начертание на правую руку их или на чело их, и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его". (Откр.13.17).
"Сеть продовольственных супермаркетов «Азбука вкуса» намеревается внедрить биометрические платежи. Об этом во вторник, 27 сентября, пишет «Коммерсантъ».
Партнером ретейлера выступит Сбербанк, до конца года проект будет работать в тестовом режиме. Сервис станет доступен для держателей карт Visa, MasterCard. Чтобы подключиться к сервису, клиенту придется пройти дактилоскопию на кассе супермаркета. После этого он сможет расплачиваться, прикладывая палец к специальному терминалу.
Первым принимать биометрические платежи стал супермаркет на Нахимовском проспекте в Москве
15 сентября стало известно, что до конца 2016 года Сбербанк планирует запустить биометрическую систему оплаты питания в 150 школах России. В настоящее время система функционирует в 10 школах Московской и Воронежской областей, а также в Иваново и Чебоксарах (Чувашия). С ее помощью ученики смогут оплачивать питание в школьных столовых, не используя наличные деньги".
https://news.rambler.ru/economics/34828797-azbuka-vkusa-zapustila-oplatu-po-otpechatkam-paltsev/
-
Звоночки все явственней.
"положено будет начертание на правую руку их или на чело их, и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его". (Откр.13.17).
"Сеть продовольственных супермаркетов «Азбука вкуса» намеревается внедрить биометрические платежи. Об этом во вторник, 27 сентября, пишет «Коммерсантъ».
Партнером ретейлера выступит Сбербанк, до конца года проект будет работать в тестовом режиме. Сервис станет доступен для держателей карт Visa, MasterCard. Чтобы подключиться к сервису, клиенту придется пройти дактилоскопию на кассе супермаркета. После этого он сможет расплачиваться, прикладывая палец к специальному терминалу.
Первым принимать биометрические платежи стал супермаркет на Нахимовском проспекте в Москве
15 сентября стало известно, что до конца 2016 года Сбербанк планирует запустить биометрическую систему оплаты питания в 150 школах России. В настоящее время система функционирует в 10 школах Московской и Воронежской областей, а также в Иваново и Чебоксарах (Чувашия). С ее помощью ученики смогут оплачивать питание в школьных столовых, не используя наличные деньги".
https://news.rambler.ru/economics/34828797-azbuka-vkusa-zapustila-oplatu-po-otpechatkam-paltsev/
Ну, где барахтается Ваш ум??? Попробуйте поднять эту тему с позиции умного делания - и все увидите. Иначе получается стиль околоправославного форума. Инн, чипы, биометрия, еще что-то.
Три шестерки 666 можно понимать, например, как зависимость и скованность низовых областей (половой, пищевой и стяжательной). Их можно заменить 999 тремя девятками (высшими центрами), а можно расширить до полноты бублика 0.
И это только один из способов восприятия языка чисел.
А еще есть суициидальные настроения, основанные на непроработанности соответствующих областей ума и сердца.
А есть и жажда излома и трагизма, не хватает остроты жизни.
-
Бельгийская компания Newfusion впервые в истории страны имплантировала своим сотрудникам чипы для открывания дверей и управления оргтехникой. Электронные "коды доступа" получили восемь сотрудников, пишет Le Soir.
Newfusion занимается цифровым маркетингом. Подкожный чип размером с зернышко кунжута содержит персональные данные владельца, позволяя ему попадать в офис, пользоваться своим компьютером и другой оргтехникой. Электронные ключи были имплантированы с согласия сотрудников, подчеркнули в компании.
Чипы стали заменой идентификационным карточкам, ранее применявшимися фирмой. Цена каждого порядка 100 евро. Взяла ли компания на себя расходы по их приобретению и установке, либо новшество предстоит оплатить "оцифрованным" сотрудникам, не сообщается.
https://rg.ru/2017/02/05/belgi jcam-vpervye-ustanovili-podkoz hnye-chipy.html
-
Эта тема волнует меня уже давно, и с каждым годом все сильнее.
К сожалению (или к счастью), я не могу порадоваться исполнению пророчеств о конце света в форме Откровения Иоанна Патмосского или отрока Вячеслава.
Однако приближение чего-то огромного (и плохого) как бы витает в воздухе.
Что касается чипов, электронных паспортов, смартфонов и прочего, я мог бы говорить о них долго и упорно, если бы не другие обстоятельства.
Могу только сказать, что эта система вводится через насилие (хотя большинство даже не чувствуют ударов палки), а этот "подчерк" мне хорошо знаком через борьбу со всякими искушениями и соблазнами.
Со всей определенностью заявляю: "За электронными технологиями стоят злые силы".
-
Только ли злые? По интернету можно найти только плохое?
-
Эта тема волнует меня уже давно, и с каждым годом все сильнее.
К сожалению (или к счастью), я не могу порадоваться исполнению пророчеств о конце света в форме Откровения Иоанна Патмосского или отрока Вячеслава.
Однако приближение чего-то огромного (и плохого) как бы витает в воздухе.
Что касается чипов, электронных паспортов, смартфонов и прочего, я мог бы говорить о них долго и упорно, если бы не другие обстоятельства.
Могу только сказать, что эта система вводится через насилие (хотя большинство даже не чувствуют ударов палки), а этот "подчерк" мне хорошо знаком через борьбу со всякими искушениями и соблазнами.
Со всей определенностью заявляю: "За электронными технологиями стоят злые силы".
А в чем смысл радоваться или огорчаться исполнению пророчеств? Тем более не проводя черты под тем, что абсолютное большинство фактов просто затачивается под исполнения пророчества какого нибудь и притягивается за уши к какой либо байке.
И в конце концов ведет человека в параноидальное будущее. За электронными технологиями стоят силы, разумное использование которых может служить добрую службу. Может использоваться во вред. Как, собственно, все что угодно в этом мире.
В темах о конце света и колокольчиках меня всегда поражает высокий градус неверия и катастрофичный уровень параноидальности.
В этом ли христианство? В борьбе с электронными паспортами? Хотя.... я еще не встречал живого христианина, по ходу. Основная масса приверженцев христианства - сочувствующие. Но не живущие как христиане. Никак не получается кесарю кесарево.
-
Только ли злые? По интернету можно найти только плохое?
Только злые.
Интернет тут не при чем, оглянитесь вокруг и увидите (как меняется мир).
Что касается оценки этих изменений, то она дается изнутри: совестью, здравым смыслом, ангелом-хранителем, высшими силами, - называйте как хотите.
Впрочем, я и так сказал слишком много.
-
Интернет тут не при чем...
Ну как же, ведь электронная технология.
оглянитесь вокруг и увидите (как меняется мир).Что касается оценки этих изменений, то она дается изнутри: совестью, здравым смыслом, ангелом-хранителем, высшими силами, - называйте как хотите.
Интересно, что Вы вычеркнули ещё что-то. Может оно и сбивает во взгляде?
Впрочем, я и так сказал слишком много.
"Большой брат следит за тобой" ?
-
https://www.youtube.com/watch?v=T6zPDPYieO4 Будем надеяться на лучшее+
а что касается пророчеств о конце, то нечего бояться, если мы в Духе не истерии, вот взять фильм св Паисисия Святогорца 14 минут всего о пророчествах последних времен:
https://www.youtube.com/watch?v=Z1a_1BHwywg
не знаю, все можно понять, даже принять, но то с каким духом он об этом говорит, в каком ключе -- все направляет ко Христу, показывает -- у Него Спасение, нету психической истерии, как в фильме пророчеств, который недавно сняли св Матроны Московской, в которой даже парапсихологов привлекли во вставках, там фильм писан другим духом, в духе этого мира, духе истерии, что-то вроде -- Бегите!!!! / Но при этом фильм нисколько не указывает куда бежать те не указывает Путь.
Я не поклонник фильмов пророчеств, один человек слезно попросил выложить фильм про Матрону в Праволсавную группу, поэтому его и посмотрел, хотелось плеваться, много этого духа истерии, которым разгорячают сми, чтобы были в тренде.
В итоге просмотра фильма пророческого о Матроне было явное желание его нигде не размещать, также спросил совета у священника, дал ему ссылку, а он ответил, что уже в курсе этого фильма и убежден, что он сделан без Благословения, вообщем у него такое же мнение -- фильм сенсация" для просеивания в решете лукавого духа.
А тут ссылку скинул на Паисия Святогорца 2я, тут нет истерии.
А насчет инн печати антихриста, пусть они будут в виде чипов и пр все это хрень, хоть и будет нелегко, тк печать как говорят некоторые уже поставлена в умах людей, смотрящих тв, где пропечатываются ценности сего мира, они уже им сострадают во многом, считают своими, людей перепрограммируют через каждодневное тв в духе Антихриста, самый простой и дешевый способ поставить печать, те запечатлеть духом прежде нанесения всяких чипов, тк на внутреннем плане запечатление происходит намного раньше.
Христос Воскресе!
-
вот взять фильм св Паисисия Святогорца 14 минут всего о пророчествах последних времен:
https://www.youtube.com/watch?v=Z1a_1BHwywg (https://www.youtube.com/watch?v=Z1a_1BHwywg)
Здесь видно как пророчества замутняются духом национальной мести.
-
Здесь видно как пророчества замутняются духом национальной мести.
да, возможно что-то присутствует, если бы сам Паисий Святогорец снял этот ролик, то такой компеляции не поледовало бы, сами слова св Паисия от этого не теряют смысла, если растождествиться с той возможно "националистической" позицией.
-
Бывает что святые, расставшись с личностным эгоизмом попадают под коллективный. Они сохраняют прозорливость и беспристрастность в отношении отдельного человека, но теряют её по отношению к большим коллективам как церкви, нации и страны.
-
"Будут ли требовать отречения от Христа?" - конференция в Лавре май. 2017 «Вопросы духовной безопасности в информационном обществе». начиная с 30 мин. лекция психофизиолога С.В. Оберенко - оказывается когда человек подписывает "согласие на неизвестно что" он теряет имммунозашитность на внедрение внешних альфа ритмов, и уже добровольно бежит делать что ему скажут - научно доказанный факт.
https://www.youtube.com/watch?v=zQ7b_8O0fgo
П.С. Для тех кто думает, что у него будут " требовать сознательного отречения от Христа". с 21 мин. доклад юриста
_________________
-
"Будут ли требовать отречения от Христа?" - конференция в Лавре май. 2017
Кажется, здесь на форуме кто-то однажды писал, что когда турки уже стояли под стенами Константинополя, синод Церкви обсуждал вопрос: каким был цвет глаз у Богородицы...
-
"Будут ли требовать отречения от Христа?" - конференция в Лавре май. 2017 «Вопросы духовной безопасности в информационном обществе». начиная с 30 мин. лекция психофизиолога С.В. Оберенко - оказывается когда человек подписывает "согласие на неизвестно что" он теряет имммунозашитность на внедрение внешних альфа ритмов, и уже добровольно бежит делать что ему скажут - научно доказанный факт.
https://www.youtube.com/watch?v=zQ7b_8O0fgo
П.С. Для тех кто думает, что у него будут " требовать сознательного отречения от Христа". с 21 мин. доклад юриста
_________________
Сказочник, а вы можете сами изложить главную мысль этой женщины-юриста, чтобы понять, чего именно вы боитесь... Я прослушала внимательно с указанной минуты, но не уловила сути...
-
https://www.youtube.com/watch?v=zQ7b_8O0fgo (https://www.youtube.com/watch?v=zQ7b_8O0fgo)
П.С. Для тех кто думает, что у него будут " требовать сознательного отречения от Христа". с 21 мин. доклад юриста
Внешне юридический подход. Для внешнего зомби человека доступно только внешнее понимание. А это вообще шедевр с 26 мин:...есть о чём задуматься, есть с чем идти к нашим епископам, к нашим духовным отцам, спрашивать и ещё раз спрашивать и неотступно просить разъяснить духовную суть этих моментов. Потому что, братья и сестры, построение системы электронной верификации и идентификации есть не что иное как потеря субъектности вашей и распад целостности нашей личности...
и прочая и прочая и прочая. Жуть какая лабуда. Это всё те же страшилки из серии "число 666 на руке".
-
Елена, это всё те же страшилки из серии "число 666 на руке"
Skylander, я задала вопрос собеседнику, что понять суть именно его опасений. Цель была - разговаривать в поле его понимания, исходя из его взгляда.
-
П.С. Для тех кто думает, что у него будут " требовать сознательного отречения от Христа". с 21 мин. доклад юриста
Да, действительно.
Сказочник, если эта тема Вас беспокоит, то разверните ее сами.
Что Вы думаете об этом? Как планируете противостоять (если планируете)?
Готовитесь ли Вы к этому или нет?
Неужели уподобитесь журналистам, писателям - "вестникам апокалипсиса", которые доступны только в режиме read-only?
-
Да, действительно.
Что "действительно"? Вы поняли мысль юриста? С чем вы согласились?
-
Как вариант, второе пришествие Христа во славе с небес во главе воинства небесного просто объявят вторжением инопланетян, и антихрист станет тем, вокруг кого будут призывать "сплотиться", чтобы дать отпор вторжению с небес. Для этого и внедрена дурь про "ересь хилиазма", которой не существует, чтобы реальное схождение Христа на землю с воинством для установления на земле тысячелетнего Царствования Христа, объявить не соответствующим Преданию Церкви.
Очевидно, что против Христа никто и слова не скажет. Просто настоящего Христа Христом не признают, как не признали Его Христом и при Его первом пришествии, а, как дополнительный вариант, Христом объявят антихриста, хотя это и не обязательно, - просто объявят антихриста богоподобным мировым царем.
Так что надо будет иметь очень трезвый ум и очень чистое сердце, чтобы все происходящее правильно понять и ощутить, и не ошибиться.
-
"Будут ли требовать отречения от Христа?" - конференция в Лавре май. 2017 «Вопросы духовной безопасности в информационном обществе». начиная с 30 мин. лекция психофизиолога С.В. Оберенко - оказывается когда человек подписывает "согласие на неизвестно что" он теряет имммунозашитность на внедрение внешних альфа ритмов, и уже добровольно бежит делать что ему скажут - научно доказанный факт.
https://www.youtube.com/watch?v=zQ7b_8O0fgo
П.С. Для тех кто думает, что у него будут " требовать сознательного отречения от Христа". с 21 мин. доклад юриста
_________________
Сказочник, а вы можете сами изложить главную мысль этой женщины-юриста, чтобы понять, чего именно вы боитесь... Я прослушала внимательно с указанной минуты, но не уловила сути...
Я так понял - что не обязательно человеку будут говорить про конечную цель какого либо деяния,как Адаму и Еве что их выгонят из Рая никто не говорил. Человек в здравом уме может разобраться с непонятными терминами такими как "согласие" на сдачу перс. данных, адаптация и др.
-
П.С. Для тех кто думает, что у него будут " требовать сознательного отречения от Христа". с 21 мин. доклад юриста
Да, действительно.
Сказочник, если эта тема Вас беспокоит, то разверните ее сами.
Что Вы думаете об этом? Как планируете противостоять (если планируете)?
Готовитесь ли Вы к этому или нет?
Неужели уподобитесь журналистам, писателям - "вестникам апокалипсиса", которые доступны только в режиме read-only?
Я не ставлю подпись на "согласие" под непонятными документами.
Насчет "страшилок" по "альфа" ритмам - как некоторые говорят - хочется спросить - друг а ты что специалист
- психофизиолог? - не советую на себе опробовать эти "вещи". Вообще смею предположить что иммунозащита "снимается" разными путями например с помощью наркотика (например есть версия в некоторых странах, где произошли перевороты протестующим в пищу подмешивался наркотик плюс шло облучение специальной аппаратурой) - но наверное самый надежный способ для "обработки" - это добровольное согласие. (персональные данные на юрид.языке это все что относится к человеку считая его тело (которое можно облучать , ой , извините , давайте по научному: "обрабатывать третьим лицам".)
-
Я не ставлю подпись на "согласие" под непонятными документами.
Насчет "страшилок" по "альфа" ритмам - как некоторые говорят - хочется спросить - друг а ты что специалист
- психофизиолог? - не советую на себе опробовать эти "вещи". Вообще смею предположить что иммунозащита "снимается" разными путями например с помощью наркотика (например есть версия в некоторых странах, где произошли перевороты протестующим в пищу подмешивался наркотик плюс шло облучение специальной аппаратурой) - но наверное самый надежный способ для "обработки" - это добровольное согласие. (персональные данные на юрид.языке это все что относится к человеку считая его тело (которое можно облучать , ой , извините , давайте по научному: "обрабатывать третьим лицам".)
https://www.youtube.com/watch?v=jjwMd-9uQ9s
-
Я так понял - что не обязательно человеку будут говорить про конечную цель какого либо деяния, как Адаму и Еве что их выгонят из Рая никто не говорил.
Адаму и Еве было сказано много страшнее - что смертью умрут... Это было сказано определенно, и было озвучено, какое именно действие приведет к таким последствиям. А праотцы совершили это действие, несмотря на однозначный запрет. Изгнание из Рая - это уже детали. Так что пример не в тему.
Человек в здравом уме может разобраться с непонятными терминами такими как "согласие" на сдачу перс. данных, адаптация и др.
Согласие на дачу персональных данных - это и есть согласие. Что тут непонятно? Твои данные будут передавать по всяким общественным каналам другим государственным организациям. В этом нет греха.
Вы простите, что утруждаю, но мне правда интересно, чего именно боятся борцы с ИНН и тому подобным, вдруг не в курсе чего-то... Обычно, когда спрашиваю, не удается обнаружить ничего существенного. Вот и с вами тоже...
-
Я не ставлю подпись на "согласие" под непонятными документами.
Доброе дело.
Наверняка, это приводило к определенным трудностям при работе с чиновниками, сотрудниками банков, мед. работниками и прочими "официальными лицами".
Вероятно, Вы находитесь в тревожном ожидании еще больших проблем и испытаний (исповедничества).
Тем более, что это продолжает надвигаться как огромная волна и нет никакой возможности ее избежать.
Это страшно и в то же время, захватывает дух: "А не живем ли мы в последнее время?"
Одного я не могу понять.
То ли Вы серьезно относитесь к этой теме, но боитесь сказать прямо (сочтут параноиком) и оставляете маневр "сказочника".
То ли это просто развлечение такое, ведь смотрят же люди страшилки или ужастики всякие...
-
Я так понял - что не обязательно человеку будут говорить про конечную цель какого либо деяния, как Адаму и Еве что их выгонят из Рая никто не говорил.
Адаму и Еве было сказано много страшнее - что смертью умрут... Это было сказано определенно, и было озвучено, какое именно действие приведет к таким последствиям. А праотцы совершили это действие, несмотря на однозначный запрет. Изгнание из Рая - это уже детали. Так что пример не в тему.
Человек в здравом уме может разобраться с непонятными терминами такими как "согласие" на сдачу перс. данных, адаптация и др.
Согласие на дачу персональных данных - это и есть согласие. Что тут непонятно? Твои данные будут передавать по всяким общественным каналам другим государственным организациям. В этом нет греха.
Вы простите, что утруждаю, но мне правда интересно, чего именно боятся борцы с ИНН и тому подобным, вдруг не в курсе чего-то... Обычно, когда спрашиваю, не удается обнаружить ничего существенного. Вот и с вами тоже...
Боюсь что Ваши знания о понятии "персональные данные", "государственные органы" , "третьи лица" неполны и примитивны.
Возьмите Закон о персональных данных и разберитесь сами.
-
о персональных данных
https://www.youtube.com/watch?v=Nz50FRvGhtI
https://www.youtube.com/watch?v=wu2lf3svSow
https://www.youtube.com/watch?v=pqEWmda4N64
-
о персональных данных
https://www.youtube.com/watch?v=Nz50FRvGhtI
https://www.youtube.com/watch?v=wu2lf3svSow
https://www.youtube.com/watch?v=pqEWmda4N64
Возьмите Закон о персональных данных и разберитесь сами.
Вы так ничего и не сформулировали самостоятельно от себя. Только ссылки на "ужастики".
Это плохой ход - гнать мутную волну, а когда собеседник озвучивает свое недоумение, говорить ему в ответ - разберитесь сами.
Поэтому возобновляю свои вопрошания:
Сказочник, а вы можете сами изложить главную мысль этой женщины-юриста, чтобы понять, чего именно вы боитесь... Я прослушала внимательно с указанной минуты, но не уловила сути...
Вы простите, что утруждаю, но мне правда интересно, чего именно боятся борцы с ИНН и тому подобным, вдруг не в курсе чего-то... Обычно, когда спрашиваю, не удается обнаружить ничего существенного. Вот и с вами тоже...
-
Согласен с Еленой, Сказочник не удосуживается мало-мальски оформить свои опасения в мысли. Лишь выливает в форум ссылки на страшилки. При этом страшилки очень низкого уровня.
-
Вы простите, что утруждаю, но мне правда интересно, чего именно боятся борцы с ИНН и тому подобным, вдруг не в курсе чего-то... Обычно, когда спрашиваю, не удается обнаружить ничего существенного. Вот и с вами тоже...
Думаю, Сказочник не ответит на этот вопрос.
Я мог бы ответить, но судя по настрою, Вы будете воспринимать все "в штыки", а доказывать и спорить я не хочу (не умею).
Если копнуть поглубже, то протест окажется на уровне базовых установок в мировоззрении человека.
Спорить о них не имеет смысла. Это выбор.
Если хочется поупражняться в философии (лукавом мудрствовании), то существенные моменты есть в статьях В. П. Филимонова (легко ищется в сети).
Я во многом согласен с ним, но обсуждать это здесь не буду.
-
Согласен с Еленой, Сказочник не удосуживается мало-мальски оформить свои опасения в мысли. Лишь выливает в форум ссылки на страшилки. При этом страшилки очень низкого уровня.
За меня мысли уже "оформили" более компетентные люди чем я (по ссылкам) на высоком уровне, я лучше сказать не могу. Страшилки это или нет видимо дело субьективного мнения и вкуса (а вот начертание будет вполне реально и обьективно). - Наверное даже когда на человека нанесут начертание , он, будет говорить "ничего страшного", "это еще не печать", и пр...
-
Я так понял - что не обязательно человеку будут говорить про конечную цель какого либо деяния, как Адаму и Еве что их выгонят из Рая никто не говорил.
Ч.
Согласие на дачу персональных данных - это и есть согласие. Что тут непонятно? Твои данные будут передавать по всяким общественным каналам другим государственным организациям. В этом нет греха.
Вы простите, что утруждаю, но мне правда интересно, чего именно боятся борцы с ИНН и тому подобным, вдруг не в курсе чего-то... Обычно, когда спрашиваю, не удается обнаружить ничего существенного. Вот и с вами тоже...
Согласие на дачу персональных данных - это и есть согласие. - Щербанюк открыл в своих лекциях что это-такое термин "согласие" с юридической точки зрения - Почему Вы называете комент специалиста ужастиками? - зачем маргинализировать?
-не удается обнаружить ничего существенного- видимо для борцов с ИНН получение начертания и потеря спасения является "существенным вопросом" (Об этом написано в Откровении)
-Что тут непонятно? Твои данные будут передавать по всяким общественным каналам другим государственным организациям. В этом нет греха. - Всю жизнь мечтал чтоб мои данные ходили по "всяким общественным каналам"....
П.С. -Вы простите, что утруждаю, но мне правда интересно, чего именно боятся борцы с ИНН - А меня правда интересует почему некоторые не боятся ИНН . Я не могу лучше сказать про проблему "начертания" чем специалисты . Обратитесь к священникам:
https://www.youtube.com/watch?v=GTdYaXhAOmw
-
https://www.youtube.com/watch?v=ygjzpSiX7SU Клип с видеолекций
-
Согласие на дачу персональных данных - это и есть согласие.
Полная туфта, или по другому - сказки от сказочника.
-А меня правда интересует почему некоторые не боятся ИНН . Я не могу лучше сказать про проблему "начертания" чем специалисты . Обратитесь к священникам:
Сказочник, насколько помню Патриарх и Священноначалие молчат и не предлагают никому верующим отказаться от передачи своих персональных данных, а один священник у нас видимо из просвещенных - один видимо спасется.
В свое время много лет всех увещевал Константин Гордеев со своей персональной страницы, а потом потихонечку затих, потому что ничего из его пугалок не сбылось - http://www.kongord.ru.
Продолжателем Гордеева стал журнал Третий Рим - http://3rm.info. Этот "грузит" так, что мама не горюй.
Сказочник, Знаете что их объединяет - они постоянно клянчат деньги.
-
Согласен с Еленой, Сказочник не удосуживается мало-мальски оформить свои опасения в мысли. Лишь выливает в форум ссылки на страшилки. При этом страшилки очень низкого уровня.
За меня мысли уже "оформили" более компетентные люди чем я (по ссылкам) на высоком уровне, я лучше сказать не могу. Страшилки это или нет видимо дело субьективного мнения и вкуса (а вот начертание будет вполне реально и обьективно). - Наверное даже когда на человека нанесут начертание , он, будет говорить "ничего страшного", "это еще не печать", и пр...
Сказочник, персональные данные, паспорт, инн, и прочее - это всё кесарево. Можно любую власть назвать антихристом. Если есть желание можно бороться за гражданские свободы, только к твоим отношениям с Богом какое это имеет значение? А ваша самая последняя фраза( вы её где то услышали и вам понравилась видимо) это пример манипуляции.
Слышали про печать дара Духа Святого? Это чувственный, видимый глазами, осязаемый руками знак? А печать антихриста переводите в такой вполне внешний, но наводящий порчу на душу, даже посвящающий сатане, знак? Апостол Павел, по вашему, невежа - говорит "идол в мире ничто"? Говорит что, мы имеем свободу есть идоложертвенное(посвящённое, можно сказать, сатане)
и оставаться христианами. Или это в голове не умещается? Тогда и христианство не умещается тоже. Умещается только урезанная его форма, как и у мусульман, и иудеев, и язычников, со своим вариантом халяльного, и кошерного, и боязнью оскверниться, навести на себя порчу, посвятить сатане через какие то внешнии вещи.
Как там будет в конце времён не знаю. Но, отрекается от Христа и посвящает себя сатане постоянно тот, кто просто не сосредоточен в молитве, хотя у него нет и паспорта и инн.
Бесполезны все эти страхи и метания если они только от головы. Обрести Духа мирна и стараться не потерять вот и всё. Вот апостол в Духе мог вкушать идоложертвенное, вот и сейчас обрети Духа - неужели этому паспорт мешает?
-
Сказочник, отец Даниил Сысоев конечно имел свое представление по многим вопросам, но мне видится это потому, что он был священником во многом для ислама, для того, чтобы они увидели Христа, потому его подход не всех устраивает, но в отношении ИНН паспортов и печати, он говорит как раз схоже с отцом Андреем "только к твоим отношениям с Богом какое это имеет значение?" как и о Даниил, что это явления глобализации, которые нейтральны, кесарево Кесарю, а Божие - Богу, а если инн, паспорта вас смущают, то это и осуждает вас, если принимаете, имея мысли, что это нечто нечистое"/
«Блажен, кто не осуждает себя в том, что избирает» (Римлянам 14:22-23) а в инн и прочие страшилки, которые придуманы людьми, которые своим преданием" толкуют Апокалипсис не нужно верить. Те, кто пытается вселить в людей страх не могут служить Богу, Который говорит нам "не бойтесь".
Такие страшилки как раз для того и придуманы, чтобы люди теряли Дух истины, тогда только ими можно манипулировать и вести ум куда вздумается иному духу.
https://www.youtube.com/watch?v=efqSBOlWBCc
-
Апостол Павел, по вашему, невежа - говорит "идол в мире ничто"? Говорит что, мы имеем свободу есть идоложертвенное(посвящённое, можно сказать, сатане) и оставаться христианами. Или это в голове не умещается? Тогда и христианство не умещается тоже.
И да и нет.
С одной стороны, можно есть идоложертвенное (будучи в одиночестве или не зная, что это такое), но когда идоложертвенное наполнено смыслом - это серьезный грех.
Тот же Павел говорит: "И потому, если пища соблазняет брата моего, не буду есть мяса вовек, чтобы не соблазнить брата моего." (1Кор 8:13)
Или Ап. Иоанн: "Дети! храните себя от идолов." (1Ин 5:21)
Можно провести сравнение с поклоном. Если кто моет пол и вынужден наклоняться, то нет в этом ничего, но если поклониться со смыслом - это другое.
Вспомним искушение в пустыне: "...и сказал Ему диавол: Тебе дам власть над всеми сими царствами и славу их, ибо она предана мне, и я, кому хочу, даю ее; итак, если Ты поклонишься мне, то все будет Твое." (Лк 4:6,7)
Если мы будем рассуждать "поклонение - ничто" (это так и есть в абсолютном смысле), то и дьяволу можно поклониться. А имея контроль над царством сколько добрых дел можно сделать... :roll:
Видите, как расхолаживает такая позиция?
Что касается "борьбы с ИНН", то здесь нужно разбираться. Чаще всего я вижу в людях очень поверхностное отношение к этой проблеме. Это все равно как рядовые католики судят о православных (ортодоксах в их терминологии) по старообрядцам. Разумеется, если понимать под "борцами" монархистов-фанатиков с "Третьего мира", то картина будет неприятной. Но не надо всех антиглобалистов равнять под отрицательные стандарты.
-
Dementiy, вы всё таки сами почитайте что апостол говорит:
1 Кор. 8 "Итак об употреблении в пищу идоложертвенного мы знаем, что идол в мире ничто, и что нет иного Бога, кроме Единого.
Ибо хотя и есть так называемые боги, или на небе, или на земле, так как есть много богов и господ много, -
но у нас один Бог Отец, из Которого все, и мы для Него, и один Господь Иисус Христос, Которым все, и мы Им.
Но не у всех такое знание: некоторые и доныне с совестью, признающею идолов, едят идоложертвенное как жертвы идольские, и совесть их, будучи немощна, оскверняется.
Пища не приближает нас к Богу: ибо, едим ли мы, ничего не приобретаем; не едим ли, ничего не теряем.
Берегитесь однако же, чтобы эта свобода ваша не послужила соблазном для немощных.
Ибо если кто-нибудь увидит, что ты, имея знание, сидишь за столом в капище, то совесть его, как немощного, не расположит ли и его есть идоложертвенное?
И от знания твоего погибнет немощный брат, за которого умер Христос."
Апостол, говорит знающим.
А знают, что пища посвящённая бесам, всё равно остаётся Божией - потому что всё Бог сотворил, а не бес. Но есть незнающие и слабые в вере, только ради них Апостол говорит - не буду пользоваться своей свободой. Я не должен показывать язычникам, что я разделяю их религиозно-благоговейные чувства по отношению к идолу. Но я и не должен выражать страха перед ним. "Не бойтесь их, ибо они не могут причинить зла, но и добра делать не в силах" (Иер. 10, 5). И проявленное мною почтение, и выказанный мною страх лишь укрепят язычников в их вере, будто их идол столь силен, что может привлечь к себе или даже победить христианина. Это касается и паспорта и инн.
Что нам до того, что сделал какой-то язычник, сатанист или чиновник исходя из ложных принципов своей веры? Его мысли - не мои, как говорил Кураев.
То есть речь идёт не о вреде для себя, а только о заботе о другом: 1Кор.10 "Все, что продается на торгу, ешьте без всякого исследования, для спокойствия совести;
ибо Господня земля, и что наполняет ее.
27 Если кто из неверных позовет вас, и вы захотите пойти, то все, предлагаемое вам, ешьте без всякого исследования, для спокойствия совести.
28 Но если кто скажет вам: это идоложертвенное, — то не ешьте ради того, кто объявил вам, и ради совести. Ибо Господня земля, и что наполняет ее.
29 Совесть же разумею не свою, а другого: ибо для чего моей свободе быть судимой чужою совестью? "
-
Dementiy ! недавно как раз смотрел видео отца Константина Пархоменко, как раз ваш вопрос про идоложертвенное и подобное, он очень осознанно подходит ко всем моментам Церковной жизни, истории, говорит про свой опыт-- не шаблонно. https://www.youtube.com/watch?v=krQWerC8n3o&t=3s
-
Dementiy, вы всё таки сами почитайте что апостол говорит:
Андрей, я не случайно процитировал этот момент. Разумеется, подразумевался весь контекст.
Если Вы не поняли, значит я не смог передать основной (главный) смысл в словах. Жаль, но ничего другого предложить не могу.
Dementiy ! недавно как раз смотрел видео отца Константина Пархоменко, как раз ваш вопрос про идоложертвенное и подобное, он очень осознанно подходит ко всем моментам Церковной жизни, истории, говорит про свой опыт-- не шаблонно. https://www.youtube.com/watch?v=krQWerC8n3o&t=3s
Vacheslav у меня не было времени посмотреть весь ролик, но по первым минутам, Константин говорит о том, что не нужно осуждать.
Это верно. Осуждая других мы проецируем голос совести (к нам) на других, но этот голос дан нам не для суда, а для нашего исправления. Так что я согласен к Константином.
Что касается вопроса про идоложертвенное, то это не мой вопрос, это вопрос Андрея, - с ним и решите его.
Для меня он не стоит.
-
Что касается "борьбы с ИНН", то здесь нужно разбираться. Чаще всего я вижу в людях очень поверхностное отношение к этой проблеме. Это все равно как рядовые католики судят о православных (ортодоксах в их терминологии) по старообрядцам.
Мне кажется, без предварительно случившегося развернутого реального диалога, все наши оценки позиций других лиц неизбежно будут произвольными и приблизительными. В кратких диалогах озвучиваются, как правило самые общие соображения и наблюдения, но это не значит, что позиция авторов "поверхностная" - поверхностным был разговор на эту тему.
Предполагать в других "поверхностность" не стоит, пока совместно не обсудил. С вашей стороны я поначалу не увидела особого желания обсуждать:
Я во многом согласен с ним, но обсуждать это здесь не буду.
-
С одной стороны, можно есть идоложертвенное (будучи в одиночестве или не зная, что это такое), но когда идоложертвенное наполнено смыслом - это серьезный грех.
Тот же Павел говорит: "И потому, если пища соблазняет брата моего, не буду есть мяса вовек, чтобы не соблазнить брата моего." (1Кор 8:13)
Или Ап. Иоанн: "Дети! храните себя от идолов." (1Ин 5:21)
Можно провести сравнение с поклоном. Если кто моет пол и вынужден наклоняться, то нет в этом ничего, но если поклониться со смыслом - это другое.
Вспомним искушение в пустыне: "...и сказал Ему диавол: Тебе дам власть над всеми сими царствами и славу их, ибо она предана мне, и я, кому хочу, даю ее; итак, если Ты поклонишься мне, то все будет Твое." (Лк 4:6,7)
Если мы будем рассуждать "поклонение - ничто" (это так и есть в абсолютном смысле), то и дьяволу можно поклониться. А имея контроль над царством сколько добрых дел можно сделать... :roll:
Видите, как расхолаживает такая позиция?
Спасибо, что озвучили свою позицию, стала понятнее логика ваших рассуждений. Это уже отправная точка для анализа и разбора.
Я с вами согласна. Только вот возникает вопрос - откуда возникает "смысловое наполнение" того или иного действия?
Как пример - ситуация мученичества братьев Маккавеев, которые были умучены за отказ есть свинину. На фоне того, что в Новом Завете ап.Петру было открыто, что все чисто и все можно есть, их действие задним числом может быть оценено как бессмысленное, но это ведь не так...
Мне кажется, суть и содержание любой ситуации исповедничества или мученичества - наличие реального противостояния двух воль, одна из которых стремится насилием подчинить себе другую. Должно быть очевидное для всех однозначное событийное оформление этого "действа", в котором обе стороны (плюс еще и зрители) прочитывают его в одном и том же ключе.
Мученичество - это свидетельство (открытое свидетельство всему миру). То есть, первый и самый главный смысл - явить некую позицию (верность Богу) в том облике, чтоб это было всеми опознано без ошибок.
P.S. А про неоднозначность смыслового наполнения наглядным примером может служить предательство Иуды - оно произошло целованием (действием, которое в норме свидетельствует любовь)
-
Один из перекосов людей, страдающих фобией ИНН и "начертаний" - стремление намертво привязать определенный смысл к тому или иному событию, внешнему по отношению к душе.
Как правило, за этим прячется неспособность разобраться во внутренних духовных взаимодействиях. Человек держится за внешнее как за некую гарантию, призванную удостоверить его личную преданность Богу. Проще соблюдать какой-то определенный пункт внешнего поведения, чем входить в полноту выстраивания всей жизни как дела служения Богу. Только во втором случае (то есть, через поиск глубинных смыслов, через духовное зрение) человек имеет какое-то личное "слышание" (или "вИдение"), способное ориентировать в хитросплетениях внешних ситуаций.
-
Dementiy, в том то и дело, что не в "поклоне" дело, а какой смысл в него вкладывается. Можно заранее бояться паспорта и инн, потому что, как апостол говорит "с совестью, признающею идолов, едят идоложертвенное как жертвы идольские, и совесть их, будучи немощна, оскверняется". То есть поверил что сатана через это подчиняет себе, тогда конечно получается сознательно идёшь под него. Можно не боятся, потому что знаешь нет у всех этих цифр, знаков, и прочего власти над душой. Богородица с младенцем Христом(ужас!) прошла перепись. Апостол Павел не отказался, а так и скончался римским гражданином (тогда были тоже документы подверждающие это). А Рим с императором во главе первые христиане тогда олицетворяли с царством антихриста. Куда бы инненщики записали бы сейчас апостола? И даже Богородицу бы осудили - зачем безбожным римлянам подчиняется с этой их переписью населения.
А зато в истории видишь постоянно страхи и зависимость от многоразличных проявлений козней сатаны( не важно мнимых или действительных). С паспортами со времён страрообрядчества боролись. Старообрядцы то считали что Духа Святого вообще уже в мире нет, сатана везде( и в церкви). Это уже особое мировоззрение, когда скверна кругом и надо свою чистоту блюсти, подозревать всех и всё. "Чистому всё чисто" - не понятно о чём.
-
Все это можно только утвердить словами самого Христа:
"И, призвав народ, сказал им: слушайте и разумейте! не то, что входит в уста, оскверняет человека, но то, что выходит из уст, оскверняет человека." Матф (15:10-11)
и "Лицемеры! хорошо пророчествовал о вас Исаия, говоря: приближаются ко Мне люди сии устами своими, и чтут Меня языком, сердце же их далеко отстоит от Меня; но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим." Матф (15:7-9)
Дело в том, какой смысл вкладывается, как и сказал о. Андрей в любое действие (поклон как пример) и слово, намерение сердца. Апостол Павел был для иудеев как иудей и для всех сделался всем, не предавая в своем сердце связь со Христом, всегда держа Его в основании своих намерений.
Думаю и сопряжение мира и неба в нашем сердце, согласование миров осуществляется этим намерением не отходить от Христа где бы мы не находились - не терять Его из виду, даже если мы в аду. И тогда суть внешних действий смогут оценить и увидеть только те, кто способен понимать наши намерения.
Мы бесстрашны, каждый человек в своей сути не имеет страха, а кто пытается подчинить человека этим страхованиям сам является узником темной ночи.
-
Я с вами согласна. Только вот возникает вопрос - откуда возникает "смысловое наполнение" того или иного действия?
Я не углублялся в этот вопрос настолько глубоко.
Мы просто знаем. То есть смысловое наполнение дается человеку, или человек дает его сам.
Язык символов, язык движений, язык действий может быть не менее красноречивым чем слово.
Мученичество - это свидетельство (открытое свидетельство всему миру). То есть, первый и самый главный смысл - явить некую позицию (верность Богу) в том облике, чтоб это было всеми опознано без ошибок.
Может и свидетельство (для внешних), но не все могут его понять.
Все-таки, я бы отнес мученичество не к свидетельству "на показ", а к сакральному действию человека.
Для меня это способ показать Ему свою решимость, которую можно осуществить только в действиях. Ибо слова человека - лживы и лицемерны, лишь в действиях мы "говорим" правду.
То есть мученичество, - это искренний "разговор" человека с Богом.
И да, это все оффтоп (не соответствует теме).
Дело в том, какой смысл вкладывается, как и сказал о. Андрей в любое действие (поклон как пример) и слово, намерение сердца.
Vacheslav, я писал ровно то же самое, но почему-то это не воспринималось.
Ладно, если это Ваши мысли - пусть так. Вы все верно пишите и я согласен с Вами. :wink:
-
Мученичество - это свидетельство (открытое свидетельство всему миру). То есть, первый и самый главный смысл - явить некую позицию (верность Богу) в том облике, чтоб это было всеми опознано без ошибок.
Может и свидетельство (для внешних), но не все могут его понять.
Все-таки, я бы отнес мученичество не к свидетельству "на показ", а к сакральному действию человека.
И тем не менее - изучите историю Церкви, историю появления данного понятия... Оно имеет совершенно определенное наполнение, смысл, который прочитывается и осознается в контексте общественных событий той поры. Это именно "свидетельство напоказ", типа открытой проповеди миру, в результате которой, бывало, сами мучители (и много зрителей) обращались в веру мучимых. В греческом слове не присутствует смысл мучений как страданий, содержание этого понятия - свидетельство. Греческое слово martis переводится как «свидетель»
не к свидетельству "на показ", а к сакральному действию человека.
Ненужное противопоставление. Сакральный план имеет место быть, иначе не была бы явлена божья сила преодолевать мучения, что не отменяет определенных внешних условий совершения этого акта.
Для меня это способ показать Ему свою решимость, которую можно осуществить только в действиях.
Богу нет необходимости мучить человека, чтобы убедиться в наличии действенной решимости внутри человека. Осуществить решимость в действии можно совершенно иначе. В ситуации мученичества значимый фактор - то, что инициатива мучений идет от злой воли.
Ибо слова человека - лживы и лицемерны, лишь в действиях мы "говорим" правду. То есть мученичество, - это искренний "разговор" человека с Богом.
Рискну напомнить внешнее оформление предательства Иуды (лобзание=свидетельство любви). Лгать и лицемерить можно и в словом и делом. Вопрос сложнее, чем вы представляете.
Повторюсь:
Как правило, за этим прячется неспособность разобраться во внутренних духовных взаимодействиях. Человек держится за внешнее как за некую гарантию, призванную удостоверить его личную преданность Богу.
-
Современная действительно много сложнее, чем древняя.
Как пример - прецедент появления ситуации заложников. Ситуации террористических актов...
Такое могло возникнуть только на фоне какой-то общей "сострадательности" современного общества (я вижу это плодом вскисания христианской закваски в масштабе всего социума). Раньше просто не могло быть рычагов давления на человека через причинение страданий людям, для него посторонним. А сейчас это реальный механизм воздействия.
Еще из принципиальных изменений - иная квалификация свидетельств, полученных под давлением. Они современной юриспруденцией рассматриваются как недействительные, которые не следует принимать во внимание, это важно.
Поэтому акты свидетельства преданности Богу в современных условиях могут иметь иной вид, чем в древности. Ну вот, например, такая ситуация: человека могут шантажировать причинением страданий не ему лично, а невинным людям (заложникам, вообще не христианам).
На мой взгляд, выход в том, чтобы молиться и пытаться прямо в случившейся реальной ситуации выйти на Божье водительство.
-
И тем не менее - изучите историю Церкви, историю появления данного понятия... Оно имеет совершенно определенное наполнение, смысл, который прочитывается и осознается в контексте общественных событий той поры. Это именно "свидетельство напоказ", типа открытой проповеди миру, в результате которой, бывало, сами мучители (и много зрителей) обращались в веру мучимых. В греческом слове не присутствует смысл мучений как страданий, содержание этого понятия - свидетельство. Греческое слово martis переводится как «свидетель»
Раньше я тоже так думал, понимая мученичество как некую форму проповеди.
И мне это даже нравилось (плохой признак).
Но серьезные обстоятельства заставили меня изменить свою точку зрения. Поэтому, принятие такой позиции, воспринимается уже как шаг назад (я не могу этого сделать).
Есть правда такой феномен, как движение по спирали. Возможно, я вернусь к такому пониманию на новом витке, но не сейчас.
-
Раньше я тоже так думал, понимая мученичество как некую форму проповеди.
И мне это даже нравилось (плохой признак).
Но серьезные обстоятельства заставили меня изменить свою точку зрения. Поэтому, принятие такой позиции, воспринимается уже как шаг назад (я не могу этого сделать).
Есть правда такой феномен, как движение по спирали. Возможно, я вернусь к такому пониманию на новом витке, но не сейчас.
Можно вернуться к вашей формулировке:
"Все-таки, я бы отнес мученичество не к свидетельству "на показ", а к сакральному действию человека".
Дайте конкретный пример мученичества в вашем понимании. Мне сложно представить, что из себя представляет это событие (я тут попыталась, но боюсь нафантазировать).
P.S. Вовсе не обязательно противопоставлять одно другому (открытость - сакральности).
-
Дайте конкретный пример мученичества в вашем понимании. Мне сложно представить, что из себя представляет это событие...
Вот пример желания принять мучиничество за Христа с несколько иной стороны.
Ориген будучи еще юношей, узнав, что в их город нагрянули солдаты римской империи и выявляют всех христиан для последующей их казни, твердо решил об'явить свою веру во всеуслышание с целью принять мученический венец. Однако, его мать попрятала все одежды. Ориген постеснялся выйти на народ без одежд.
-
Вот пример желания принять мучиничество за Христа с несколько иной стороны.
Ориген будучи еще юношей, узнав, что в их город нагрянули солдаты римской империи и выявляют всех христиан для последующей их казни, твердо решил об'явить свою веру во всеуслышание с целью принять мученический венец. Однако, его мать попрятала все одежды. Ориген постеснялся выйти на народ без одежд.
Про "желание мученичества " есть реальная история одного мученика. Он горячо этого желал, проявил личную инициативу поиска такой возможности, но в состоянии реальной муки не устоял, отрёкся. Задним числом понял, что это его состояние поиска возможности подвига неправильно, покаялся и в конце-концов ситуация сложилась такая, что он смог мученически исповедать свою веру, погиб от рук гонителей Христа.
-
ЭТО только в ЭТУ тему!
Почему?
Просто синтез ...
Воспоминание о будущем ...
И просто неплохая музыкальная композиция ...
https://www.youtube.com/watch?v=K1Sdrgx4Apk&list=RDK1Sdrgx4Apk&start_radio=1
-
ЭТО только в ЭТУ тему!
Почему?
Просто синтез ...
Воспоминание о будущем ...
И просто неплохая музыкальная композиция ...
https://www.youtube.com/watch?v=K1Sdrgx4Apk&list=RDK1Sdrgx4Apk&start_radio=1
Не долго осталось жить в старом мире всего, особо смыслов бытия.
Максимум лет 10-15, но, возможно, и лишь всего 4-8 лет.
Западный мертвый уже мир вот-вот родит нечто совершенно ужасное.
И этот западный мир придётся стереть из этой реальности.
Я не складываю мозаику.
Она сама складывается, хоть я и сопротивляюсь этому, топя "воспоминание о будущем" в том числе и просто в вине, как сейчас, например.
Но это не помогает.
Наше ВПР видимо знает об этом готовящемся ужасе и готовится.
Слишком много сигналов, казалось бы на ровном месте ...
Никаких соплей.
Блудница должна быть уничтожена, и она будет уничтожена.
https://www.youtube.com/watch?v=K1Sdrgx4Apk&list=RDK1Sdrgx4Apk&start_radio=1
... за то, что ваш бог умер, а дьявол ожил ...
-
https://www.youtube.com/watch?v=Ds0uaN__mn8
Крест у каждого свой.
Кто не испытан крестом - глух - и поэтому не имет цены, ибо не имеет плода ...
-
ЭТО только в ЭТУ тему!
Почему?
Просто синтез ...
Воспоминание о будущем ...
И просто неплохая музыкальная композиция ...
https://www.youtube.com/watch?v=K1Sdrgx4Apk&list=RDK1Sdrgx4Apk&start_radio=1
Не долго осталось жить в старом мире всего, особо смыслов бытия.
Максимум лет 10-15, но, возможно, и лишь всего 4-8 лет.
Западный мертвый уже мир вот-вот родит нечто совершенно ужасное.
И этот западный мир придётся стереть из этой реальности.
Я не складываю мозаику.
Она сама складывается, хоть я и сопротивляюсь этому, топя "воспоминание о будущем" в том числе и просто в вине, как сейчас, например.
Но это не помогает.
Наше ВПР видимо знает об этом готовящемся ужасе и готовится.
Слишком много сигналов, казалось бы на ровном месте ...
Никаких соплей.
Блудница должна быть уничтожена, и она будет уничтожена.
https://www.youtube.com/watch?v=K1Sdrgx4Apk&list=RDK1Sdrgx4Apk&start_radio=1
... за то, что ваш бог умер, а дьявол ожил ...
Сергий, а зачем что-то стирать, стирать западный мир? Все, что не принадлежит новой реальности уйдет само, дать возможность свету войти в темную комнату не сопротивляясь, тогда уйдет безболезненно. Что если этот запад не где-то там и нет врага, который бы придумал что-то ужасное. Что если этот запад в вас самих? Признав эту тьму своей тьмой можно без сопротивления зажечь свет и просто сосредоточится на свете, нести его в свою тьму, не убегая из темной комнаты, а заходя в нее, что если боль через крест усиливается только от сопротивления и побега от всего нового?
Что если запад и дъявол - это мои собственные темные комнаты, которые только полюбив можно осветить, а не пытаться уничтожить, пытаясь бороться со тьмой - мы боремся с самим собой. Вот признать, что дъявол - это я, моя неосознанность и тогда захочется это пространство просто обнять и почувствовать, что боль - это как раз принятие. Боль оттого, что не кто-то темный мне ее наносит, а я добровольно позволяю темноте встретится во мне со светом и испытываю боль, потому что все лишнее, вся темнота, которая тоже есть я - сгорает. Пока не признать дъявола в себе - невозможно не испытывать боль, а внутри самой боли креста сам Христос.
И если войти в боль, то она исчезнет, как выпить стакан лимонного сока из 3х лимонов - на каком-то этапе начинаешь чувствовать, что пьеш сладкий нектар и нет различия потому что комната одна, разделение только в неравномерности света, который так или иначе заполнит комнату.
Это почти как мем - все ждут конец света, а я жду конца тьмы :-)
Это также все как Гитлер хотел истребить евреев, при том, что по материнской линии сам был евреем, те пытался истребить самого себя. Также война с дъяволом - война с самим собой, внимание на свете и все темное утонет в любви света, станет светом.
Этот форум как часть реальности, в которой свет усиливается во всей комнате.
Слова Священного писания об Иоанне - в духе и силе Илии, или например слова апостола Павла - другие трудились, а вы вошли в труд их говорят как раз о том, что дух одного человека проникает в дух другого, только если кокон защиты и отделенности себя от других пробит крестом крест, как место соприкосновения и входа, как место свободное от иллюзорной защиты и чем он больше, тем меньше защиты и разделения себя от света и тьмы, и этот крест на самом деле один, все наши крестики укладываются в крест Христа, и весь запад с его тьмой - это перегородки между нашими крестиками, которые мы несем. Как и Россия ничем не лучше другой страны тк отличие только в размере креста. Но этим можно не гордиться тк гордыня и понятия - выше - ниже как раз и увеличивает перегородки.
-
Почему, когда в книге пророка Аггея через него Бог спрашивает священников о прикосновении священного мяса к чему-либо и священники отвечали, что от прикосновения священного ничто не сделается священным.
А вот если кто-то осквернившийся от прикосновения к покойнику прикоснется к чему-либо, то это обязательно осквернится говорят священники. И Господь говорит о народе, что он таков, таково это племя, что все, что они приносят, там все нечисто. --- Не в сознании ли священников были эти определения и если бы в сознании было понимание, что освященное освящает, то они смогли бы привносить свет в любое место и не боялись бы темноты и дъявола, потому что и Бог и дъявол в них самих, в каждом из нас, только приняв это можно выбирать освящать или осквернять, на кого больше надежды, тот и действует через нас. Бог или дъявол ? И тот и другой от намерения, кто-то подумает, что это гордыня считать Бога действующим через него, но это только от мысли, что что-то нужно обязательно заслужить и доказать, тогда придет благодать, но что если она никогда нас не покидает и всегда освящает ? Только если мы примем, что она в нас не нашими заслугами пребывает, но действует по нашему намерению и позволению, нет позволения и веры, что все внутри нас - нет и освящения через нас. Дух не насилует свободный выбор человека, только ждет наше позволение что-то совершить через нас Своей силой. Дать немного света или темноты ? Что если - решать нам?
-
Сергий, вы просто слишком много слушали говорящие головы на плоском экране -- всю жизнь, а это немало лет. Запад и Россия - две головы одного дракона...
-
Сергий, учитесь противостоять внушениям - а им вы, очевидно, открыты. Не все, что приходит как откровение, от бога. А уж ползучее заражение из общего подсознательного котла...
-
:) Вообще то как бы
Крест есть воля, готовая на всякую скорбь
У нас до сих пор где то так -
https://youtu.be/vuxGaqEsrPM (https://youtu.be/vuxGaqEsrPM)
хоть и с вариациями.
-
За четыре месяца 2021 года "Окно-М" обеспечило контроль движения около 30 тысяч космических объектов. Для сравнения - за весь 2020-й год было зафиксировано меньше. Тогда был обеспечен контроль за более чем 25 тысячами космических объектов.
https://rg.ru/2021/05/08/voennye-zasekli-znachitelnoe-uvelichenie-kosmicheskih-obektov-na-orbitah.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Вроде ерунда, но объективно такой скачок не объяснить чисто совершенствованием методики контроля или ростом возможностей средств и методов наблюдения, так как ни то ни другое не менялось, да, и человеческий фактор такими скачками не меняется.
Слишком резкий одномоментный скачок.
Чёто к нам УЖЕ прилетело и разбросало спутники по орбите?
Но объект размером с пол Австралии пока не обнаружили, скрывается поди пока ещё под маскировкой ... )))
Шутки шутками, а от таких сообщений как-то неуютно ...
-
К теме о Конце света:
В окончательном отделении самости от сердцевины человека, через которую проистекала Жизнь, Путь золотой середины, потенциал ветви на Лозе, все что было ложью и иллюзией будет испытывать конец света, окончательный. Чтобы нас ожидал Конец тьмы - внутренний человек должен быть приоритетным, во внутреннем должно быть сокровище, чтобы и сердце наше там было, где Свет, тогда и смерти нет и рождение окончательное в совлечении ложного, отсечении от себя ветвей, которые оторваны от Лозы и приближает к концу тьмы. Быть в ступице колеса из которой нет шатаний. С таким пониманием конец света для ветхого - это конец тьмы для сокровенного.
Как отец Георгий Поляков сказал: " Камень на гробе Христа теперь - это камень неверия "
Сверх надежды поверить, назвать несущее как сущее из глубины внутреннего человека - это дать жизнь, привить к Лозе, освятить то, что покрыто тьмой, позволить Небесному преобразить земное, переплавить, собрать угли в огонь.