Умное делание

Практика и теория умного делания => Диалог => Тема начата: Полупустыня от 02 Июль 2009, 19:57:35

Название: человек пропадает... (хула на Святого Духа)
Отправлено: Полупустыня от 02 Июль 2009, 19:57:35
Почитала ваш форум, подумала, что тут мб найду неравнодушие, потому что я уже сама близка к бесчувствию после стольких слёз, истерик, бестолковых молитв. Такая проблема, что ни деньгами её не решить, ни человеческим участием.
Знаю его 8 или 9 лет. Когда начали общаться, не подозревала, что у него диагноз "параноидальная шизофрения". Видела, что человек очень впечатлительный, умный, чистый, очень скромный, ну, заикается сильно и замкнутый, зрение плохое. Года три или четыре дружили, менялись музыкой, книгами. Был случай, когда всё обнаружилось, я испугалась очень, теперь простить себе не могу... Потом я вышла замуж, прекратила общение, чтобы не раздражать мужа.

Случайно встретились в храме года 4 назад, я его не узнала - перестал заикаться, шире в плечах стал, радостный такой. Оказывается, начал воцерковляться активно, причащался часто. Исповедь вот только там общая была, куда он ходил (Фроловский монастырь, Киев). Года два или три он побыл в Церкви. А потом вот что-то случилось - перестал причащаться, увлёкся проф. Дугиным, философом Черновым... так прошёл ещё год или два.

И развязка: звонит мне этой весной его мама. Говорит: "Мне Вова дал ваш телефон и ещё один - своего товарища Жени, сказал что Свету и Женю позвать на похороны".
Я в ужасе. Оказывается, Вовка в очень плохом состоянии, в больнице... Навещала тайком от семьи... Зрелище ещё то, как утопленник.
Куча попыток самоубийств... и это не истерики, я же знаю его, он не подросток слюнявый. В Христа верит.
Диалоги примерно одинаковые с этих пор всегда:
- Как самочувствие?
- Вечные муки, Света, существуют. Ещё при жизни.
- Что-то болит?
- Остатки совести, наверно. Я уже не человек. Вечное распадание на части. При этом я В ДУХЕ. Но в каком не знаю. И в аду. Я похулил Святого Духа. Мне нет прощения ни в сем веке, ни в будущем. Эта вина не прощается.
- Откуда ты знаешь, что похулил Духа?
- Я знаю точно. Так написано. Кто похулил Святого Духа, тому нет прощения.
- Господь же милосердный...
- Но не к таким, как я. Я никого не люблю. Я не могу захотеть покаяться. Я каждую минуту мерзости творю. Я готов миллион лет ждать, если бы только знать, что выход отсюда есть. И готов на любую мерзость, чтобы секундное облегчение получить. Это всё, наверно, из-за того, что я от Церкви отпал.
- ТАК ВЕРНИСЬ!
- Нет. Это для меня потеряно навсегда, больше нет шанса.
Вот так уже 5 или 6 месяцев, с вариациями.

Ездила в паломничества с детьми, молились. По молитвам святых киевских, особенно матушки Алипии, он два раза причащался, один раз самостоятельно, второй раз я батюшку ему привозила домой. После первого причастия получше стало, даже жука захотел завести дома :), а второй раз сказал: нет, это только в осуждение, мне ещё хуже...

Я уже думаю: может он действительно похулил Святого Духа и всё напрасно?
Что поможет? Обет какой-то дать за него? Я дала - мяса не есть до конца жизни. Мама его совсем уже руки опустила.
Самое страшное - время идёт, идёт, ничего не менятся, человек гибнет, способности теряет, уже почти не может есть, всё хуже и хуже говорит, музыку уже не может слушать, читать...
Название: Re: человек пропадает... (хула на Святого Духа)
Отправлено: Полупустыня от 02 Июль 2009, 23:05:08
удалите пжлста, очень жалею, что поделилась
Название: Re: человек пропадает... (хула на Святого Духа)
Отправлено: Леонид от 02 Июль 2009, 23:08:47
Напрасно Вы хотите это удалить. Нам всем надо учиться сострадать и молиться за других.

Пусть останется эта тема.
Название: Re: человек пропадает... (хула на Святого Духа)
Отправлено: Леонид от 02 Июль 2009, 23:45:05
В моём понимании Святой Дух и есть непосредственная и прямая Ипостась Любви нашего Господа Бога.
Хула на Hего случается с нами тогда, когда под действием этой Божьей Любви мы не хотим измениться, и прогоняем эту Любовь, или, что ещё страшнее, втаптываем Её в грязь.
А у этой Любви только одно желание чтобы мы стали открыты к восприятию Её. Сами мы ничего не можем сделать с собой, чтобы стать пригодными для Жизни Вечной, но Дух Святой в состоянии вернуть нас Домой.
Название: Re: человек пропадает... (хула на Святого Духа)
Отправлено: iunija от 03 Июль 2009, 00:10:48
"параноидальная шизофрения"- это же болезнь ,вид психоза, когда в сознании пациента развивается организованная система  бредовых состояний. И говорить о том, что он в действительности произнес хулу на Духа Святого...сомнительно...это скорее образ его бредовых представлений о себе самом выстроенный на неизвестно  какой основе. Шизофрения как болезнь имеет тенденцию усугубления, с фазами ремиссий, которые со временем укорачиваются.
Надо прибегать к медицинской помощи, наравне с молитвами исповедью и причащением...если возможно убедить его делать это.
Если он адекватно понимает состояние своей болезни, т.е. осознает что у него такой диагноз, то просто скажите ему, что людям больным душевным недугом, Господь прощает все...и хулу на Духа Святого.
*************************************************
Знаете, читая эту "исповедь",она вдруг напомнила мне болезненное состояние Гоголя и его психозное состояние в минуты обострения, когда и он видел себя не иначе как пропащим, и лишенным спасения.
Но это(как предположили современные исследователи) был особый вид депрессии.... Ведь тот же отказ от пищи, уход в глубокое молчание, не желание никого видеть и разговаривать...
Название: Re: человек пропадает... (хула на Святого Духа)
Отправлено: Антиквар от 03 Июль 2009, 01:04:14
В таком состоянии человек обращен сам на себя, точнее на овладевшую им идею. И чем больше прикладывашь прямых усилий, чтобы заставить его отказаться от этой идеи, тем сильнее он за нее цепляется. Потому что ничего другого у него нет.
Можно попробовать исподволь обращать его от самого себя на что-нибудь или на кого-нибудь другого. Обращаться к нему с просьбами о пустяковых для него, но необходимых для кого-то другого услугах. То есть попытаться снять эту направленность на самого себя.
Название: Re: человек пропадает... (хула на Святого Духа)
Отправлено: Мда от 03 Июль 2009, 09:10:29
напомнила мне болезненное состояние Гоголя

Говорят это теперь лечится. Гоголю не смогли помочь из-за того, что даже диагноз такой появился только через пару лет после смерти.
Может врачей настоящих поискать?
Название: Re: человек пропадает... (хула на Святого Духа)
Отправлено: Keleynick от 03 Июль 2009, 10:06:07
Я думаю, что ему нужен хороший батюшка, честный и добрый, понимающий что-то и в психологии.

Хула на Святого Духа - не прощается только до тех пор, пока человек ее не прекращает. Хула на Святого Духа, о которой говорится в Евангелии, это есть Его неприятие - неприятие Свтого Духа человеком, а не столько Его оскорбление. Как только человек принимает любовь Святого Духа - и принимает, что он ее достоин, потому что она безусловна - ему простится хула на Святого Духа. Чтобы принять ее, этому человеку нужно простить себя. Поэтому, чтобы обрести прощение за (скорее всего, вымышленную) "хулу на Святого Духа", ему нужно простить за это себя. Ему нужно осознать, что он в этом мире не один, есть люди, которые его любят, которым он нужен... и которые нужны ему. И что он нужен Богу, что Бог его любит безусловно, ибо такова природа Бога, которая есть Любовь. Плюс то, что сказано выше.

Мы будем молиться о нем.
Название: Re: человек пропадает... (хула на Святого Духа)
Отправлено: Полупустыня от 03 Июль 2009, 11:24:45
Очень прошу молитв о р. Б. Владимире. Да, убеждать его очень трудно. Отвлечь почти невозможно, он только себя слышит, точнее только эту свою (или не свою) идею о хуле.
 Тему хотела бы удалить, потому что испугалась, что прочитает вдруг тот, о ком она или кто-то из моих домашних, они даже не догадываются с каким миром я соприкоснулась. А может, это я уже заразилась параноидальным состоянием.
Название: Re: человек пропадает... (хула на Святого Духа)
Отправлено: Леонид от 03 Июль 2009, 19:20:34
Тему хотела бы удалить, потому что испугалась, что прочитает вдруг тот, о ком она или кто-то из моих домашних, они даже не догадываются с каким миром я соприкоснулась. А может, это я уже заразилась параноидальным состоянием.
Не надо бояться. Пусть даже Вас станут поносить за раскрытие. Вы правильно поступили.
Если даже 100 человек здесь просто прочтут и уйдут неравнодушными к такой беде - уже будет польза. А уже 147 прочло.
Название: Re: человек пропадает... (хула на Святого Духа)
Отправлено: d'URIMAR fossoris от 04 Июль 2009, 03:58:23
148.
Название: Re: человек пропадает... (хула на Святого Духа)
Отправлено: Родион от 04 Июль 2009, 10:40:35
+++

Дух дышит где хочет.Эта ипостась всепроникающее действие Любви.Думаю человек попал в замкнутый круг.Его беспокоит что он возвел хулу на Духа,но и само такое состояние является хулой (ИМХО).Усугубляет.Как ему объяснить чтобы перестал и возложил упование на Бога,который только и может судить,прекратил самосуд,не знаю.Помолимся о нем.И терпения ему в Любви."Терпением спасайте души ваши".Так думаю.
Название: Re: человек пропадает... (хула на Святого Духа)
Отправлено: Полупустыня от 04 Июль 2009, 11:41:48
Всё. Раб Божий Владимир выбросился сегодня в полпятого утра из окна. Мама его мне позвонила утром, сказала.
Наверно, нужно было в новую тему, а эту вот надо закрыть, чтобы не молились о здравии.
Я не могу молиться, пожалуйста, помолитесь за чужого вам человека. Поверьте мне на слово, что таких чистых людей нет, не было и не будет, и если такие так погибают, ...
Название: Re: человек пропадает... (хула на Святого Духа)
Отправлено: Victor от 04 Июль 2009, 14:50:16
+++

Название: Re: человек пропадает... (хула на Святого Духа)
Отправлено: прозелит от 04 Июль 2009, 20:49:26
Помолюсь за раба божьего Владимира.
Название: Re: человек пропадает... (хула на Святого Духа)
Отправлено: iunija от 05 Июль 2009, 19:05:15
 Да упокоит Господь его душу.
   
Название: Re: человек пропадает... (хула на Святого Духа)
Отправлено: Леонид от 06 Июль 2009, 01:34:56
Я не могу молиться, пожалуйста, помолитесь за чужого вам человека. Поверьте мне на слово, что таких чистых людей нет, не было и не будет, и если такие так погибают, ...
Всегда страшно такое. Мне пришлось перечитать Ваш изначальный пост, чтобы сильнее проникнуться ужасом произошедшего.

Нужна армия православных священников-экзорцистов. Позарез!

Грешница, останьтесь с нами, не уходите насовсем.
Господи, помилуй!
Название: Re: человек пропадает... (хула на Святого Духа)
Отправлено: Keleynick от 06 Июль 2009, 10:18:55
+++
Название: Re: человек пропадает... (хула на Святого Духа)
Отправлено: Полупустыня от 06 Июль 2009, 21:35:43
завтра в 2 похороны. хороним черырёхдневного... а в голове слова Марфы: "Господи, если бы Ты был с нами, он бы не умер". и весь ужас моей вины в этой смерти. и где теперь искать его? сколько ещё жить в неведении? мне 30 лет. можно и 50 лет прождать "аще в силах", ему 31 было.
Подскажите православный ресурс по толкованию Псалтыри.
Название: Re: человек пропадает... (хула на Святого Духа)
Отправлено: прозелит от 06 Июль 2009, 23:52:20
Господи, помилуй нас, грешных.
Простите меня, Грешница, не берите вину на себя. Смиритесь пред волей Господней.


О Псалтири скажу: мне помогает
http://ksana-k.narod.ru/Book/averincev/psalm/index.htm (http://ksana-k.narod.ru/Book/averincev/psalm/index.htm)
конечно, это - не толкование,
по его переводам на современный русский мне яснее становятся
некоторые смыслы Псалтири

здесь есть толкования Иринея:
http://www.molitvoslov.com/category/кктегория/псалтыирь (http://www.molitvoslov.com/category/кктегория/псалтыирь)
Название: Re: человек пропадает... (хула на Святого Духа)
Отправлено: stranik от 07 Июль 2009, 08:37:13
Сегодня говорил с семинаристом о миссии как это необходимо-и как пытался делать её в православии до этого работал в миссии у протестантов и очень мощной-как раз и упомянул о покойном Викторе на форуме..Он со мной согласн-людям он хотел иконки вести в Мексику-я говорю с людми бывало ночи сидел -которые на улице в слезах-горе и некуда с ним идти..Вы посмотрите у моего друга жена оперирует людей снимает по 50 кило с них,а другой нищих гонит -про общину говорили -сказали это колхоз-давайте уже выкинем свои слова община,ляпота-царские пути-а сделаем хоть миссии куда людям идти-батюшка причастил и забыл кого и в каком состоянии-ушел в эпизоды и вот результат его труда-надо было дорабатывать-если нет успеха звать того у кого получается..А вы грешница боритесь с мыслями не принимайте их -говорите отрицаю,не соглашайтесь с ними-и ему надо было так -сбрасывать их в мусор-ьето и есть то о чем говорил старец Тадей комбинация мыслей...их не надо накручивать-параноя-болезнь от демонов,,врач её не берет..тут нужен старец...
Название: Re: человек пропадает... (хула на Святого Духа)
Отправлено: hdv от 07 Июль 2009, 08:52:55
+++
Название: Re: человек пропадает... (хула на Святого Духа)
Отправлено: d'URIMAR fossoris от 10 Июль 2009, 03:01:39
завтра в 2 похороны. хороним черырёхдневного... а в голове слова Марфы: "Господи, если бы Ты был с нами, он бы не умер". и весь ужас моей вины в этой смерти. и где теперь искать его?
   Надо думать,что он не погиб(для вечности) и Господь его помилует.
   Как Таддей Витовицкий говорил - думай о людях хорошо.
Название: Re: человек пропадает... (хула на Святого Духа)
Отправлено: Полупустыня от 10 Июль 2009, 20:17:45
Какая-то женщина обличила здесь меня очень точно и очень жестоко, теперь зачем-то удалила. Верните, я с Вами согласна. Мне вот говорят: "а что ты так убиваешься, кто он тебе?" Очень ведь правильно. Если говорю "друг", то в глаза лучше не смотреть, там совсем не русское понимание слова "друг", а всем на Библии не поклянёшься. Если говорю "брат" - не стесняются уточнять: "Родной?". По украински "спрашивать" звучит как "пытать", очень точно. Раньше стыдливо отвечала "двоюродный" (в больнице), теперь вот глубоко пофиг и говорю батюшкам: "самый родной".
На самом деле всё, как эта обличительница Умка написала, а для этого самое точное выражение "любовник-призрак", по крайней мере страшно смешно, хахаха.
Я вот всё думала, почему мама так оскорбляется, когда я остро переживаю чью-то смерть или болезнь, оказывается потому, что это всё блуд, а никак не все люди-братья, по крайней мере, не для меня.
Название: Re: человек пропадает... (хула на Святого Духа)
Отправлено: stranik от 10 Июль 2009, 21:11:07
Это всё не удивительно,это попадалы обычно бесы всё видят и знают и знают как на вас насести подобные намёки..Это надо исповедовать в тайне и тайну исповеди хранить священику и вам тоже..Потому что могут даже и убить за ношение и не сохранения тайны..Полно таких которые понахватали всяких клятв,присяг и подписок о не разглашении-в вашем случае раньше убивали женщину камнями-не побивали как в Библии перевели а брали камни как кулак величиной и бросали в голову обычно,и многие попадали,апостл Павел свидетель как это делали..Но потом обьяснил что ни я это делал а грех сидящий во мне,почему же я должен еще и быть виновен что так делаю,то чего не хочу,потому что дела эти в мне сидят,их может выгнать Иисус Христос,умер даже за это,так было сложно как то мирно это странить-такое оно сильное,а вы слабые и я тоже,и часто задним числом ругаю себя..Самое главное Бог простил,а вы нет,в этом и борьба-вы то не простили себе дела плохие и пусть они будут вас пугать,даже так ка теперь,и теперь бутете сильнее уходить от всего что ведет к чему то не хорошему и будете как Умка говорить-вот беда была со мной,и не желаю вам подобного,вокруг наркоманы собрались большой толпой,и не подскажите он не употреблял каких либо таблеток -такое было с о.Серафимом Роузом его успокаивали перед смертью-еще я лучно видел монаха перед смертью под морфием..Он хотел бежать из под капельницы,но монах поймал его-не помню этаж-то это уже не самоубийство а неосторожное обращение врачей-и к самоубийству никакого отношение не имеет..Анна Коренина употребляла морфий..по назначению врача..
Название: Re: человек пропадает... (хула на Святого Духа)
Отправлено: Полупустыня от 10 Июль 2009, 22:55:50
меня не так поняли, и Умка, и Вы, странник.
Это ирония, конечно. Там человек настолько болящий, что не дай Бог ни Вам, ни Умке. Просто люди думают, что жалеть можно только любовников.
Название: Re: человек пропадает... (хула на Святого Духа)
Отправлено: iunija от 11 Июль 2009, 00:38:38
меня не так поняли, и Умка, и Вы, странник.
Это ирония, конечно. Там человек настолько болящий, что не дай Бог ни Вам, ни Умке. Просто люди думают, что жалеть можно только любовников.

 Ну вот, опять двадцать пять.
Поверьте, многие, и я в том числе, поняли все так как подобает понимать христианину. У меня, например, и в мыслях ничего подобного не сложилось, да и у многих тоже, то о чем Вы написали, или Вам написала Умка(не довелось прочесть).
Наоборот, я сострадаю Вам...честное слово...по-сестрински. И не надо брать в голову слова брошенные для искушения Вас.
 Мне плакать хочется когда люди проявляют жестокосердие. Давайте забудем это, чтобы сохранить мир душевный. :-)
Название: Re: человек пропадает... (хула на Святого Духа)
Отправлено: Умка от 14 Июль 2009, 14:09:10
Я жалею о том, что проявила слабость и удалила то сообщение.

Чудно. Чудно то, чего Вы домыслили на мои слова...Какие-то любовники...Какой-то любовник-призрак...

Чудно, что люди, не прочитав пытаются судить и делать выводы. Как в анекдоте:"Сосед напел".И это после многих лет молитвы. Выходит, что молитва не ведёт к прозорливости и мудрости.Не всегда ведёт? Пока не ясно...

Ну ладно я плохая. Молюсь кое-как, душой ленива и вообще беспощадная. Жесткосердная.
В этой ситуации мы с Грешницей заслуживаем друг друга.
Она тоже жёсткая.



Для Бога все живы.
Хочется испросить прощения у того человека, что обижаю его Светлану.


Что вижу, то вижу...
Встретила, полюбила, испугалась, предала. Скорее всего правильно душа выбор сделала, не осилила бы эту ношу.
Встретила другого мужчину,выбрала его на жизнь... семью создали. И его предала.
Телом с одним, а в это время мыслями с другим.
На части разделилась-разрывалась. Чего уж...
Скрытничала. Вряд ли кто такое себе пожелает испытать, чего с другими делаем.
Если любишь, беречь надо. И от себя беречь, раз уж выбор сделан в пользу другого мужчины.
Можно, конечно, заглаживать грех, утешать Вас...
Тут, на форуме достаточно для Вас таких людей. Вас обязательно поддержат.
А камни скорее всего мне достанутся.

Повторяю. Винить Вам себя не за что. Вы бы ему не помогли. Нечем помогать. Помочь страдающему можно только внутренней наполненностью.
Миллион раз видела, когда приходят люди к страдающему и начинают вместе с ним страдать. А ему, как свежий воздух другое нужно- радость из той жизни, которая за окном.Зачерпнул и к нему.Человек словно обновляется, оживает...
 Но это колоссальный труд над собой.Это отказ от себя и своих переживаний.Там действительно помог бы только очень сильный человек. Не Вы.Вам помогать было нечем
А ещё, повторю,истинный  источник силы в семье. Вы ничего в ней, видимо, не создали, раз нет в ней доверия и тайком делаются такие дела.
 Бросили семью- главное для Вас.

Сразу говорю, что вещаю это не с пьедестала праведности, а с ямы своего опыта. Изнутри знаю ситуацию.

Ещё...
Однажды я твёрдо усвоила, что настоящее участие - это ни когда плачющему суют в рот конфетки  гладят по голове.Хотя и такая поддержка нужна и Вам она идёт.
Помощь- когда показывают корень-причину и путь.Как умеют...
Ну и молитвой люди Вас поддерживают тоже.
Вы можете застыть в своих переживаниях.Закаменеть в скорлупе. Имеете право.
Это будет Ваш выбор.
...
Впереди целая жизнь. И не только Ваша.Жизнь Ваших близких.
Ещё Вы можете всё выправить, обратить внимание на мужчину, которого Вы выбрали себе на жизнь. Сначала возможно механически, заставляя себя...делая усилия.
Отдавать ему свою заботу, сделать его счастливым,а значит и себя. Не факт, что всё будет ладно и гладко. Зато верный курс.
Тогда Ваши слова молитвы Богу о душе дорого Вам человека будут ярче и сильнее.
...
Вот только хватит ли у Вас сил понять...
Пока Ваша реакция-удар.
Не исключаю, что опять ударите.

 Выбор всё-равно за Вами.


Просьба к админу через какое-то время удалить и это моё сообщение.
Не нужно его оставлять "для вечности".
Это сугубо личное.
Пусть немного побудет, чтобы по домыслам выводов не делалось.

***
О домыслах...

После дождя образовалась лужица.
Прошёл один человек, посмотрел на лужу.  И увидел в ней грязь.
Прошёл другой- разводы радужные от мазута разглядел.
Третий увидел небо голубое и солнышко.

Каждый увидел своё.
Что хватило сил увидеть.


***
Бог Вам судья.
Бог мне судья.
Бог нам судья.
Название: Re: человек пропадает... (хула на Святого Духа)
Отправлено: Полупустыня от 14 Июль 2009, 19:12:46
Не надо удалять. Вы очень мудрая. Очень сожалею, что "ударила". Немного всё-таки не так. Никогда у нас ничего не было, с моей стороны ещё как-то могло что-то быть, а с его - нет, это чистый, святой человек.
У меня в голове только одно сейчас "Господи, забери меня". И всё.
Осенью у меня умерла самая родная душа - бабушка, (кстати, одновременно в это же время - в неделю разница - умерла бабушка и у раба Божьего Владимира, и тоже самая родная душа). У меня сразу отнялась способность получать утешение от природы. Остались редкие разговоры с Вовкой, книги, музыка. И вот теперь Вова улетел непонятно куда...
Псалтирь читаю, это так же насыщает, как разговоры с Владимиром.
Он свидетельствовал об аде, только не претерпел до конца.. а может и претерпел. А кроме ада ещё были мысли, что он родных изводит своей болячкой... Меня он привёл в храм...
Знаете, милая, дорогая Умка, как он говорил? Я его спрашиваю перед каким-то праздником: "Что тебе подарить Вова, ума не приложу". А он отвечает: "А ты молиться научись, это будет нам всем огромный подарок".
Он был "более быстрое, более чистое, более жестокое", чем всё, что я знала. В каком-то смысле попала очень сильно под его влияние, а он под конец жизни говорил, что он это "совет нечестивых"... Из больницы меня гнал: "Что ты в таком месте делаешь?". Мог сказать: "Я вообще-то Женьку ждал (его друг), а это опять ты".
Не знаю, права ли я, или это действительно просто блуд и ничего больше, но бывают такие люди, на которых вся твоя жизнь держится, а ты этого не замечаешь, пока они не уходят. Вот такие и были бабушка и Вовка.
Спасибо за ответ, очень хотелось хоть чуть-чуть выговориться.
Название: Re: человек пропадает... (хула на Святого Духа)
Отправлено: yury_petrov от 15 Июль 2009, 20:59:50
Грешница, ну что - пропал человек? Стоит ли продолжать бессонные ночи ради него?
Название: Re: человек пропадает... (хула на Святого Духа)
Отправлено: Леонид от 15 Июль 2009, 21:16:00
Грешница, ну что - пропал человек? Стоит ли продолжать бессонные ночи ради него?
Жёстко, однако.

Мне верится, что сильные духом могут вытягивать своей молитвой даже погибшие души из адовых пространств.
Название: Re: человек пропадает... (хула на Святого Духа)
Отправлено: yury_petrov от 15 Июль 2009, 21:24:15
Я не силен духом, но молиться продолжаю насколько возможно
Название: Re: человек пропадает... (хула на Святого Духа)
Отправлено: Леонид от 15 Июль 2009, 21:36:48
Я не силен духом, но молиться продолжаю насколько возможно
А любовь, которая не проходит со смертью любимого, придаёт недюжинные силы. Сам видел такое.
Название: Re: человек пропадает... (хула на Святого Духа)
Отправлено: stranik от 17 Июль 2009, 21:25:11
Не было мысли и желания желать недоброго людям но осудить дела их у меня всегда есть такое желание,типо ненадо убивать никого и себя тоже..У соседа жена умерла и дочь лишила себя жизни..Такие дела и здесь бывают,в монастыре писатель был он тоже хотел себя убить,много почемуто на моем пути таковых..Православие вырабатывает монашеские уставы,что угодно а нет четких уставов по заповдям НЕ УБЕЙ, НЕ УКРАДИ,НЕ ЛГИ..Женщина не может быть послушна мужу своему,как и духовнику если он проповедует ересь,и настаивает на этом..если он разрушает духовную жизнь и заставляет делать грехи,есть такие правила-и их надо исполнять перед Богом и женой или до венчания .. Это не царский путь,и не путь тех кто наделал долларов и заманил к себе кто дешевле и руководит..Каждый должен сидеть на своём стуле,а не садится на голову сидящему на стуле,он уступит место не садись ему на голову..это тяжело ...
Название: Re: человек пропадает... (хула на Святого Духа)
Отправлено: Умка от 20 Июль 2009, 09:11:32
Грешница.
Понимаю.
Я вообще-то не имела в виду, что у вас что-то было с ним. Это опять Ваши мысли, а не мои.
Я говорила про первичное, про то, что душа раздваивается между двумя мужчинами. Нет целостности. Отсюда - нет сил помочь кому -либо... Даже очень родным душам.
Получается, что Вы взяли на жизнь мужчину. Вернее вы выбрали друг друга. Узел завязался. Семья. Бросать всё это -грех. Можно очень сильно упасть  и ушибиться...душой. А как тот, который в связке ? близкие...Все же связаны.
***
У медали две стороны.
Можно бесконечно горевать и сокрушаться, что близкие души уходят...Дествительно это очень трудно принять. Но это, если быть с собой предельно честной- в первую очередь это -саможаление, себя жалко...
Как жить без них дальше?
 Это важно увидеть в себе...

Можно набраться сил и увидеть в этих встречах подарок Бога.
...Вздохнуть глубоко и подумать..." А хорошо всё-таки, что они были в моей жизни". Люди-то замечательные.
Но у каждого свой путь. Пересеклись...прошли какой-то участок жизни вместе, подарили-отдали друг другу столько всего разного.

Путь продолжается.
Жизнь на самом деле такая...Что вроде кажется, всё... свет померк и нет смысла жить. А оказывается, что впереди ещё такие встречи бывают! Столько всего интересного и радостного...ждёт.
 Даже не так. Впереди жизнь во всём своём многообразии.
И этим она хороша и ценна.
Тем более создана пара.
По большому счёту-это возможности ...Для того, чтобы душу свою выправить, чтобы сделать другого счастливым.
На Востоке без любви женятся, а какие союзы получаются, если вложен труд души.
***


Испытания или ломают человека, или делают сильнее и мудрее.

Просите Бога, чтобы дал Вам сил подняться.

Тогда молитвы за дорогих Вам людей наполнятся действенной силой.
Им будет помощь от Вас.

Всего доброго!
Название: Re: человек пропадает... (хула на Святого Духа)
Отправлено: Философ от 15 Июль 2015, 12:52:08
Здравствуйте, прочитала вашу историю, думала, успею помочь, со мной тоже такое. Испугалась, батюшка мне сказал просто прочитать про себя Отче Наш. Я решила, что вот это плохое состояние - это просто испытание, которое надо пройти. Вот только что еще батюшка написал, в этом грехе нужно раскаятся, то есть добрыми делами он не искупается, а нужно просто каятся. Ему надо было продолжать ходить в церковь и молится и все было бы хорошо. Очень жаль. Я помолюсь за него. Царствие Небесное.
Название: Re: человек пропадает... (хула на Святого Духа)
Отправлено: stranik от 17 Июль 2015, 13:56:01
Философка вы бы не рисковали а пожили бы в монастыре с такими вот идеями..Это может накатить и и в такую бурю попадёте в одиночку..Вам надо поводырь духовный ..Пост и молитва и окружение духовное..Нападки страшные спросить неукого..
Был в монастыре ждал ответ старца на 2 вопроса -оба вопроса не раскрыты.
Но есть какая то идея..
Причем один вопрос был простой но сложный в обьяснении..Его задавал многим -везде были ответы от игумена от других сведущих -один промолчал вовсе хотя к нему идут тысячи на исповедь со всех стран..
А старец сказал что не знает..И этот ответ лучше тех которые знают..
Оптинский старец говорил мне не всё открыто,только то что Бог открыл..
Вы не всем врачам доверяйте а тому к кому есть расположение..
ВАм одной нельзя без духовных людей..Я себя таким не считаю но пробую как то побыть с тем кто в беде..И не знаю как то люди могут мне сказать горе а я подсказать к кому идти с ним..
Ничего не наладится на Земле-хуже будет и смерть будет -а у всех будущее с горизонтами у кого богатство где то ждёт а кого то в Раю заждались..Нельзя переоценивать себя-готовтесь к бомжеванию и к загробной жизни которая будет разная..Бог у нас милостив но справедлив..Не все окажутся в одном месте..Безразличия и а как все проживём это не годится..Собраться надо..
Название: Re: человек пропадает... (хула на Святого Духа)
Отправлено: amily от 29 Ноябрь 2018, 01:31:24
Я уже 8 месяцев мучаюсь духовно. Чуствую на себе осуждение Божье и боюсь что похулила Духа Святого.Я в отчаянии и мне очень тяжело. Библию я не читаю, в церковь не хожу. Мне плохо даже от одной мысли о Библии. Потому что я сразу думаю об Божьем суде. Я уже не молюсь, только иногда прошу Бога помиловать меня. В сердце я на Бога ожесточенная. У меня на душе нету любви ни к кому. Напишите мне, пожалуйста, если кто знает как помочь и есть желание. Пожалуйста если кто знает таких людей как я или кто в подобной ситуации напишите пожалуйста amily.sky91@gmail.com